BBS2007/06/11(Mon) 21:05〜2007/06/19(Tue) 09:17
2007/06/11(Mon) 21:05〜2007/06/19(Tue) 09:17
かわいそうなマングースとヤンバルクイナ - 寺田祐一牧師
2007/06/19(Tue) 09:17
東江公人さん
おお、なるほど。
よかれと思った人間の浅知恵が、沖縄の生態系を破壊している訳ですね。何の意味かと思っていましたが、そう言えば、マングース捕獲作戦が展開されていました。
どうして、そんな間違いをしてしまったんだろう‥‥ 。
これは、案外奥の深い問題かも知れません。
今でも、日本では、進化論が主流です（創造論など、子供さえ鼻で笑っています）。
しかし、進化論とは何か、どれほど理解しているのか、私は、勿論クリスチャンですから、創造論ですが、気になります。反対ではあっても、少なくとも人間の英知を傾けて作り上げて来たものですから、そう簡単には論破も否定もできません。
むしろクリスチャンが、「神様なんかいるはずないじゃん」と、簡単に片付けられてしまって、悔しい思いをしているのですから、「進化論なんか」と、単純に無視しては、同じように愚かです。
ただ、私は進化論の専門家でもなく、論じようとするのでもありませんが、ちょっとした思いこみや誤解によって、大きな勘違いをしているのではと、思うことがあります。
進化論の基本には、私など知らぬ、様々な説があるのですが、案外、そうではないかと思いこんでいるひとつに、「弱肉強食」があります。弱いものが滅び、強いものが生き残るといったものです。
しかし、進化論のどこを探してもね自然淘汰、生存競争、突然変異などはあっても、「弱肉強食」という言葉は出てきません。恐らく、上の言葉を誤解したものだと思いますが、自然界には、食物連鎖、生存競争はあっても、「弱肉強食」はないのです。
東江さんの書き込みにありましたが、必要もないのに争いを好む生物など、この世にはないのです。
ただ一種、人間を除いては‥‥ 。
「弱肉強食」は、愚かな人間界における法則？であって、自然界の法則ではないようです。人間世界の愚かさ、「弱肉強食」を自然界に持ち込んだだけだったのです。
しかし、この誤解が、沖縄のハブ退治に、天敵であるマングースを放てばと、もう一つの誤解を生んだように思えてなりません。愚かなことです。
東江さんご指摘のように、ハブはマングースを避け、マングースはハブを避けて生存しているだけです。いや、ハブの被害は減らず、逆に、マングースが生き残るために、沖縄の自然、ヤンバルクイナや、貴重な昆虫が、絶滅の危機に瀕しているだけのようです。
神様がお造りなった世界は、食物連鎖、生存競争はあっても、「弱肉強食」はなかったのです。
人間はむしろ、そうした神様の体系を管理、守ることを役割として造られたものだったのですが、そのために与えられた力を、欲望を満足させるためと、手に入れるための争いに使って来たようです。
今の地球を救うには、もう一度、この原点に戻る以外、ないと思うのですが‥‥ 。
『神はまた、彼らを祝福し、このように神は彼らに仰せられた。「生めよ。ふえよ。地を満たせ。地を従えよ。海の魚、空の鳥、地をはうすべての生き物を支配せよ。」 ついで神は仰せられた。「見よ。わたしは、全地の上にあって、種を持つすべての草と、種を持って実を結ぶすべての木をあなたがたに与えた。それがあなたがたの食物となる。また、地のすべての獣、空のすべての鳥、地をはうすべてのもので、いのちの息のあるもののために、食物として、すべての緑の草を与える。」すると、そのようになった。そのようにして神はお造りになったすべてのものをご覧になった。見よ。それは非常によかった。こうして夕があり、朝があった。第六日。』 創世記1:28〜31
沖縄から地球のお話になってしまいましたが、私は本当に素晴らしいみことばだと思います。
私も肉体派なんですが‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/19(Tue) 08:29
やあ、通行人Mさん
お早うございます。
昨夜遅く、お疲れでしょうに、ちゃんと書き込みをなさってくださったんですね。
ありがとうございます。
そうですか。
やっぱり、お気に障ったのですね。
表現に問題がありましたが、気持ちは、前に書かせていただいたとおりですので、お気に障る部分もあったかも知れませんが、その点は、深くお詫び申し上げます。
文章が下手だなどと、とんでもない、突き詰め方は、なかなか堂にいっていると思います。私などのぐずぐずした文章とは大違いで、うらやましいほどですよ。
「５、ＰＣでの人と人のコミュニケーション程、不確実で真の実態のつかみ難いものはないと、私は個人的に思いますから、」は、私もまったく同じ意見なのですが、まだ始めて４ヶ月弱ですから、どうなっていくのか、予測不可能といったところです。
ただ、一見、ですが、立場も考えも違っているようなMもご覧になり、こうして書き込んでくださるなど、意味はあるのかなー、とは思っていますが、今後どうなっていくのか、私にも分かりません。
Mさんも、もし、直接私をご存じでないならば（知っておられるならば別なのですが）、このサイトを通してのみ、ご判断なさっているはずですが‥‥ 。
「未だ未信者である私の存在は、無能な牧師と言わせる事になるでしょうか？」
無能どころか、ちゃんとご尊敬なさっておられるようですから、本当に立派な牧師先生だと思います。身内に尊敬されるのは、実に！難しいものです。
その人が信仰をもたれるかどうかは、神様とその本人の問題で、最終的には誰の問題でもありません。でも、なるべく早く、もたれるといいですね。
「私の身内は、体質が似るのか、肉体労働的牧師で、こちらの牧師さんとは正反対のようです。‥‥ このようなサイト書き込みに力を注がれる牧師さんと、生身で人と体当たりをしている身内をどうしても対比してしまいます。」
Mさんのお考えはよく分かりましたという以外、私に何か言うことはありません（色々な考え、立場があっていいのですから。何度も書くように、そのためのサイトです）。
ただ、私とは正反対とありますが（それはいいのです）、それがどのようなことを意味するのか、色々と思い巡らしているところです。
あ、それから、榎本さんとは、確かに親しいのですが、相談をしたことは一度もありません。榎本さんだけではなく、このサイトをご覧になって、メールや電話で、個人的にご意見やご叱責を下さる方は、結構いらっしゃいます。これは私のサイトですから、ご意見としてお聞きしても、相談をしたことはどなたともないのです。
ただ、以前にもそう思われた方々も大勢いらっしゃったようですが、どうも、榎本さんの存在が大きいらしく、主宰者は榎本さんで、私はそれに操られているねように見えるようです。悔しいので、もっと頑張らねばと思っています。
大きいかも知れませんが、榎本さんは、一投稿者です。今は、Mさん、あなたの存在が大きいかも知れませんね！決して好意的ではない書き込みもたくさんありますので、どうぞご覧下さい。削除したことは一度もありませんよ。(^o^)
私は、意見は聞きますが、相談はしません。
ぜひ、書き込み、よろしくお願いします。
かわいそうな通行人Mさん - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 08:46
お早うございます。
Mさんの書き込みに、お答えしようかどうか迷ったのですが、簡単に書いてみます。
ひとつのことは、お身内の牧師先生がいっらしゃるということですが（今もなさっておられるのですか）、Mさん自身はクリスチャンなのでしょうか。というのは、クリスチャンにしていただいたことへの感謝や喜びより、教会や牧師（あるいは私へ、なのでしょうか）に強い反発を感じるからです。
別に、私の回りに取り巻きがいるわけではありませんが、こうした表現の中にも、そうとうな苦々しさを感じます。勿論私は幸いな牧師ですが（むしろおめでたいなか）、多分、Mさんがクリスチャンであったとしても、教会に、あるいは牧師に躓いておられるのでしょうね。
せっかく身近に牧師先生がいらっしゃるのに、残念なことであり、なんだかかわいそうだなー、というのが私の印象です。多分、ずっと関心を持ってご覧いただいたのだと思うのですが、そういう見方、受け止め方も辛いなーと。
もしかしたら、榎本さんはともかく（ここは榎本さんのサイトではありませんので）、牧師一般、教会ではなく、私たちの教会や、私をよくご存じでなさっておられるのでしょうか。つまり、的を絞ったご批判だったのでしょうか。
それによっては、ずいぶん受け止め方が違ってしまうのですが、一応、一般論として受け止めて見ますと、いくつかお読み違いもあるようです。
勿論、今も、早天礼拝を続けておられる先生方には、敬意を持っておりますが、私は、早天礼拝を行っている教会におられる信徒さんは「幸いだ」と書いたのであり、そんなことをのんびりやっていられる牧師が幸いだと書いたのではありません（勿論幸いなのですが）。Mさんがどうお考えになるかは関係なく（自由なのですから）、早天礼拝は恵みですよ、と書いただけです。
お身内に牧師先生がいらっしゃることを、どういう意味でお使いになっているのか分からないのですが、よく知っておられようとおられまいと、やはり、私にはMさん個人のご意見であると思います。その点、このサイトには様々な方々がおたずねくださり、ご賛同いただいたり、さらに厳しいご叱責や疑問をいただいております。ですから、榎本さんのご意見をも含めた、そうした書き込みの中のひとつとして、受け止めさせていただいております（ご覧いただいているだけでも感謝なのです）。
「ある意味、このサイトの目指す所、Ｅさんが提示しているヴィジョンに疑問と抵抗を感じるのであって、ただ牧師批判をしようと思うものではありません。‥‥ このサイトが有効に活かされてるようには感じられません。」
むしろ、率直に、その点をお話下さるほうが分かりやすいのでは‥‥ 。
Mさんのお身内の牧師先生は、きっと立派な先生で、それとお比べになってのことだと思うのですが、であるならば、Mさんに、もっとこころの平安がおありになるといいなーと、‥‥ 。
私は、ご指摘の通り、お気楽な田舎牧師ですが（なんの反論もありません）、緊張感溢れるMさんが、なんだかかわいそうだなーと感じて、余計なお世話だと叱られそうですが、ご返事してみました。
祈ります。
悪意ではなく多少の怒り - 通行人Ｍ
2007/06/19(Tue) 01:41
私には文章力がありませんから、思ったことを箇条書きします。
１、ここでは、私の投稿には悪意があると感じられていますが、悪意と言うより多少の腹立ちはあります。
２、私はキリスト教も仏教も、その他の宗教も信じておりませんが、とりわけ、身内が関わるキリスト教は気になります。身内なのに、未だ未信者である私の存在は、無能な牧師と言わせる事になるでしょうか？
３、私の身内は、体質が似るのか、肉体労働的牧師で、こちらの牧師さんとは正反対のようです。
４、早朝のお勤めは、寺の坊さんもするし、何もキリスト教会に限った業ではないと思うので、その様な立場の人の働きの一部分だろうから、２０年続けたといって、それだけでも十分だ、と言われる牧師の仕事がよく理解できません。
５、ＰＣでの人と人のコミュニケーション程、不確実で真の実態のつかみ難いものはないと、私は個人的に思いますから、このようなサイト書き込みに力を注がれる牧師さんと、生身で人と体当たりをしている身内をどうしても対比してしまいます。そして、Ｅさんの無能発言は痛みます。
６、実際に、Ｅさんは牧師さんと協力（強力）的な関係にあるのでしょう、この私が無礼者だと言うことで抹消の相談もなさるなら、このサイトは、キリスト教を好意的に見る人だけの許されたサイトという気がいたします。
確かに私は、かわいそうだと評価されても、ここでは仕方ありません。
ダビデの家系 - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 09:31
菊蔵さん
応援、ありがとうございます。
これは、世に開かれたサイトですから、菊蔵さんも含めて、様々なご意見を寄せられるのは当然です。勿論、私のキャパシティー、能力など、とっくに越えています。
今、何とか治まっているのは、ただもう、神様のお恵みというほかはありません。
菊蔵さんは、牧師の取り巻きと受け止められたようですが、そうなんですか？
私には取り巻きがいたのか‥‥‥‥ 。
感謝なことですね！確かに、幸いな牧師です！
さて、ずぶの素人さんから質問が来ていましたが、大丈夫ですか。菊蔵さん？
ダビデの家計、あ、いや家系とは、イエス・キリストにつながる家系のことで、きっと、選ばれた者という意味の引用なのでしょう。
この、選ばれた者というのも、エリート（ヘブル語です）、選民思想を言うのではなく、救われるはずのない者が、お救いいただいたことへの感謝で、この感謝から見えて来るもの、といった意味でしょうか。
その中で教職者は、そうした役割へと召された者ではあっても、自分からなったものではない、感謝ではあるが、その役割を考えると、無理にでもやらされているのでなければ出来ないもののようだ、と言うことでしょう。
まあ、牧師の大変さを弁護なさってくださったのですが、ダビデの家系まで言及しなくても、その通りだと思います。
私はろくな牧師ではありませんが、本当に大変だなー、よく頑張っていらっしゃるなー、という先生は大勢いらっしゃいます。
ありがとうございます。
Re: ダビデの家系 - ずぶの素人
2007/06/18(Mon) 20:52
菊蔵さん、寺田牧師さんの解説の通りでよろしいですか？
ヤンバルクイナ - 東江公人
2007/06/18(Mon) 18:47
ヤンバルクイナの危機 ：ハブとマングース（沖縄の雑学）
今はハブにかまれても沖縄の病院には血清が用意されていているようですが、一昔はハブに咬まれると大変だった。それで明治の頃に偉い学者が「ハブの天敵」と言うことでマングースを持ち込むことにしたのだそうだ。その当時としては画期的な計画だったと思う。何しろ偉い大学の学者先生が言われることだったのだから‥間違いはないと思っただろう。
ところが、マングースが沖縄に放たれたが、一向に彼らはハブを捕らない。
沖縄の観光地に行くと「ハブとマングースショー」と言うのがあって檻の中で二匹が壮絶な？戦いを観客が手に汗握って見ると言うものがある。残念ながら？僕はまだ見たことがない（たぶん見にはゆかないだろう）
そこではマングースはハブに果敢に攻撃をしかけハブを倒すのである。
しかし、これは両者が何処にも逃げられない状況にあるためで、自然界ではお互いの姿をみたら避けるということのようなのだ。ハブにしたってマングースにしたっていのちをかけた戦いをしたいわけではない（戦い好きのハブとかマングースはいないのである）
マングースはもっと弱い動物、たとえば沖縄の特有種のヤンバルクイナ（空が飛べない）や沖縄にしかいない貴重な昆虫を餌にするのである。
ハブは減らず、沖縄の貴重な動物がマングースの餌になっているのが今の沖縄の現状なのだ。そしてマングースは更に増え続けているのだ。僕もやんばる路たまに運転していると長細い毛で覆われた動物が機敏に道路を横切って身を隠す光景を目にすることがある。マングースの姿だ。
もちろんマングースだけではなく捨て猫などもそういう沖縄の貴重種の動物たちを餌にしているようだ。マングースにしても猫にしても人間達の考えや都合で持ち込まれそれによって山原（やんばる）の自然が破壊されている状況なのだ。
沖縄の魅力の１つは美しい壊されていない自然。沖縄には島国のため産業が発展できにくい状況がある。そのため観光は有力な主力産業だ。自然を壊す事は沖縄の魅力が失われ、沖縄自身の産業の首を絞めることにもなる事態なのだ。
英会話募集！ - 永来舎
2007/06/18(Mon) 15:04
先週、日本に戻って来ました。９月のはじめまで、３ヶ月ほど滞在予定です。
その間、生きた英会話（受験の文法も出来ます）を教えたいのですが、どなたか希望者はいらっしゃいませんか。
多分、NOVAよりはいいと思います。
ご希望の方はご連絡ください。個別に相談をして進めて行きます。
連絡先は、上のメールアドレスか寺田祐一牧師（お父さん）まで。
このサイトの書き込みでもいいですよ。
菊蔵さん、ありがとうございます。
あとでご相談します。
親愛なる勇気ある通行人M氏 - 榎本良治
2007/06/18(Mon) 12:11
私は肉体労働者であって、ＰＣの前にいるのはたまたまです。
ＰＣが便利な道具であるとは思いますが、人の心に善く働くものとは思い難い。むしろ逆だと感じています。
この件だけは貴兄と全く逆の見解を持っています。私はデジタル革命擁護派です。ですがこれは別の機会に譲ります。ただ、こうして貴方と出会えたのはインターネットのおかげです。この事の意味は非常に大きいです。まだ見ぬ数多の人と出会いえることを願っています。
先日の貴方の書き込に私は珍しく非常にいきどうっていました。初めて寺田先生に電話して、「あんな書き込みは抹消しろ！」と言いました。それは偉大な２０年にも渉る早天祈祷会を茶化したり、馬鹿にしたような表現に悪意を感じたからです。私は私に対する批判、罵詈雑言には何も感じません。どの道、気楽な閲覧者、投稿者です。煩ければ無視、だんまりですみます。しかしあの投稿には、為にする悪意が感じられました。本当に珍しく怒りました。しかし流石は寺田牧師。「もう少し様子を見ましょう。」とのんびりと言うか、余裕というか、穏やかそのものです。でもそれが正解でした。貴方の大変勇気ある告白を聞く事ができました。消去したら貴方と出会うことができませんでした。なるほど「謙遜」というのは役に立つなぁと感心しました。
瑣末な議論は省略します。貴方は今、混乱しています。そして仕事も多分不遇で満足していません。推察したところ貴方は知的レベルも非常に高いようです。そうであれば尚更いイライラは募ります。此れは根拠のない予感ですが、お身内より貴方自身の方が牧師に向いているんじゃないですか？ひょっとすれば現代のパウロになれるかもしれません。此れは茶化しでも、冷やかしでもありません。真面目です。
私は、誇りを持って言いますが株式公開会社の創業者・社長を１８年間務めまして、１年前視力悪化で止もう得ず現役引退をしました。この会社はソフト開発会社で日本で唯一人、中卒の社長でした。育ちは極貧、寝る場所の無かった事も半年ぐらいあります。この会社の前にもう一つ事業を遣っていて同和事件に絡んで倒産させました。その時の返せない個人負債が３億６千万。ですから、貴方が「狭い世界しか知らない」というのは間違いです。知らなくてよいことも腐るほどよく知っています。サラ金地獄。ヤクザ。売春婦。日本のビジネスエリート。覚醒剤中毒者。オカマ何でも知っています。そしてその人たちの喜びも特に悲しみも良く知っています。前々会社を倒産させてパチンコ屋の店員をしていた時です。寺田先生が開拓伝道をしておられた時期に重なって出会いました。パチンコ屋の店員の時、恥ずかしくて寺田先生にも子供にも言えませんでした。女房と私、弁護士だけです。文字通り地獄でした。その後も地獄は何回かありました。その時、私に「働け！寝ないで働け！１％可能性があれば戦え！」と叱咤激励をしてくれたのがイエス様です。イエス様は勝利させてくださいました。私のイエス様は「重荷には自業自得。泣くな！愚痴るな！戦え！」という極めて厳しい神様でした。弱虫、泣き虫、意気地なし、怠け者は絶対に祝福してくれませんでした。ですから私はカルタy−センター会員如きクリスチャンが嫌いなのです。根拠なく甘い、お上品、ファッションの如きクリスチャンは別に信仰も救いもいらないじゃないか？と考えてしまうわけです。いろいろな事情が重なって現在は肉体労働者なのでしょう。私も１５歳の時そこから出発してその後何回も体験しています。学歴なしは辛いです。入り口でアウトです。それでも神様を信じて６０年間戦い続けたら天国と間違うほどの暮らしを神様から頂きました。詳しい事情は解りません。ですが神様は知っています。奮闘を期待します。
私は何者なので‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 10:42
神様から「わたしの民を、エジプトの奴隷から解放し、わたしがアブラハム約束した地へつれて行け」と命じられた時、思わずモーセが発した言葉です。
「私は何者なので‥‥」、モーセがそうなら、私はなんと言ったらいいのか‥‥ 。
Mさんのご批判は、少し方向が違っていますが、私に関してはその通りかなー、とも思います。
しかし、お立てになった神様には、お考えがあるようです。私など考えても分かりませんから、黙ってここにいることにします。
そんなことについて、昨日、お話ししてみました。
要約を、「説教」のところに掲示しておきましたので、よかったらごらんください。
お遊びに見えてしまったでしょうか‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/16(Sat) 16:02
やあ、通行人Mさん。
通行人さんたたちも、まだ残っていてくださったんですね。
そして榎本さん。
ありがとうございます。
Mさんは確か、ご自身PCのお仕事をなさりながら、生身のからだを動かして働くのが一番とお感じになっている方でしたね。
そのお考えがよく表れていて、大変面白く感じました。
そのお考えはともかく、歯に衣を着せぬ率直な書き込み、ありがとうございました。
なるほど、やっぱり、ただの自慢と聞こえ、世間知らずのお気楽と受け止められた訳ですね。
勿論、自慢にもならないことで、意図は違いますが（教会における早天礼拝の意味につてお話したかっただけです）、そう受け止められた方も多かったのでしょうか。
もしMさんがクリスチャンならば、そんなこと頼んでもいないし、大したことでもないのに、偉そうに言うな、といったところでしょうか。
それに対し、私から、特別申し上げることはないのですが、確かに、このサイトを始めてから、PCの前にいることは多くなりました（動きにくくなった事情もあるのですが）。
始めた以上、責任もあるからです。
私は、別にゲームをしているわけではありませんが、PCがそんなに嫌いではありません。ご指摘の通り、大した働きはしていませんが、道具としては、むしろ好きなほうでしょう。
こうして、Mさんのご意見もお聞き出来るのも、逆に、便利だと思っています（ずっと見ていてくださったんですよね）。
それにしても、Mさんの追求の仕方、堂に入っています。
感心しました。きっと、厳しいビジネス戦線で、日々戦っておられるのでしょう。おどおどしてしまいました。
「お山の大将」、本当ですよね。油断していると大変です。
まだ山も出来てはおりませんが、肝に銘じておきます。
このサイトが、世間に乗り出した以上、こうしたご意見は当然と考えておりますので、身が縮む思いはしますが、また、よろしくお願いします。
肉体労働 - 通行人Ｍ
2007/06/18(Mon) 08:05
私は肉体労働者であって、ＰＣの前にいるのはたまたまです。
ＰＣが便利な道具であるとは思いますが、人の心に善く働くものとは思い難い。むしろ逆だと感じています。
お仕事頑張ってください - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 09:04
そうですか。
きちんとご返事くださり、ありがとうございます。
ご自分の意見をしっかりとお持ちであることがよく分かりました。ひとつの大切な受け止め方だと思います。
まえの書き込みで、「かわいそうな通行人Mさん」などと書いてしまいました。ちょっと誤解されるかなーとも思ったのですが、皮肉でもなんでもなく、私の信仰、教会のお話として、もっと気持ちを安らかにしていただければと、率直に書いてしまいました。
お気に障りましたらおゆるしください。
無題 - 菊蔵
2007/06/16(Sat) 22:54
知らないということほど、恐ろしいことはないよ。
牧師の仕事（この世的職業とすれば）は物凄く大変さ〜。
多分なりたくて牧師になった先生はいないのでは・・。
ダビデの家系じゃないと・・・
わっつんないだろうな〜・・・・・・・・・
知りすぎて・・・ - 通行人Ｍ
2007/06/16(Sat) 23:15
言いたくはなかったですけど、身内に牧師がおりまして、苦労は人一倍知ってるつもりですよ。
悪しからず。
解説お願いします - ずぶの素人
2007/06/17(Sun) 08:38
横からすみませんが、
ダビデの家系じゃないと…
わっかんないだろうな〜………
という箇所がよくわかりません。
牧師に家系が何か関係するのでしょうか。
どなたか解説いただけませんか。
幸いな牧師 - 通行人Ｍ
2007/06/17(Sun) 22:16
菊蔵さん、牧師さんへの投稿に必死にフォローアップ、余計な心配をさせてしまいましたが、ある意味、このサイトの目指す所、Ｅさんが提示しているヴィジョンに疑問と抵抗を感じるのであって、ただ牧師批判をしようと思うものではありません。
先ほども申しましたが、牧師の働き、知らないものではありませんよ。
でも、このサイトが有効に活かされてるようには感じられません。
牧師さんには強力な取り巻きがついていると言う事は解かりました。
幸せなことですね！
無題 - 菊蔵
2007/06/16(Sat) 22:56
すいません。
わっかんないだろうな〜
でした。
幸いな人 - 寺田祐一牧師
2007/06/16(Sat) 08:43
お早うございます。
今日は、吉川地方、少し肌寒いのですが、とても心地よい朝です。
でも、日中は暑くなりそうです。
早天の後、引き続き仕事をする、うまく行かなくて、いらいらすることもあるのですが、私にとって、一番充実して楽しい時です。この環境が、天に帰るまで、ずっと続くといいなと、こころから願っています。
しかし、これまでにもそうでしたが、病気、突然の出来事、寝坊？、疲れ、不安など、様々なことがらによって妨げれて来ました（人ごとのようですが、私自身の薄弱さが一番の原因でしょう）。きっと、これからもそうだと思います。続けて行くには、なかなか意志のいることです。
早天礼拝は、必ずしも、牧師の果たすべき責任の中には入っていません（勿論信徒さんにも）。教会によっては、そのプログラム自体がなかったり、なさらない先生もたくさんいらっしゃいます。ですから、やっているからいい、やってないから悪いといった問題ではありません。
第一、それこそ、早天礼拝をしろとは、聖書に書いていません。
まあ、あえて聖書的根拠を挙げるならば、マルコの福音書１章３５節に、 「さて、イエスは、朝早くまだ暗いうちに起きて、寂しい所へ出て行き、そこで祈っておられた。」と、誰よりもイエス様がそうなさっておられたから、でしょうか。
まさか、十字架は真似をしても意味がなく、真似も出来ませんが、朝早く起きて祈るぐらいは、その気になれば、誰にでも出来るはずです。しかし、やらなかったからといって、礼拝のように、咎められる訳ではありません。
吉川に来て２０年、ずっと続けているわけですが（上に書いてあるように、出来なかったこともあります）、続けて来て見て思うことは、正直、難しいということです。
その間、たくさんの方々がお出でくださり（平均すると、毎朝４，５名ぐらいでしょうか）、励まされて来ました。まったく一人だけというのはむしろ珍しく、一緒に祈ってくださった、そうした方々によって支えられて来たのだと、つくづく思います。
私が、あえてこのことを書いているのは、ご存じなかった方や、あまり重要には感じておられなかった方々に、牧師は（私ではなく）、この早天の礼拝を毎日守るだけで、十分その役割を果たしてるし、尊敬されるべきだと感じるからです。自慢でも、責めているのでもなく、そういう働きではないかと、実感させられているからです。
もし、あなたの教会の牧師先生がそうなさっておられるなら、あなたは幸いな人です。感謝すべきだと思います。感じておられるほど、小さなことではないかも知れません。
重ねて言っておきますが、これは、なさらない先生、教会への批判でも何でもありません。違ったかたちで、きっともっとご苦労なさっているはずですから。
ただ、早天礼拝は、それだけでも精一杯な、体力的にも精神的にも、簡単なようですが、結構難しい、激しい働きだということです。ぜひ、それを認め、応援してあげてください、と言いたいだけなのです。他意はありません。
私の夢は、朝、まだ薄暗いうちから、聖書を小脇に抱えた聖徒たちが、どこからともなく集まり、会堂がいっぱいになる。静かに祈り、やがて賛美の歌声が響き、聖書が朗読され、その日一に必要なみことばが語られる。
そうして、新しい一日が始まって行く！
忙しい現代だからこそ、そうなるといいなー！
祈りの朝 - 榎本良治
2007/06/16(Sat) 09:52
寺田牧師には、教理問題、牧会経営について沢山の疑問があります。その他の牧師は疑問の対象以下で話にもなりません。しかし、今朝のメッセージは心に沁みました。教会マネジメントの問題としては財政破綻をさせたら良いと思っていました。今の会堂の契約破棄まで問題を突き詰めたら良いと考えていました。
しかし、今朝のメッセージを見ると・・・・・・早天祈祷の場所がなくなるのかぁ・・・・大概の事が許せる気がします。吉川福音教会は断食聖会と早天祈祷で全日本の教会の模範です。「祈りの朝」が今日も開けました。
無能な牧師 - 寺田祐一牧師
2007/06/16(Sat) 12:28
やあ、榎本さん。
お訪ね、ありがとうございます。
お元気そうですね。よかった。
心配しましたよ。
安心してください。
回りに、よい先生がいらっしゃらなかったのかも知れませんが、私なんか、足下にも及ばない立派な先生や、優れた先生は、日本にもたくさんいらっしゃいますよ。
このサイトも、あまり深刻にお考えにならず、もっと気軽にお訪ねくださるとうれしいです。なにしろ人気抜群、お待ちの方も大勢いらっしゃるようですよ。
早天礼拝は、確かに大切な働きだと考えていますが、ほかに能がない牧師の言い訳かも知れませんね。まさに体力勝負で、やろうと思えば、誰でも出来るのですから。
その先生にしか出来ないことをなさっている、うらやましくもあります。
ぜひ、また貴重なご意見、よろしくお願いします。
お山の大将 - 通行人Ｍ
2007/06/16(Sat) 13:10
毎朝のお勤め、大変ですね。と言いたい所ですが、教会案内を見ると、早天は６：００からのようです。
夜もすっかり明けた、決して早くない朝、巷では働く人がとっくに動き始めている時間ですよ。
来る日も来る日も、早朝からせっせと働く労働者から見れば、特別尊敬して欲しい、と言われるようなお勤めなのか、そのあと、ＰＣの前で書き込みのお仕事。書き込みの時間を拝見すると、ほぼ一日、あらゆる時間帯に登場。牧師さんの仕事って楽じゃない？
それから、狭い範囲でしか人を知らないようなＥさんも、大変お気の毒様です。
お二人の共通点は、いつもＰＣの前、ってとこですかね。
それを、幸いな人と言うんですね。なるほど！
誇り高くあれ - 榎本良治
2007/06/16(Sat) 13:54
教理の違いは非妥協。好き嫌いの問題でなく完膚無き勝ち負けで無ければなりません。４０年前ならテロルの対象でした。寺田先生とは其の位、違いがあると最近は考えています。その意味で、最近の私は本当に頭が悪く、妥協的、温厚な役立たず爺です。ですから大方の部分は割愛します。１点のみ申し上げます。「謙遜とプライドの高い事は両立します。」吉川福音教会は神様の招命によって建てられました。私が言う事ではないのですが、信徒や寺田先生の必要で建てられたのではありません。只神様の必要に頼ったのです。是は絶対に忘れてはならないことです。其の吉川福音教会は神様から幾つかの日本一の課題を頂きました。それは�〜疆卦�祷会��断食聖会��ＢＢＳの開設�に莉祇盒気料簡献ぅ鵐拭璽優奪噺�開まだあるかもしれません。いずれにせよこれ等は全日本のクルスチャンに信徒も牧師も誇るべき招命課題です。小さな偉大な事はまだまだ沢山あります。会堂の毎週掃除。カレーの昼食つくり。お花の活け換え。ｅｔｃ
これ等の事を遣り続ける信徒さんたちは謙遜の鏡です。早天祈祷を２０年遣リ続けた事は驚異の証、信仰証明です。是は幾ら自慢しても宣伝してもしすぎることはありません。吉川福音教会の信徒さんは日本一の教会に集う人々です。其のプライドは高くて当たり前です。当然ながらの本一の教会員は日本一謙遜です。
英会話募集！ - 永来舎
2007/06/15(Fri) 22:49
昨日、日本に戻って来ました。９月のはじめまで、３ヶ月ほど滞在予定です。
その間、生きた英会話（受験の文法も出来ます）を教えたいのですが、どなたか希望者はいらっしゃいませんか。
多分、NOVAよりはいいと思います。
ご希望の方はご連絡ください。個別に相談をして進めて行きます。
連絡先は、上のメールアドレスか寺田祐一牧師（お父さん）まで。
このサイトの書き込みでもいいですよ。
Re: 英会話募集！ - 菊蔵
2007/06/16(Sat) 11:41
年来制限はあるか？50歳位おばさんはどうです。無理？ちなみに気持ちはありますが・・・・
ご質問の答えになるかどうか… - 東江公人
2007/06/15(Fri) 01:27
【質問】プロテスタントの皆さんは「十字軍」をどのように評価なさっているのでしょうか。
プロテスタントを代表しているわけではないので答えようがないのですが、個人的に思うことですが、プロテスタントもローマカトリック教会の歴史的な流れをくむのですから全く関係がないとは言えないと思います。プロテスタントとは抵抗という意味ですよね。
ローマカトリック教会が、聖書の教えからはずれてしまった事に対する抗議運動が、宗教改革の中心だと思います。つまり、宗教改革は聖書を青写真にして教会を建て直す運動と言ったらいいのだとおもいます。ですから、聖書の視点から見れば十字軍が良いのかと言えば、そうは言えないところが多分にあると言えるでしょう。でも、現代から十字軍を評価するのは、簡単ですが、（今のカトリック教会も十字軍が良かったとは言ってはいないでしょう。）
中世の時代にあって人々が真剣に信仰というものを考えて行動したと言うことを軽く考えて良いのだろうかという思いは残ります。あまり答えになっていませんね。
関心の外 - ずぶの素人
2007/06/16(Sat) 00:26
ご回答ありがとうございます。
なるほど、簡単に割り切れるものではないようですね。
これを聞いてみたかったのは、前に同じ質問をプロテスタントの一般信徒の方にお尋ねしたとき、
「あれはキリスト教徒ではない」
との明解なお答えをいただいたことがあったのですが、果たして皆さんそうお考えなのかとちょっと訝しく思ったからでした。
「あれは真のキリスト教徒ではない」
というのがその方の言わんとするところだと思うのですが、宗教改革ではローマ・カトリックの何がどこまで否定されたのか、今後も勉強を重ねてみたいと思います。
少なくとも十字軍は改革当時の旧教批判における関心事ではなかったと解してよさそうですね。
どうもありがとうございました。
いや、格好いい！ - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:52
グレーにグレーも、ずぶの素人さんらしくて格好いいですよ！(^o^)b
渋い！
新しい先生が加わってくださってよかったですね。これからもどんどんご質問なさってください。
まあ、あまりどんどんと言っても‥‥ 。
写真は、あれは残し、また別なものを（今度は本当にニコニコしたものをね）、いつになるか分かりませんが、掲載致しましょう。
今日も、お仕事、頑張ってください。
笑う門には - ずぶの素人
2007/06/15(Fri) 20:01
お褒めいただきまして、ありがとうございます。蛇足と思いますが、グレーと緑の光景が話題にのぼっているときに、東江公人さんと外野席さんがグレー地のこのページに投稿の文字色として緑を選んだのが粋だ、と申し上げたのでございました。
いろいろな方の回答をお聞きしたいので、寺田牧師さんにも引き続きお答えいただければ幸いに思います。
写真は、涙を流しながら皆で大爆笑しているものなどはいかがでしょうか。
（コメントの「みんな笑顔でお待ちしています」はそのままで。）
勝手なリクエストで申し訳ありませんが、個人的に見てみたいのでぜひご一考ください。
（調子に乗りました。興味本位ですみません。）
全く、違う印象 - くーみん
2007/06/15(Fri) 21:40
ずぶの素人さん、こんばんは！
教会紹介の写真の件、すっかり忘れておりましたが、確かに、あの難しい顔つきの面々、人を寄せつけない雰囲気、何のために写真撮られたのか全く把握してませんでしたから。いつまでも、あの顔つきでお出迎えでは、人は安心して入って来られませんよね〜！
いつもの私たちは、くだらない馬鹿話に、大いに悪乗りして笑い転げている、単純お気楽なおじん、おばんですよ〜！
先生！楽しい笑顔満々の写真、撮りなおしましょう！
演技でも何でも、これだけは、絶対やり直し！！
いつもニコニコ (^o^) - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 22:41
写真かー、あの恐いかをしてる写真、どれぐらいの方が、私の真意に気付いてくれたかなー。
コメントとの落差に怒り出す人、思わず吹き出す人、「何これ、変なの」って無関心な人。
それを想像しながら、してやったりと、にやりとしている私。ちょっと趣味が悪いでしょうか。
実は私、別に悪いことをしている訳ではないのですが、写真と電話が苦手で、いつも逃げ回っています。心理学的に、どんな意味を持っているのか分かりませんが、どきっとしてしまって、本当に恥ずかしがり屋なのです。
とにかく、目立つのが苦手なのです。
思いっきり目立っちゃっているのにねー。
ええ、聖書的に申しますと、自分が消え、キリストのみがさやかに現れる、といったところなのですが、私の場合、そんな次元ではありませんね。
単に自信がないだけです。
だから、照れ隠しにあんないたずらをして見たくなるのです。
真面目な訪問者の皆さん、ごめんなさい。
くーみんさん、はい、うちの教会の皆さんは、みんな固くて、確かに演技をしなければなりませんが、必ず撮りましょう。
福音のためです。ぜひ、笑顔をお願いします。！(^o^)bヤッホー
いいえ、本当はいつもニコニコしていますよ！
ぜひ、恐れずにおたずね下さい。
今日、最後の書き込みです。
お休みなさい。
無題 - 通行人
2007/06/15(Fri) 12:01
く〜みん・あ〜ちゃん・母上様・来週金曜はお昼ナポリタンにして下さい。
客人を連れて行くから。
パールさんの誕生日 - くーみん
2007/06/15(Fri) 18:24
通行人さん、こんにちは！
今日は、パールさんのお誕生お祝いランチを、駅前のフランス料理店で、美味しくいただいて来ました。
もしや、留守中に我が家へお出かけくださいましたか？ごめんなさ〜い！
スペシャルランチの最後に、パールさんには、シェフ特製のデザートに、スマートなキャンドルが立てられ、シェフ、従業員、お店のお客様達全員で、「ＨＡＰＰＹ ＢＩＲＴＨＤＡＹ ＴＯ ＹＯＵ！」を歌ってお祝いをしました。
来週、ナポリタンのご注文をいただきましたので、ご用意させていただきます！
無題 - 通行人
2007/06/15(Fri) 00:29
爺さんの肩を持つわけではないが・・・自分のことを主だとか神だとかなんたて、思ってないぞ。多分。
サイトを荒らそうとも思ってないぞ。多分。
人のことを馬鹿呼ばわりするが、自分のことも馬鹿だと思っているぞ。多分。
戻る戻らないなんて考えてもいないぞ。多分。
それは、寺田牧師先生が大〜い好きなんだぞ。多分。
面白いなー！ - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:38
お早うございます。通行人さん、そして皆さん。
早速の書き込み、感謝します。
相変わらず鋭くて面白いですね。
短い、面白いまとめ方の中に言い尽くされています。私の、ただだらだら長いだけの文章とは違って、まさに、コンセプチャル・スキルに優れていますね。
私のことがお好きかどうかは分かりませんが（私は勿論好きですが）、そのほかは、その通りだと思います。
昨日は、どうしたわけか、書き込みがたくさんあって、夜中まで鳴りやみませんでしたね！
凄い！
今も返答に追われていますので、今日の、私の雑感は後にします。
書き込んでくださった皆さん。
本当にありがとうございます。
今日もよろしくお願いします。
懐かしい野外ライブ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 17:40
奈緒ちゃん
ええ、ライブというのは、実は、牧師にしていただく前、私の母教会は、渋谷の公園通りにあって、そこでのアウトリーチ、野外伝道でのことです。三十代の前半かな。
プロの活動ではないけれども、アメリカからの宣教チームとともに、パントマイムなども交えた、かなり本格的に行ったものです。
今から思えば、懐かしいと同時に、よくやったなーと、不思議な思いです。
いつか一緒にやってみたいですね！
今度の日曜日は会えるかな。
ただいま修行中 - 奈緒
2007/06/14(Thu) 23:18
私は「だだいま修行中」という看板みたいなのを立ててマネージャーさんが人ごみに紛れてみんなの反応を見てくれています。
牧師先生と私のユニットだったら最強になりそうですね〜（笑）是非やってみたいです。
そうそう２つほどご報告があります。
６月２５日〜２９日まで中国の北京に研修旅行に行きます。中国ではクリスチャンが増えているそうです。理由はちょっと忘れちゃったのですが・・・
それと、７月２日〜１０日までワニタ高校の子がホームスティに来ます。教会に連れて行ってもいいですか？
ぜひ一緒に - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:25
そう、ワニータの子が来るんだ。
勿論、いいですよ。
ちょうど、永来舎（私の息子で、ワニータ・ハイスクールの出身、現在、ワシントン大学在学中）も、あいにくの雨でしたが、昨夜、無事に帰って来たことだし。
そうですね。教会のyouthのメンバーたちと一緒に、また野外ライブ、やってみたいですね！
でも、youthのメンバー、私を入れてくれるかなー‥‥ 。
東江公人？ - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:18
うむ、吉永先生、ありがとうございます。
そうか、ペンネームがあったのか、知らなかった‥‥ 。失礼しました（作家もなさってるんですか）。
ずぶの素人さんとの難しい議論は、ひとまずお任せすることに致しましょう。
今度は本格的な神学校の先生ですから、安心ですね。
私も、その間に、懸案の問題などを考えておきましょう。
うらやましい沖縄にいる吉永先生、よろしくお願いします。
沖縄の空（やんばる通信） - 吉永功一牧師
2007/06/14(Thu) 08:35
今日は神学校の授業があり、出かけました。沖縄は昨夜の雨で濡れねずみ状態。
空は雲に覆われ海もどんより。僕の住んでいるやんばるは緑に覆われた地域なのでグレーの世界に緑の世界が合わさって、なかなか幻想的な光景が出来あがっていました。
明るい沖縄も良いけれど、薄明かりの沖縄の風景もなかなかです。
沖縄は、いつも晴れの印象？ があるけれど、雨も多い地域なのです。
車が目的地の半分ぐらいにさしかかったとき、突然雲が退き、日の光がさしてきました。低いところはまだ雲が覆っていますが、上空は青い空が輝いています。薄明の世界から突然の光り輝く世界。なかなかです。
今日の授業(教会史）は中世の教会時代。９世紀から１０世紀。最も中世教会に力があった時代。
その力は聖霊の力ではなく、富と権力。最も暗黒の時と揶揄される時代です。
人々は、来世の祝福を求めて財産を捧げます。その結果、教会は豊かになり、堕落し始めます。
富は誘惑ですね。
富を求めて、信仰的でない教会リーダーが立ち、教会は危機を迎えます。それを憂いた人たちは、修道院に希望を求めます。
クルーニー型と呼ばれる修道院が発達した時代です。
まさに西ヨーロッパを象徴する「光と陰」の交差する世界ですね。
修道院は、その当時の霊性を求めます。
一つは、真理への渇望。研究がなされ、スコラ学と言う学問が発達します。
もう一つは、現代では悪名高き「十字軍」、異教徒の手から聖地を奪還せよ、と言うスローガンのもと、多くの人々が東を目指した時代。
修道院が、それを精神的に後押ししました。
十字軍の遠征によって、東の富が西方教会に流入します。
そして新しい刺激も。
それはルネサンスへと、さらには、宗教改革への芽生えとつながる出来事でした。
遠大な神様の導きを覚えますね。
吉永
あこがれの教会史！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 08:40
吉永先生は、神学校でも教えておられる立派な先生だったのですね。知りませんでした。
しかも教会史！
そうですか。これからもよろしくお願いします。
ありがとうございます。
沖縄いいな〜 - 外野席
2007/06/14(Thu) 08:54
遠くから、眺めているのが好きな、外野席と申します。
沖縄も遠い。いいな、行って見たいなと思っているばかりで、実現しません。
何故か、沖縄出身の仲間には囲まれてますが。
沖縄人、いいですよ〜！
沖縄の人 - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 10:10
うーむ、通行人から野次馬、そして外野席まであったのですね！もしかしたら、冷やかしさんもいらっしゃるのでしょうか。
ぜひ、ご遠慮なさらずに、どんどんお書き込みください。大歓迎です！
外野席さんは、ご出身はどちらなのですか。沖縄は遠いとおっしゃるので、東北の方でしょうか。
ちなみに、私は岩手です。
沖縄出身のお仲間は、お仕事の関係でしょうか。
そうですか。沖縄の人はいいですか！
ぜひ、一度、沖縄にいらっしゃれるといいですね。
私も行ってみたい！
おたずね、ありがとうございました。
東京人 - 外野席
2007/06/14(Thu) 16:03
生まれは東京ですが、あちこち転々と。
学生の時、沖縄人のクラスメートが聖研（聖書研究会）というのにはまってて、逃げ切るの大変で、よく捉った。
沖縄＝聖研＝教会＝逃げられない＝結構楽しい思い出
相変わらず外野で眺めてますが。
そのお友達は大事です！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 17:02
そうですか。
東京の方ですか。都会の人だったんですね。
男性の方ですよね？
もしかして、沖縄のクラスメートというのは女性ではありませんか。
聖研！
KGKかなんかだったのでしょうか。
さらに教会へ！
そのお友達、凄い！
そんな友だちはいませんよ。
よい思い出などと言わず、ぜひ連絡して見ませんか。
確かに、外野でのんびりも、勿論楽しいものですが、バックネット裏も、中々ですよ。
よかったら、お近くの教会へ、もう一度お立ち寄りください。
バックネット裏？ - 外野席
2007/06/14(Thu) 18:21
成る程、教会はバックネット裏で見るような感じですか。確かに近いですね。迫る熱気も一段と熱いわけですね。
沖縄の仲間達は、行方知れずの者もいますが、陽気な天国人っていう感じだったな〜。懐かしいな〜。
十字軍（およびその映画）の評価 - ずぶの素人
2007/06/14(Thu) 21:36
吉永牧師さん、はじめまして。ずぶの素人と申します。
緑にグレーとはなかなか渋くていい色合いですね。私もその景観が見たくなりました。
今度写真でご紹介いただければ嬉しく思います。
目下、私も素人ながら独学で神学を勉強し始めたところですので、今回のお話を拝読いたしまして次から次へと疑問がわいてきた（悪い癖ですみません）のですが、後ほどどこかでとりあげることにいたしまして、ここでは一つだけ伺わせてください。
【質問】プロテスタントの皆さんは「十字軍」をどのように評価なさっているのでしょうか。
ところで「十字軍」といえば「キングダム・オブ・へヴン」(2005)という映画がありますけれども、ご覧になった方はいらっしゃるでしょうか。劇場版は賛否両論でしたが、ディレクターズ・カットは会心の出来だそうで、「グラディエーター」に続いてリドリー・スコットがまたやってくれた、という最高の仕上がりになっているそうです。（近々購入の予定です。）
この映画をご覧になった方、どう思われましたか？
（ちなみに私は主役のバリアンよりボードワン４世とサラディンのほうにシビレてしまいました。）
気を付けて見ると、吉永牧師さんも外野席さんも書き込みの色が緑なんですね。
グレーの地の色に緑の文字でさりげなく投稿を演出とは、お洒落ですね〜(^o^)b
私もどこかでこんな技を使ってみたいものです。
Re: 沖縄の空（やんばる通信） - 東江公人
2007/06/15(Fri) 01:48
寺田先生に名前を暴露されてしまった。（苦笑）
東江公人でいこうと思ったのですが…
ちなみにペンネームは（あがりえこうじん）と読みます。沖縄の名護の東江に住んでいるものですから
おそらく太陽があがる入江と言うような意味なのでしょう。すぐ側には名護の海岸が広がっています。
昔はそこでイルカ漁が盛んでしたが今はやっていません。
蛇足ですが、沖縄ではイルカの事はヒートゥーと言います。名護の方は、ちょっと違ってピートゥーと言うようですが。
ヒートゥーにまつわる笑い話が残っています。
だいぶ昔の話だと思います。緊急に電報が使われていた時代の事です。
名護でイルカが捕れたので父親は息子にイルカを食べさせたいと思った。息子は那覇にいた。
それで、急いで知らせたいと思ったので電報を打った。
電報の場合、字数で料金が上がるので、。とか、ーは省略したそうだ。
それで本来は「ピートゥー コロシタ タベニコイ」
となるのですが、省略形で「ヒト コロシタ タベニコイ」と打ってしまった。
それを受け取った那覇の郵便局は大騒ぎになったと言うことだ。
Let'S MEET IN CHURCH - めぐみ
2007/06/14(Thu) 21:53
寺田牧師先生。
気温について書かれた内容は、私の想像を超えるので、驚きます。
それで、なんで一定ではないのか？という疑問。すごく感激しますね。
今日は携帯を忘れて、それじゃ不携帯だよ。と同じ仕事のものに注意されそうです。
携帯は、まるで私のお守りのようで、チェックしたりして、メールがなかったりすると、たまにいらないなあと考えます。
でも、今の時代、もってないと寂しい時代だし、必要不可欠かも。
最近は、携帯でみるこのBBSが私の友達です。
ANNAさんの登場に、とてもうれしくなり、書き込みを決意。
試験頑張ってね。
絵文字の解説つきに、爆笑してました。若い子は適応能力があるみたいです。
話は変わりますが、私は沖縄という文字をみただけで嬉しくなります。
それが聖書、教会とつづく方がBBSに投降していましたが、羨ましです。そんなすばらしい神様のお導きを体験してるなんて。
御覧のみなさん。私もBBS友達です。何も返答ないかもしれないけど、みてます。φ(.. )（頭に入れて記憶してます。でも読むだけなので忘れてしまうけど）
Let'S MEET IN CHURCH 教会であいましよう。
不安定な天候 - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 22:13
うん、めぐみちゃん。
そうでしょう。
せっかくいいこと書いてあるのになー、どうして誰も気づいてくれないのかと、いつもがっかりしているのですが、あまり応答がありません。
こうして反応があると、ああよかったと励まされます。めぐみちゃん、ありがとうございます。
そして、色々なことへの言及、うれしいですね。
沖縄、行って見たい！
ええ、教会で会いましょう！
まあ、絵文字もほどほどに。
行方知れず‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 19:20
外野席さん
ご返答、ありがとうございます。
そうですが、行方知れずですか。
そういえば、私だって高校や大学の同級生がどうなってるかなんて、ほとんど分からなくなっていますね。
亡くなった奴もいるなー。
でも、外野席さんは、まだお若いですよね。
沖縄の人が、すべて天国にいるような人ではないでしょうが、むしろ、普通の日本人が、当たり前のように地獄のような社会を作っているのかも知れませんよ。
ちょっと足を外国に伸ばして見ると、沖縄だけではなく、もう少し気楽に生きているように、何となく感じられます（気楽な人生なんてどこにもないでしょうが）。
でも、「ま、いいか」と、気楽に生きようとする方向性は大事かも知れません。
教会は、外野席で見ているより、ずっと熱くて面白いですよ。
榎本さんには叱られるのですが、実にお気楽なところでもあるんです。
沖縄のお友達、会えるといいですね！
人生、変わるかも知れません。
このサイト、まだ始まったばかりです - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 19:08
通行人さん
そうですか。３人でおはじめになったのですか。
ありがとうございました。
その後、たくさんの通行人さんが登場しましたよね。特に、PQRさんは強烈でした。ちょっとびっくりしましたが、榎本さんだけではないんだなーと、面白いサイトだと思いました。
でも、XYZまで来たからこれでお終いはありませんよ。そんな‥‥ 、もっともっと楽しい話題を提供してください。私は、根が面白くない人間なので、つい堅苦しくなったりお説教になってしまいます。
それではこのサイト、駄目です。
通行人さんの牛丼は、最高でした！
ここまでお付き合いくださったのですから、責任上、これからもよろしくお願いします（う？脅かしになっているのかな）。
ご覧の皆さんもどうぞ、去らないように、呼びかけをお願いします！
楽しみにしています。
無題 - 通行人
2007/06/13(Wed) 21:55
そうそうまたまた、へそ曲がりが引きこもったのか？つまらないぞ・・・・・・
寝た爺を起こす - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 23:30
おお、通行人さん
どうぞ、寝た子を起こしてください。
あ、いや、爺さんでしたね。
よろしくお願いします。
お休みなさい
ええののももととネ申よよししははるる - 通行人Ｕ
2007/06/14(Thu) 12:33
このスレ書いた通行人はＴね。（というわけでＵ）
えのもと氏の再臨を、皆が望んでいる。えのもと氏はこのサイトのネ申である。もちろん本当のネ申はイエスである。（イエス！）はっきり言って、戻ってきてもらいたい。しかし、えのもと氏にもプライドがあるだろう。残念ながら、えのもと氏は戻ってこないだろう。えのもと氏よ、永遠に。えのもと氏はわれわれのこころの中だけで生きつづける。○ーメン。
覚悟はしていましたが‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 14:37
通行人Ｕさん
お訪ね、ありがとうございます。
このサイトを始めた時から、こうした書き込みがあることは覚悟していましたが、ついに来たかなーといった感じです。
榎本さんにお戻りいただきたいのは、私も同じですが、こうした内容では、戻りたくても戻れないと思います。
榎本さんの名誉のために書きますが、激しい言葉遣いはあっても、キリスト教や教会を、からかったりしたことは一度もありません。榎本さんなりには真剣だったのです。
お叱りを覚悟で申し上げますが、本当に榎本さんに戻って来て欲しければ、もっと適切な言葉遣い、内容にしていただきますとありがたいです。
きっと、榎本さんも戻って来てくださるでしょう。
よろしくお願いします。
榎本師について - 通行人V
2007/06/14(Thu) 16:11
始めての投降です。
思うのですが榎本師はこのサイトに戻っていらっしゃる必要はないのではないかと思うのですが。榎本師は、結局のところ自分が主なのだとお考えなのが榎本師です。上の通行人Ｕさんの書いていることもあながち間違いとは思えないのが上の通行人Ｕさんの書き込みです。榎本師はご自分で新しい世界を開拓すべきであるのが榎本師でしょう。これがベストです。
出来ればこのまま‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 16:52
ああ、通行人さん。
通行人さんもVまで来たのですね！
Zまで行くと、またAに戻るのでしょうか。
楽しみです。
なるほど、Uさんの書き込みは、私が思ったようなことではなく、もう戻ってこなくてもいいのでは、という意味だったのですね。何だか深いなー。
確かに、榎本さんは、クリスチャンや教会に強い反発、あるいは違った思いを抱いてているかのようです。でもそれは、愛するが故のことであると、少なくとも私は理解しています。
そんなに言うんなら、自分でサイトを立て上げればよいではないか、との意見も相次ぎました（賛成の方も、勿論いらっしゃいましたが）。
私も、榎本さんの、あまりにも強い表現に、かちんと来たこともありましたが、新しいサイトを立て上げるかどうかは、榎本さんの選択でしょう。
私としては、このままご投稿下さることを願っているだけです。
Vさんの、率直なご意見も、きっと榎本さんにも届いていると思います。そして、真剣に考えておられることでしょう。
本当に、色々な解釈、考えがあるものだと。
私もまた、教えられています。
貴重なご意見、またよろしくお願いします。
ところで、今日お昼は何を召し上がりましたか？
通行人は逝く - 通行人Ｘ・Ｙ・Ｚ
2007/06/14(Thu) 18:45
おっと、寺田牧師さんにはすっかりばれてしまっていたでしょうか。
今日のお昼はす○家の牛丼ではなかった通行人Ｘ（かつての通行人Ｎ）です。
通行人は、わたくしＸ、その周辺のＹ・Ｚの３人（最初はＡ・Ｂ・Ｃでスタート）しましたが、われわれ以外の方も通行人名義で投稿するようになったので、今ではどれが誰だったのか、われわれもよくわかってないです。
しかし、少々強引ではありますがＡ・Ｂ・Ｃで始めたわれわれがＸ・Ｙ・Ｚで締めることができたので一安心です。（途中から自分たちがＸ・Ｙ・Ｚを取れるかどうかどきどきしながら見てました。）
Ｚまできたので通行人はひとまず終了です。Ｅ本氏もいなくなりましたし、新しい投稿者もちらほら見えるようですから、吉川ＢＢＳ第一世代から第二世代へって感じでいいんじゃないですかね。（誰か引き継いでもらっても構いませんけど…。）
人に紹介されての訪問でしたけど思ったより面白かったですよ、寺田先生！
道は拓ける！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 07:58
お早うございます。
今日は、昨日とはうって変わって、吉川地方、大荒れの模様です。のんびりコーヒーなどを飲んで、ゆっくりしている場合ではなさそうです。
私がいつも思うことは、天候とは何故あるんだろう、よかったり悪かったり、寒かったり暑かったり、とても不思議です。一定の環境では駄目だったのでしょうか。
良きにつけ悪しきにつけ、変化は人の生きる力です。そこから緊張感は生まれ、知恵も技術も生まれて来たのです。否応なく襲って来るので、人は、否応なく対処せざるを得ないのです。
この対応の仕方にこそ、その人の人生があるのかも知れませんね。きっと、働く意味と喜びもです。
乗り越えるべきものとして受け止めるのか（受け止められるかどうかではなく）、がっかりしてやる気をなくすかです。
なんだか非常に単純なような気がします。きっと、出てくる知恵も力も違って来るでしょう！
拓ける道も！
今朝の天候を見て、どうするのか決めるのは自分です。
さて、傘はあったかな‥‥ 。
「するとイエスは言われた。「できるものなら、と言うのか。信じる者には、どんなことでもできるのです。」するとすぐに、その子の父は叫んで言った。「信じます。不信仰な私をお助けください。」」マルコの福音書9:23-24
子供の病気を治してもらいに来た父親が、「もし、お出来になるなら‥‥ 」と言った言葉に対するイエス様のお答えです。
なんだか、少し怒っているようです。「わたしに出来ないことがあるとでも言うのか」と。
そう言えば今日、私の息子が帰って来ますが、雨、大丈夫かな‥‥ 。
きっと大丈夫です！
傘をお忘れなく！
英会話募集！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 08:10
息子は、９月のはじめまで、３ヶ月ほど滞在予定です（夏休み、うらやましい）。
その間、英会話（受験の文法も出来るそうです）のアルバイトをしたいらしいのですが、どなたか希望者はいらっしゃいませんか。
多分、NOVAよりはいいかも知れません。
ご希望の方はご連絡ください。個別に相談をして進めて行くそうです。
記念日 - 菊蔵
2007/06/13(Wed) 21:50
先生の励ましのメールを見るたびに親切丁寧な牧師だな〜とおもいます。熱心だし、熱いし、偉いなと心からおもいます・・・ありがとうございます。なのにこの教会の周りの方々は、もったいないのに早く福音を信じればいいのになあっ。相当日本人は見えない何かに縛られているみたいだわ。いや日本中世界中昔からか・・・それはそうと今日菊蔵は、結婚記念日なんですが、奴は全く記憶に無いのか・・何もいいません。こんなもんなのか愛は？とほほほ：：：
成功していない牧師 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 23:25
うむ、菊蔵さん
お褒めいただき、どうもありがとうございます。
でも、残念ながら、私はそんな牧師ではありません。私をよく知っている皆にはあまり人気はないようですよ。自分でもあまり好きな牧師ではありません。皆さんに愛される牧師になりたいと、切に願ってはいるのですが‥‥ 。
日本の伝道のように、難しいですね。
ただ、私には、この役割を果たして行く以外（吉川福音教会の牧会です）、道はありませんので、私なりに熱心にやっていることは確かです。
今日、水曜祈祷会では、詩篇２６篇でしたが、テーマは「誠実」でした。
誠実にしろ、と言うのではなく、難しいと言うことでした。誠実であるかどうかではなく、誠実であろうとしているかどうか、かなと思いました。
そうであるなら、何とか、人ではなく（到底、人の批判に耐えうる牧師ではありません）、神様には理解していただいているかな、と。
記念日なども、大事にしようと、思ってはいるのですが、私も‥‥ 。
でも、ありがとうございます。
是非、一緒に、あきらめずに福音を伝えて行きましょう。
こんにちは - Anna
2007/06/13(Wed) 20:38
初めて書きます♪前からちょこちょこ見させて頂いていました！
今中間テストに追われております…。私の学部は先生がテストの日時を任意に決めるため、５月の終わりから６月終わりまで一ヶ月以上かけて、微妙なペースでテストがあります。まとめてやって早く終わりにして欲しいと思いつつ…。祈りながら頑張ってます。
今日は一番苦手な数学のテストでした。なかなか計算が合わなかったのですが、終了直前になんとか合い、一安心です(´▽｀)（←ほっとした顔です）
顔文字に説明をつけるの、このBBSの特徴みたいですね笑。（←楽しい笑いです）
７月に入るとまたすぐに期末テストがあるので、頑張りまーす。同じ状況の学生さんたち頑張りましょう☆
初めてだった？ - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 22:55
おお、annaちゃん、そう、初めてだったかな。
どうもありがとう。
そう、大学にも中間って、あるんだ。大変だね。
遊べないわけだ。
絵文字ね。
私も、あまり好きではないけど、否定している訳ではありません。
ずぶの素人さんの擁護論と、絶対反対の引きこもり爺さんの間に挟まれて苦悩しているわけです。
そこで登場したのが、解説入り絵文字となりました。おそらく、このサイト独自のもので、新しい文化が始まるのかも知れません！（そんな分けないか）
ちょくちょく報告してね。(⌒-⌒)ニコニコ
今日のお昼 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 10:29
通行人Ｎさん
今日のお昼は何をお食べになる予定ですか。
私は、教会でカレーはいただいたのですが、残念ながら牛丼はまだです。
同じ牛丼とは言っても、松屋、すき屋、吉野屋では、まったく味が違うのだそうですね。同じ吉野屋でさえ、店によって違うのだと、牛丼一つでも、なかなか面倒なものですね。
またこの話題を蒸し返そうと言うのではありませんが、私の固い書き込みばかりでは息がつまってしまいますよね。
牛丼は、いずれどなたかが付くってくださるでしょう。
人も教会も、味が違うところに難しさがあり、面白さもありますよね！
さて、今日のお昼は‥‥ 。
今日のお昼（報告） - 通行人Ｎ（甘いもの万歳）
2007/06/13(Wed) 14:12
ご指名いただきましたので登場です。
本日のお昼は、普通の和食弁当にしました。
少々物足りなかったのでデザートにメロンを食べましたが、
それでも足りなかったのでティラミスも食べました。
最近「メタボリック症候群」なる言葉がよく聞かれるようになりましたが、
この言葉が流行る前から私はメタボリックでございます。
皆さん、甘いもの好きですか〜？
新陳代謝 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 17:04
上の数字を見ると、書き込みはなさらなくても、ご覧下さっている方はいらっしゃるよですね。
皆さん、何をお食べになったのでしょうか。
通行人Nさん、ご報告？ありがとうございます。
そうですか。
メロンにティラミス！
うらやましい。
メタボリック症候群、そうですか。
文面から、若くてスリム、活動的な方（多分女性）と想像していたのですが、外れましたね。
でも、それだけ食べられれば、なんでもいいなー。
昔、メタボリズムという言葉が流行ったことがありました。取り壊しではなく、細胞が生まれ変わるように、古いものを新しいものに生まれ変わらせて行く、という建築理論でした。
今はどんな理論もない、めちゃくちゃな時代ですが、「古きは変えられ、見よ、すべてが新しく」というみことばを思い出します。
ああ、言いにくいことですが、少し、健康にも留意しましょう‥‥ か。
そんなことより、今晩、何を食べようか。
今日も負けずに頑張りましょう！ - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 09:25
お早うございます。
今、巷では、社会保険庁のていたらくぶりが、これでもか、これでもかと言うほど暴露されています。実際、姉歯事件など可愛いものに見えて来るほどの、それこそ、国の根幹を揺り動かす偽装構造問題でしょう。おぞましいというほかはありません。もはや、機能する組織ではないようです（いや、そもそもなかった）。
勿論、その責任は問われるべきで、それなりの制裁をも受けるべきでしょう。
それにしても、その中にいた人々は、いったい何をしていたのでしょうか。こうした事態に立ち至ることを、誰一人、予想出来なかったのでしょうか。
いや、私は出来たと思います。
分かっていたのに、誰一人、止められなかったのでしょう。
このサイトは、言うまでもなく教会のサイトで、社会問題や政治問題を論ずるところではありません。ですから、この問題も（非常に興味深い問題ではありますが）、そうしたことへの批判や提言ではありません。
今、私は、早天の礼拝を終え、清々しい天候の中、ゆっくりと、コーヒーを飲みながらこのサイトを見ています。この、穏やかで心地よい環境がずっと続いてくれたらと、こころから願いながら楽しんでいるのです。
しかし、残念ながらそんな余韻に浸ってる暇はありません。次々に頭の痛い問題、厳しい状況（と言うより、もう破綻しているかも知れない）、恐るべき不安は待ちかまえています。榎本さんご指摘のように、すべてがお金の問題ではありませんが、かなりな部分を占めていることも確かです。お金儲け、調達の下手な私には、もうお手上げです。
一応、私がリーダーなので、どうも似たような方々ばかりが集まって、もはやどうにもなりません（私と同じで、いい人ばかりなのですが‥‥ ）。
しかし、もし私が、今のひとときのような、一時的な平安を維持しようとしたら、きっと、社会保険庁の人々のようになると思います。どんなことをしても、今の偽りの環境を守ろうと、本来の目的など見失い、先お送り先お送り、それがどんな結果を生むかなどには目をつぶり、その場しのぎを繰り返していることでしょう（ちょうど、サラ金に溺れるように）。
しかし、そうしたことの赦さない、待ったなしの問題が襲いかかって来る状況、何故！と思うほど辛いものですが、そんな中、もっとも幸いなことは、社会保険庁のような、わずかな安定を保とうとするあまり、本質的な過ちを犯さないで済むことです。
結局、しっかりやれば、あんないい職場はないと思うのですが、すべてを失うことになりました。いや、さらに負債を負い、将来さえ奪われたのです。
緊張感漂う人生、願い下げにはしたいものですが、あながち、不幸な人生ではないようです。少なくと、自分の存在を見失うことはないのです。
「苦しみに会ったことは、私にとってしあわせでした。私はそれであなたのおきてを学びました。」詩篇 119:71
この詩人に、いったい、どんなことがあったのだろうかと思うのですが、負け惜しみに聞こえない人は幸いです（歯を食いしばって言うのですが）。
包丁を銀行へ持って行くのは簡単ですが、その結果は簡単ではありません。
早く - 菊蔵
2007/06/12(Tue) 23:10
今・最も福音を伝えたい人がいます。ずっと前から祈っているのに受け入れません、早くしないとダメなのに。「主イエスを信じなさい・・・・」御言葉はいまも持っています。オタンコナスのこんこんちきです
もう挫けそうだ・・・
あなたと、あなたの家族 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 08:01
ああ、菊蔵さん
お久しぶりですね。お元気でしたか。
そうですか。
どうしても福音を伝えたい人というのは、きっと身近な、そう、ご家族なのでしょうね。
そのこころの痛みは、勿論、私も日本人クリスチャンですから、十分に味わい、苦しんで来ましたので、よく分かります。
アドバイスはもう、確かに、あなたも挙げておられるみことば
「主、イエスを信じなさい。そうすれば、あなたと、あなたの家族が救われます」
私にも、これ以外にはなく、信じて祈ることです。
しかし、それにしても、なんと素晴らしいみことばでしょう。どれほど多くの、歴史のクリスチャンたちが励まされ、勇気づけられて祈ってきたことでしょうか。
感謝なことに、あれほど拒否していた父は、召される三日前に信仰を告白し、その後、母は私から洗礼式を受け、教会の皆さんみんなに見送られ、召されました（教会は、母の最後の安住の地でした）。
これは自慢ではなく、私にとっても、まるで薄氷を踏む思いだったのです。主の恵みというほかはありません（これが大事なのです）。
とにかく、信じつづけて祈りましょう。
神様は、必ずチャンスを下さいます。
そのチャンスが、召される寸前あったことも希ではありませんでした。むしろ、多かったと思います。
チャンスは、祈る人にも、祈られている人にもあります。
その時、祈られている人が、「あ、これがその時なのか」と気付く準備をしてあげるのも、祈る人の責任かも知れません。K姉が救われたのには、そうした準備があったように思います。
家内は、私の両親に、ずっと「100万人の福音」（いのちのことば社）という雑誌を送り続けていました。読んだかどうか、効果があったかどうかは分かりませんが、少なくとも、「伝えたい！」という、私たちの気持ちは届いていたようです。
父が、「読んでもよく分からないが、ずっと送ってくれていた」と、話していたからです。
福音に限らず、人のコミュニケーションとは難しいものです。大事なことは、逆に親しければ親しいほど、かも知れません。私も、鈍い者なので、いつも失敗しています（大事には思っているのですが、誕生日や記念日を忘れるとか）。
何でもノウハウにしてしまう現代人ですが（ビジネスにはよいとしても）、そんなものでは届かない、こころの領域といのはあるものです。
それに届いて行く方法に正解はないと思います。本当にそれぞれでしょう。
ただ、祈りつつ‥‥ 、です。
私も、菊蔵さんの大事な方のために祈ります。
頑張ってください！
片付けられない症候群 - 寺田祐一牧師
2007/06/12(Tue) 09:16
お早うございます。
今日は、吉川地方、とても気持ちのよい朝となりました。
にもかかわらず、目覚まし時計のセットし忘れで、早天礼拝を３０分も遅れてしまいました。反省することしきりですが、以前、まったく起きあがることすら出来なかったことを考えると、来れてよかったと、ほっとしています（少し疲れていたこともあったのですが）。
さて、今日の聖書箇所は歴代志第二 三四章でした。
旧約の中の、有名な改革王（多分、一四，五代目）、ヨシアの登場です。
この歴代志をずっと読んでいますと、つくづく人は一人では生きていないことが分かります。まるで交代のように、よい王様と悪い王様だ出て来るのです。親がよければ子供が悪い、親が悪ければ子供がよい、といった具合にです。
ただ、この世のことについてではなく、信仰の継承に関してなのですが、これについては、また後ほど触れたいと思います。
悪王の代表であったお爺さんのマナセ、それをさらに悪くして、たった二年で暗殺されてしまったお父さん、アモンに続いて王となったのがヨシアでした。
言うまでもなく、神殿は荒れ放題、そこら中に偶像の神々が溢れていました。まるで八百万の神々のように、御利益さえあれば何でもよいといったところですが、‥‥ 聖書でいう偶像とは、はっきりしていて、人のこころの中にある欲望をかたちにしたもの ‥‥その正体さえ問いません（狐、狸、蛇、虫であろうと）。
ヨシアは、まずそうした偶像を徹底的に取り除き、がらくたが放り込まれ、まるでゴミ置き場のようになっていた神殿を修復、片付け始めたのです。
すると、奥から、ホコリまみれになっていた「律法の書」、つまり聖書の巻物を発見するのです。役にも立たぬ儲け話の本を片付けていたら、古ぼけた聖書が出てきた、といったところでしょうか。
それほど、ヨシアの時代、神様のみことばは死んでいたのです。この世のがらくたに紛れて‥‥ 。
以前、部屋を掃除していて（一年に何回ぐらいはします）、もはや整理も出来ないほどのゴミを片付けていると、なんと、一万円を発見したことがあります！
貧しい牧師にとっては、まさに天からの恵みでした！
しかし、悲しいかな、私は「片付けられない症候群」で、そんなことがあっても、今はまた、がらくたの中で生活をしている情けない牧師ではあるのです。まあ、ゴミでは死なない、ほかにもっとやることがある、と言うのが私の持論なのですが‥‥ 。
ただ、こころのがらくたをそのままにしておくことは、「片付けられない症候群」では済まされないかの知れません。がらくたは、長く生きれば生きるほど、気がつかないうちに結構たまっているものですよね。
たとえば、若かったころの、青臭いかも知れませんが、情熱とか正義感、仕事でも、目指していた方向での挫折など、本当は、失ってはいけないものも多くあります。
今日の箇所で、一番はっとさせられたことは、人間は神様の似姿造られているのですが、今、私にそれが見えるか、もしかしたら、がらくたの山の中に隠れてしまって‥‥ 。
「片付けられない症候群」は、ゴミでも人は死ぬことがあるので、危険だそうです。
ましてや、こころの問題は、目には見えないだけに、あるいは自覚症状もないだけに、恐ろしいかも知れません。あなたは大丈夫でしょうか。
よかったら、部屋でもこころでも、ちょっと、片付けて見ませんか。案外、大事なものが見つかるかも知れませんよ。
こんなところにあったのか！
ヨシアは、片付けることによって、神様のみことばを再発見したのです。
これにまさる発見、片付けはありませんね。
新しいレッスン＆路上ライブ＆ゴスペル - 奈緒
2007/06/10(Sun) 21:50
お久しぶりです。
中間テストが終わって、ほっとしたのもつかの間で今週はレッスンがない週でしたが突然連絡があり金曜日にボディーデザインのレッスンが追加されました。そして中村中さんの音源を渡され一日で覚えました。
土曜日は中村中さんの新曲のＰＲのため、でも誰の曲かは伏せて私がアコギの伴奏で代々木や渋谷近辺を移動しながら路上で歌いました。はじめての事ではずかしいやら緊張するやらでした。聞いてくれる人がいないようなたまに遠〜くで聞いてくれているような・・・でした。来週もやるのでお近くの方がいらしたら是非見に来て下さい。
日曜日はバタバタと朝帰って来て、地元で私が所属しているゴスペルグループのライブでした。私は、まだ入ったばかりなので出場することは出来ないのですが「Ｊｕｂｉｌａｔｉｏｎ」と言うテーマで神様に歓喜の歌をささげました。
今日は連絡せずに教会をお休みしてしまいました。ごめんなさい。それと、牧師先生のために中村中（なかむら あたる）とは、性同一性障害で身体は男で心は女性のシンガーソングライターです。実は私もそれ以外どんな人か知らなかったのですが、たまたま金曜日のスマたちという番組でドキュメンタリーをやっていて性同一性障害によるいじめを小学生の頃から受けていて音楽が生きる力になった人で独学でピアノやギターをマスターした人でした。そして偶然にも生い立ちを知ってから歌えることになるなんて神様に感謝しました。
昔を思い出します - 寺田祐一牧師
2007/06/11(Mon) 07:36
やあ、奈緒ちゃん
昨日は、会えるかと楽しみにしていましたが、残念でした。
でも、忙しく頑張っているようで、その熱さが伝わってくるようです。もう20年前になりますが、代々木公園や原宿、そして渋谷の町中でライブをしたことを思い出しました。
でも、中間はどうだったのかな？
私は牧師なので、いつも言うことはお説教になってしまいますが、勉強も大事ですよ。勉強というのは、好きなこと、必要（と思われる）ことだけではなく、意味が分からなくても、何かを無理にさせられることと、学ぶということを学ぶのです。このチャンスを逃すと、案外そうした機会はないものですよ。反省を込めて言っておきます（もっと勉強しておけばよかった）。
何かを成し遂げる人は、やりたいことと、やらなきゃならないことの、二つをしなければならないから大変なのです。
折角、神様にお会いすることが出来たのだから、祈りながら、休まず頑張ってください。
かならず、よかったなーって、思う日が来ます。
性同一性障害、奈緒ちゃんは、書き込んでくださるたびに大切な問題に触れてくださいますね。
とてもここでお話したり、私に何かを言う知識もありませんが、今、色々なことを体験しているのですね。きっと、将来の、神様の働きのために役立つでしょう。
頑張ってね！
お祈りしています。
Re: 新しいレッスン＆路上ライブ＆ゴスペル - 奈緒
2007/06/12(Tue) 07:28
牧師先生へ
こんばんは〜。塾からちょっと前に帰ってきました。
ＢＢＳ見ました。牧師先生も路上でライブやってたんですか〜？なんだか励まされます。びっくりですo(*^▽^*)o
どんなライブをしてたのか気になります。今度教えてくださいね。
中間テストややばっちりでした。文型ではクラスで３位くらいです。（１５人中ですが・・・）時間が足りなかったわりには出来たのでびっくりしています。毎日継続していけばもっと上がれると思うのですが・・・なかなか喉元過ぎればなんとかです。
奈緒
国籍は天に‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/11(Mon) 08:50
お早うございます。
昨日、O姉のお母さん、K姉が、８２歳で召されました。
昨年の暮れから、脳梗塞とパーキンソン病で入院しておられたのですが、喉の筋肉が動かず、水も食事も出来ない、ずいぶん辛い闘病生活であったと思います。発病時から見ますと、もう体が半分ほどになっていました。
意識ははっきりしていましたので、何とかもう一度元気になろうと、一生懸命頑張っておられたのですが、ついに力が尽きられたのだ、という感じでした。もしや、という回復も見せておられたので、少し残念な思いもありますが、本当にご苦労さまでしたという思いでいっぱいです。。
ただ、今はもう、この地上での戦いから解放され（生きるのは戦い）、天において、イエス様と伴に、緑の牧場、憩いのみぎわにて、動けなかった鬱憤を晴らすかのように、飛び跳ねておられることでしょう（まるで少女のように）。
そして、これまた、何ヶ月も食べられなかったのですから、イエス様と伴に食卓を囲み、思う存分召し上がっておられるでしょう（お鮨を食べたいと言っていました）。
K姉は、入院なさる以前、娘さんのO姉が、２０年にも渡って、かなり熱心に福音を伝え続けたにもかかわらず、教会にも来られませんでした。ですから、洗礼も受けてはおられなかったのです。
娘さんが熱心に通っておられ、信じているのですから、わざと反発したり、こころを頑なにしていたわけではないのですが、どうもピンと来ない、実感がわかなかったのでしょう、ぐずぐずしておられたのです（私の母もそうでした）。
それよりは、身近にいる人の優しさや助けの方が欲しかったし、具体的だったからです。よく分かる気持ちです。
しかし、何ヶ月も入院し、病気も好転しないと、実際、何に頼ったらいいか、分からなくなるのです。勿論、０姉も病院スタッフもよくやっているのですが、２４時間一緒にいられるわけではありません（当たり前ですが）。
病気の時の、しかも、自分では動けなくなってからの不便さと寂しさは、いかほどでしょうか。なった者でなければ分かりません（問題は何でも）。意識がはっきりしていれば、それはもう尚更です。
悔しさ、不満、怒り、無念さ、いったい誰が受け止めてくれるのか。付き添いの人がいてくださっても、本気では聴いてくれません（批判ではなく、偽善を抜きにした、人間の限界を言っているのです）。
K姉、実は、この時初めてイエス様が分かったのです。
O姉が一生懸命伝えてくれた、あのイエス様、本当に私と一緒にいて、私の苦しい叫びを聴いてくれんだ、と。
入院の間中、枕元にはいつもイエス様の絵（何だか、ベッカムのようないい男でした）と聖書がおいてあったのです。そして我慢が出来ないとき、「イエス様ー」と叫んでおられたのですが、どれほど慰めになったことでしょうか！
すべては、娘さんが、あきらめずに伝え続けてくれたおかげでした。ですから、信じることが出来たのです。まるで、宣教の歴史を見るようです。あきらめてはいけない、と言う。
教会の皆さんも、私も何度かおたずねをして、聖書を読み、お祈りをして確かめたのですが、きちんと信仰告白をなさり、イエス様を信じておられることは間違いありませんでした。そのことは、病院でも有名になっていたようです。
私の祈りは、もう一度お元気なられて、教会へお出でいただくことでした。
残念ながらかないませんでしたが、出来れば、そこできちんと信仰告白をしていただき、洗礼が授けられれば、というものでした。
しかし、イエス様を信じて、口で告白なされていましたので、救われていることは間違いありません。入院生活の、どんなに大きな力となり、励ましとなったことでしょう。今は天におられます。そして、残された者たちの喜びとなったのです！
聖書のお約束です。
こころ残りは、退院が難しい時、実は、この前韓国を訪れた際、そのことを考え、携帯用の洗礼用具と聖餐用具を買って来ていたのですが、その機会を逃してしまったことです。病床洗礼、授けて差し上げればよかったと。
改めて、こころから哀悼の意を表します。
改革し続ける - 寺田祐一牧師
2007/06/11(Mon) 21:05
今、K姉の前夜式、通夜から戻って来ました。K姉がクリスチャンとして召されたことは、ご家族もある程度認めておられましたが、残念ながら葬儀は仏式で行われました。信教の自由の国であるはずですが、習俗、風習の力とは、理屈がないだけにお強いものです。
しかし、確か以前にもお話しましたが、最終的に葬儀は関係がありません。死者を悼む思いには変わりないのですから。
昨日に続いて、何人かの教会の皆さんが一緒に参加してくださり、O姉たちを励ますことが出来てよかったです。クリスチャンの少ない日本では、こうした支えは、本当に励まされるものです。
ご一緒くださった皆さん、感謝します。
ただ、何式であれ、葬儀批判など、思いもよらぬことですが、仏式も、長い歴史の中で、どことなく形式に流れ、緊張感が失われるのはやむを得ないのかも知れません。
思うことは、なかなか立ち上がらない日本の教会が、歴史だけは長くなりながら形式化し、つまらぬことにこだわり、いのちを失わぬようにすることでしょうか。
思い通り行かない時期が長く続くと、つい、小さく閉鎖的になりがちです。上手く行こうと行くまいと、宗教改革のスローガン。
「常に改革し続ける・センペル・レフォルマンダ」
を忘れずに頑張って行こうと思いました。
かわいそうなマングースとヤンバルクイナ - 寺田祐一牧師
2007/06/19(Tue) 09:17
東江公人さん
おお、なるほど。
よかれと思った人間の浅知恵が、沖縄の生態系を破壊している訳ですね。何の意味かと思っていましたが、そう言えば、マングース捕獲作戦が展開されていました。
どうして、そんな間違いをしてしまったんだろう‥‥ 。
これは、案外奥の深い問題かも知れません。
今でも、日本では、進化論が主流です（創造論など、子供さえ鼻で笑っています）。
しかし、進化論とは何か、どれほど理解しているのか、私は、勿論クリスチャンですから、創造論ですが、気になります。反対ではあっても、少なくとも人間の英知を傾けて作り上げて来たものですから、そう簡単には論破も否定もできません。
むしろクリスチャンが、「神様なんかいるはずないじゃん」と、簡単に片付けられてしまって、悔しい思いをしているのですから、「進化論なんか」と、単純に無視しては、同じように愚かです。
ただ、私は進化論の専門家でもなく、論じようとするのでもありませんが、ちょっとした思いこみや誤解によって、大きな勘違いをしているのではと、思うことがあります。
進化論の基本には、私など知らぬ、様々な説があるのですが、案外、そうではないかと思いこんでいるひとつに、「弱肉強食」があります。弱いものが滅び、強いものが生き残るといったものです。
しかし、進化論のどこを探してもね自然淘汰、生存競争、突然変異などはあっても、「弱肉強食」という言葉は出てきません。恐らく、上の言葉を誤解したものだと思いますが、自然界には、食物連鎖、生存競争はあっても、「弱肉強食」はないのです。
東江さんの書き込みにありましたが、必要もないのに争いを好む生物など、この世にはないのです。
ただ一種、人間を除いては‥‥ 。
「弱肉強食」は、愚かな人間界における法則？であって、自然界の法則ではないようです。人間世界の愚かさ、「弱肉強食」を自然界に持ち込んだだけだったのです。
しかし、この誤解が、沖縄のハブ退治に、天敵であるマングースを放てばと、もう一つの誤解を生んだように思えてなりません。愚かなことです。
東江さんご指摘のように、ハブはマングースを避け、マングースはハブを避けて生存しているだけです。いや、ハブの被害は減らず、逆に、マングースが生き残るために、沖縄の自然、ヤンバルクイナや、貴重な昆虫が、絶滅の危機に瀕しているだけのようです。
神様がお造りなった世界は、食物連鎖、生存競争はあっても、「弱肉強食」はなかったのです。
人間はむしろ、そうした神様の体系を管理、守ることを役割として造られたものだったのですが、そのために与えられた力を、欲望を満足させるためと、手に入れるための争いに使って来たようです。
今の地球を救うには、もう一度、この原点に戻る以外、ないと思うのですが‥‥ 。
『神はまた、彼らを祝福し、このように神は彼らに仰せられた。「生めよ。ふえよ。地を満たせ。地を従えよ。海の魚、空の鳥、地をはうすべての生き物を支配せよ。」 ついで神は仰せられた。「見よ。わたしは、全地の上にあって、種を持つすべての草と、種を持って実を結ぶすべての木をあなたがたに与えた。それがあなたがたの食物となる。また、地のすべての獣、空のすべての鳥、地をはうすべてのもので、いのちの息のあるもののために、食物として、すべての緑の草を与える。」すると、そのようになった。そのようにして神はお造りになったすべてのものをご覧になった。見よ。それは非常によかった。こうして夕があり、朝があった。第六日。』 創世記1:28〜31
沖縄から地球のお話になってしまいましたが、私は本当に素晴らしいみことばだと思います。
私も肉体派なんですが‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/19(Tue) 08:29
やあ、通行人Mさん
お早うございます。
昨夜遅く、お疲れでしょうに、ちゃんと書き込みをなさってくださったんですね。
ありがとうございます。
そうですか。
やっぱり、お気に障ったのですね。
表現に問題がありましたが、気持ちは、前に書かせていただいたとおりですので、お気に障る部分もあったかも知れませんが、その点は、深くお詫び申し上げます。
文章が下手だなどと、とんでもない、突き詰め方は、なかなか堂にいっていると思います。私などのぐずぐずした文章とは大違いで、うらやましいほどですよ。
「５、ＰＣでの人と人のコミュニケーション程、不確実で真の実態のつかみ難いものはないと、私は個人的に思いますから、」は、私もまったく同じ意見なのですが、まだ始めて４ヶ月弱ですから、どうなっていくのか、予測不可能といったところです。
ただ、一見、ですが、立場も考えも違っているようなMもご覧になり、こうして書き込んでくださるなど、意味はあるのかなー、とは思っていますが、今後どうなっていくのか、私にも分かりません。
Mさんも、もし、直接私をご存じでないならば（知っておられるならば別なのですが）、このサイトを通してのみ、ご判断なさっているはずですが‥‥ 。
「未だ未信者である私の存在は、無能な牧師と言わせる事になるでしょうか？」
無能どころか、ちゃんとご尊敬なさっておられるようですから、本当に立派な牧師先生だと思います。身内に尊敬されるのは、実に！難しいものです。
その人が信仰をもたれるかどうかは、神様とその本人の問題で、最終的には誰の問題でもありません。でも、なるべく早く、もたれるといいですね。
「私の身内は、体質が似るのか、肉体労働的牧師で、こちらの牧師さんとは正反対のようです。‥‥ このようなサイト書き込みに力を注がれる牧師さんと、生身で人と体当たりをしている身内をどうしても対比してしまいます。」
Mさんのお考えはよく分かりましたという以外、私に何か言うことはありません（色々な考え、立場があっていいのですから。何度も書くように、そのためのサイトです）。
ただ、私とは正反対とありますが（それはいいのです）、それがどのようなことを意味するのか、色々と思い巡らしているところです。
あ、それから、榎本さんとは、確かに親しいのですが、相談をしたことは一度もありません。榎本さんだけではなく、このサイトをご覧になって、メールや電話で、個人的にご意見やご叱責を下さる方は、結構いらっしゃいます。これは私のサイトですから、ご意見としてお聞きしても、相談をしたことはどなたともないのです。
ただ、以前にもそう思われた方々も大勢いらっしゃったようですが、どうも、榎本さんの存在が大きいらしく、主宰者は榎本さんで、私はそれに操られているねように見えるようです。悔しいので、もっと頑張らねばと思っています。
大きいかも知れませんが、榎本さんは、一投稿者です。今は、Mさん、あなたの存在が大きいかも知れませんね！決して好意的ではない書き込みもたくさんありますので、どうぞご覧下さい。削除したことは一度もありませんよ。(^o^)
私は、意見は聞きますが、相談はしません。
ぜひ、書き込み、よろしくお願いします。
かわいそうな通行人Mさん - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 08:46
お早うございます。
Mさんの書き込みに、お答えしようかどうか迷ったのですが、簡単に書いてみます。
ひとつのことは、お身内の牧師先生がいっらしゃるということですが（今もなさっておられるのですか）、Mさん自身はクリスチャンなのでしょうか。というのは、クリスチャンにしていただいたことへの感謝や喜びより、教会や牧師（あるいは私へ、なのでしょうか）に強い反発を感じるからです。
別に、私の回りに取り巻きがいるわけではありませんが、こうした表現の中にも、そうとうな苦々しさを感じます。勿論私は幸いな牧師ですが（むしろおめでたいなか）、多分、Mさんがクリスチャンであったとしても、教会に、あるいは牧師に躓いておられるのでしょうね。
せっかく身近に牧師先生がいらっしゃるのに、残念なことであり、なんだかかわいそうだなー、というのが私の印象です。多分、ずっと関心を持ってご覧いただいたのだと思うのですが、そういう見方、受け止め方も辛いなーと。
もしかしたら、榎本さんはともかく（ここは榎本さんのサイトではありませんので）、牧師一般、教会ではなく、私たちの教会や、私をよくご存じでなさっておられるのでしょうか。つまり、的を絞ったご批判だったのでしょうか。
それによっては、ずいぶん受け止め方が違ってしまうのですが、一応、一般論として受け止めて見ますと、いくつかお読み違いもあるようです。
勿論、今も、早天礼拝を続けておられる先生方には、敬意を持っておりますが、私は、早天礼拝を行っている教会におられる信徒さんは「幸いだ」と書いたのであり、そんなことをのんびりやっていられる牧師が幸いだと書いたのではありません（勿論幸いなのですが）。Mさんがどうお考えになるかは関係なく（自由なのですから）、早天礼拝は恵みですよ、と書いただけです。
お身内に牧師先生がいらっしゃることを、どういう意味でお使いになっているのか分からないのですが、よく知っておられようとおられまいと、やはり、私にはMさん個人のご意見であると思います。その点、このサイトには様々な方々がおたずねくださり、ご賛同いただいたり、さらに厳しいご叱責や疑問をいただいております。ですから、榎本さんのご意見をも含めた、そうした書き込みの中のひとつとして、受け止めさせていただいております（ご覧いただいているだけでも感謝なのです）。
「ある意味、このサイトの目指す所、Ｅさんが提示しているヴィジョンに疑問と抵抗を感じるのであって、ただ牧師批判をしようと思うものではありません。‥‥ このサイトが有効に活かされてるようには感じられません。」
むしろ、率直に、その点をお話下さるほうが分かりやすいのでは‥‥ 。
Mさんのお身内の牧師先生は、きっと立派な先生で、それとお比べになってのことだと思うのですが、であるならば、Mさんに、もっとこころの平安がおありになるといいなーと、‥‥ 。
私は、ご指摘の通り、お気楽な田舎牧師ですが（なんの反論もありません）、緊張感溢れるMさんが、なんだかかわいそうだなーと感じて、余計なお世話だと叱られそうですが、ご返事してみました。
祈ります。
悪意ではなく多少の怒り - 通行人Ｍ
2007/06/19(Tue) 01:41
私には文章力がありませんから、思ったことを箇条書きします。
１、ここでは、私の投稿には悪意があると感じられていますが、悪意と言うより多少の腹立ちはあります。
２、私はキリスト教も仏教も、その他の宗教も信じておりませんが、とりわけ、身内が関わるキリスト教は気になります。身内なのに、未だ未信者である私の存在は、無能な牧師と言わせる事になるでしょうか？
３、私の身内は、体質が似るのか、肉体労働的牧師で、こちらの牧師さんとは正反対のようです。
４、早朝のお勤めは、寺の坊さんもするし、何もキリスト教会に限った業ではないと思うので、その様な立場の人の働きの一部分だろうから、２０年続けたといって、それだけでも十分だ、と言われる牧師の仕事がよく理解できません。
５、ＰＣでの人と人のコミュニケーション程、不確実で真の実態のつかみ難いものはないと、私は個人的に思いますから、このようなサイト書き込みに力を注がれる牧師さんと、生身で人と体当たりをしている身内をどうしても対比してしまいます。そして、Ｅさんの無能発言は痛みます。
６、実際に、Ｅさんは牧師さんと協力（強力）的な関係にあるのでしょう、この私が無礼者だと言うことで抹消の相談もなさるなら、このサイトは、キリスト教を好意的に見る人だけの許されたサイトという気がいたします。
確かに私は、かわいそうだと評価されても、ここでは仕方ありません。
ダビデの家系 - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 09:31
菊蔵さん
応援、ありがとうございます。
これは、世に開かれたサイトですから、菊蔵さんも含めて、様々なご意見を寄せられるのは当然です。勿論、私のキャパシティー、能力など、とっくに越えています。
今、何とか治まっているのは、ただもう、神様のお恵みというほかはありません。
菊蔵さんは、牧師の取り巻きと受け止められたようですが、そうなんですか？
私には取り巻きがいたのか‥‥‥‥ 。
感謝なことですね！確かに、幸いな牧師です！
さて、ずぶの素人さんから質問が来ていましたが、大丈夫ですか。菊蔵さん？
ダビデの家計、あ、いや家系とは、イエス・キリストにつながる家系のことで、きっと、選ばれた者という意味の引用なのでしょう。
この、選ばれた者というのも、エリート（ヘブル語です）、選民思想を言うのではなく、救われるはずのない者が、お救いいただいたことへの感謝で、この感謝から見えて来るもの、といった意味でしょうか。
その中で教職者は、そうした役割へと召された者ではあっても、自分からなったものではない、感謝ではあるが、その役割を考えると、無理にでもやらされているのでなければ出来ないもののようだ、と言うことでしょう。
まあ、牧師の大変さを弁護なさってくださったのですが、ダビデの家系まで言及しなくても、その通りだと思います。
私はろくな牧師ではありませんが、本当に大変だなー、よく頑張っていらっしゃるなー、という先生は大勢いらっしゃいます。
ありがとうございます。
Re: ダビデの家系 - ずぶの素人
2007/06/18(Mon) 20:52
菊蔵さん、寺田牧師さんの解説の通りでよろしいですか？
ヤンバルクイナ - 東江公人
2007/06/18(Mon) 18:47
ヤンバルクイナの危機 ：ハブとマングース（沖縄の雑学）
今はハブにかまれても沖縄の病院には血清が用意されていているようですが、一昔はハブに咬まれると大変だった。それで明治の頃に偉い学者が「ハブの天敵」と言うことでマングースを持ち込むことにしたのだそうだ。その当時としては画期的な計画だったと思う。何しろ偉い大学の学者先生が言われることだったのだから‥間違いはないと思っただろう。
ところが、マングースが沖縄に放たれたが、一向に彼らはハブを捕らない。
沖縄の観光地に行くと「ハブとマングースショー」と言うのがあって檻の中で二匹が壮絶な？戦いを観客が手に汗握って見ると言うものがある。残念ながら？僕はまだ見たことがない（たぶん見にはゆかないだろう）
そこではマングースはハブに果敢に攻撃をしかけハブを倒すのである。
しかし、これは両者が何処にも逃げられない状況にあるためで、自然界ではお互いの姿をみたら避けるということのようなのだ。ハブにしたってマングースにしたっていのちをかけた戦いをしたいわけではない（戦い好きのハブとかマングースはいないのである）
マングースはもっと弱い動物、たとえば沖縄の特有種のヤンバルクイナ（空が飛べない）や沖縄にしかいない貴重な昆虫を餌にするのである。
ハブは減らず、沖縄の貴重な動物がマングースの餌になっているのが今の沖縄の現状なのだ。そしてマングースは更に増え続けているのだ。僕もやんばる路たまに運転していると長細い毛で覆われた動物が機敏に道路を横切って身を隠す光景を目にすることがある。マングースの姿だ。
もちろんマングースだけではなく捨て猫などもそういう沖縄の貴重種の動物たちを餌にしているようだ。マングースにしても猫にしても人間達の考えや都合で持ち込まれそれによって山原（やんばる）の自然が破壊されている状況なのだ。
沖縄の魅力の１つは美しい壊されていない自然。沖縄には島国のため産業が発展できにくい状況がある。そのため観光は有力な主力産業だ。自然を壊す事は沖縄の魅力が失われ、沖縄自身の産業の首を絞めることにもなる事態なのだ。
英会話募集！ - 永来舎
2007/06/18(Mon) 15:04
先週、日本に戻って来ました。９月のはじめまで、３ヶ月ほど滞在予定です。
その間、生きた英会話（受験の文法も出来ます）を教えたいのですが、どなたか希望者はいらっしゃいませんか。
多分、NOVAよりはいいと思います。
ご希望の方はご連絡ください。個別に相談をして進めて行きます。
連絡先は、上のメールアドレスか寺田祐一牧師（お父さん）まで。
このサイトの書き込みでもいいですよ。
菊蔵さん、ありがとうございます。
あとでご相談します。
親愛なる勇気ある通行人M氏 - 榎本良治
2007/06/18(Mon) 12:11
私は肉体労働者であって、ＰＣの前にいるのはたまたまです。
ＰＣが便利な道具であるとは思いますが、人の心に善く働くものとは思い難い。むしろ逆だと感じています。
この件だけは貴兄と全く逆の見解を持っています。私はデジタル革命擁護派です。ですがこれは別の機会に譲ります。ただ、こうして貴方と出会えたのはインターネットのおかげです。この事の意味は非常に大きいです。まだ見ぬ数多の人と出会いえることを願っています。
先日の貴方の書き込に私は珍しく非常にいきどうっていました。初めて寺田先生に電話して、「あんな書き込みは抹消しろ！」と言いました。それは偉大な２０年にも渉る早天祈祷会を茶化したり、馬鹿にしたような表現に悪意を感じたからです。私は私に対する批判、罵詈雑言には何も感じません。どの道、気楽な閲覧者、投稿者です。煩ければ無視、だんまりですみます。しかしあの投稿には、為にする悪意が感じられました。本当に珍しく怒りました。しかし流石は寺田牧師。「もう少し様子を見ましょう。」とのんびりと言うか、余裕というか、穏やかそのものです。でもそれが正解でした。貴方の大変勇気ある告白を聞く事ができました。消去したら貴方と出会うことができませんでした。なるほど「謙遜」というのは役に立つなぁと感心しました。
瑣末な議論は省略します。貴方は今、混乱しています。そして仕事も多分不遇で満足していません。推察したところ貴方は知的レベルも非常に高いようです。そうであれば尚更いイライラは募ります。此れは根拠のない予感ですが、お身内より貴方自身の方が牧師に向いているんじゃないですか？ひょっとすれば現代のパウロになれるかもしれません。此れは茶化しでも、冷やかしでもありません。真面目です。
私は、誇りを持って言いますが株式公開会社の創業者・社長を１８年間務めまして、１年前視力悪化で止もう得ず現役引退をしました。この会社はソフト開発会社で日本で唯一人、中卒の社長でした。育ちは極貧、寝る場所の無かった事も半年ぐらいあります。この会社の前にもう一つ事業を遣っていて同和事件に絡んで倒産させました。その時の返せない個人負債が３億６千万。ですから、貴方が「狭い世界しか知らない」というのは間違いです。知らなくてよいことも腐るほどよく知っています。サラ金地獄。ヤクザ。売春婦。日本のビジネスエリート。覚醒剤中毒者。オカマ何でも知っています。そしてその人たちの喜びも特に悲しみも良く知っています。前々会社を倒産させてパチンコ屋の店員をしていた時です。寺田先生が開拓伝道をしておられた時期に重なって出会いました。パチンコ屋の店員の時、恥ずかしくて寺田先生にも子供にも言えませんでした。女房と私、弁護士だけです。文字通り地獄でした。その後も地獄は何回かありました。その時、私に「働け！寝ないで働け！１％可能性があれば戦え！」と叱咤激励をしてくれたのがイエス様です。イエス様は勝利させてくださいました。私のイエス様は「重荷には自業自得。泣くな！愚痴るな！戦え！」という極めて厳しい神様でした。弱虫、泣き虫、意気地なし、怠け者は絶対に祝福してくれませんでした。ですから私はカルタy−センター会員如きクリスチャンが嫌いなのです。根拠なく甘い、お上品、ファッションの如きクリスチャンは別に信仰も救いもいらないじゃないか？と考えてしまうわけです。いろいろな事情が重なって現在は肉体労働者なのでしょう。私も１５歳の時そこから出発してその後何回も体験しています。学歴なしは辛いです。入り口でアウトです。それでも神様を信じて６０年間戦い続けたら天国と間違うほどの暮らしを神様から頂きました。詳しい事情は解りません。ですが神様は知っています。奮闘を期待します。
私は何者なので‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 10:42
神様から「わたしの民を、エジプトの奴隷から解放し、わたしがアブラハム約束した地へつれて行け」と命じられた時、思わずモーセが発した言葉です。
「私は何者なので‥‥」、モーセがそうなら、私はなんと言ったらいいのか‥‥ 。
Mさんのご批判は、少し方向が違っていますが、私に関してはその通りかなー、とも思います。
しかし、お立てになった神様には、お考えがあるようです。私など考えても分かりませんから、黙ってここにいることにします。
そんなことについて、昨日、お話ししてみました。
要約を、「説教」のところに掲示しておきましたので、よかったらごらんください。
お遊びに見えてしまったでしょうか‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/16(Sat) 16:02
やあ、通行人Mさん。
通行人さんたたちも、まだ残っていてくださったんですね。
そして榎本さん。
ありがとうございます。
Mさんは確か、ご自身PCのお仕事をなさりながら、生身のからだを動かして働くのが一番とお感じになっている方でしたね。
そのお考えがよく表れていて、大変面白く感じました。
そのお考えはともかく、歯に衣を着せぬ率直な書き込み、ありがとうございました。
なるほど、やっぱり、ただの自慢と聞こえ、世間知らずのお気楽と受け止められた訳ですね。
勿論、自慢にもならないことで、意図は違いますが（教会における早天礼拝の意味につてお話したかっただけです）、そう受け止められた方も多かったのでしょうか。
もしMさんがクリスチャンならば、そんなこと頼んでもいないし、大したことでもないのに、偉そうに言うな、といったところでしょうか。
それに対し、私から、特別申し上げることはないのですが、確かに、このサイトを始めてから、PCの前にいることは多くなりました（動きにくくなった事情もあるのですが）。
始めた以上、責任もあるからです。
私は、別にゲームをしているわけではありませんが、PCがそんなに嫌いではありません。ご指摘の通り、大した働きはしていませんが、道具としては、むしろ好きなほうでしょう。
こうして、Mさんのご意見もお聞き出来るのも、逆に、便利だと思っています（ずっと見ていてくださったんですよね）。
それにしても、Mさんの追求の仕方、堂に入っています。
感心しました。きっと、厳しいビジネス戦線で、日々戦っておられるのでしょう。おどおどしてしまいました。
「お山の大将」、本当ですよね。油断していると大変です。
まだ山も出来てはおりませんが、肝に銘じておきます。
このサイトが、世間に乗り出した以上、こうしたご意見は当然と考えておりますので、身が縮む思いはしますが、また、よろしくお願いします。
肉体労働 - 通行人Ｍ
2007/06/18(Mon) 08:05
私は肉体労働者であって、ＰＣの前にいるのはたまたまです。
ＰＣが便利な道具であるとは思いますが、人の心に善く働くものとは思い難い。むしろ逆だと感じています。
お仕事頑張ってください - 寺田祐一牧師
2007/06/18(Mon) 09:04
そうですか。
きちんとご返事くださり、ありがとうございます。
ご自分の意見をしっかりとお持ちであることがよく分かりました。ひとつの大切な受け止め方だと思います。
まえの書き込みで、「かわいそうな通行人Mさん」などと書いてしまいました。ちょっと誤解されるかなーとも思ったのですが、皮肉でもなんでもなく、私の信仰、教会のお話として、もっと気持ちを安らかにしていただければと、率直に書いてしまいました。
お気に障りましたらおゆるしください。
無題 - 菊蔵
2007/06/16(Sat) 22:54
知らないということほど、恐ろしいことはないよ。
牧師の仕事（この世的職業とすれば）は物凄く大変さ〜。
多分なりたくて牧師になった先生はいないのでは・・。
ダビデの家系じゃないと・・・
わっつんないだろうな〜・・・・・・・・・
知りすぎて・・・ - 通行人Ｍ
2007/06/16(Sat) 23:15
言いたくはなかったですけど、身内に牧師がおりまして、苦労は人一倍知ってるつもりですよ。
悪しからず。
解説お願いします - ずぶの素人
2007/06/17(Sun) 08:38
横からすみませんが、
ダビデの家系じゃないと…
わっかんないだろうな〜………
という箇所がよくわかりません。
牧師に家系が何か関係するのでしょうか。
どなたか解説いただけませんか。
幸いな牧師 - 通行人Ｍ
2007/06/17(Sun) 22:16
菊蔵さん、牧師さんへの投稿に必死にフォローアップ、余計な心配をさせてしまいましたが、ある意味、このサイトの目指す所、Ｅさんが提示しているヴィジョンに疑問と抵抗を感じるのであって、ただ牧師批判をしようと思うものではありません。
先ほども申しましたが、牧師の働き、知らないものではありませんよ。
でも、このサイトが有効に活かされてるようには感じられません。
牧師さんには強力な取り巻きがついていると言う事は解かりました。
幸せなことですね！
無題 - 菊蔵
2007/06/16(Sat) 22:56
すいません。
わっかんないだろうな〜
でした。
幸いな人 - 寺田祐一牧師
2007/06/16(Sat) 08:43
お早うございます。
今日は、吉川地方、少し肌寒いのですが、とても心地よい朝です。
でも、日中は暑くなりそうです。
早天の後、引き続き仕事をする、うまく行かなくて、いらいらすることもあるのですが、私にとって、一番充実して楽しい時です。この環境が、天に帰るまで、ずっと続くといいなと、こころから願っています。
しかし、これまでにもそうでしたが、病気、突然の出来事、寝坊？、疲れ、不安など、様々なことがらによって妨げれて来ました（人ごとのようですが、私自身の薄弱さが一番の原因でしょう）。きっと、これからもそうだと思います。続けて行くには、なかなか意志のいることです。
早天礼拝は、必ずしも、牧師の果たすべき責任の中には入っていません（勿論信徒さんにも）。教会によっては、そのプログラム自体がなかったり、なさらない先生もたくさんいらっしゃいます。ですから、やっているからいい、やってないから悪いといった問題ではありません。
第一、それこそ、早天礼拝をしろとは、聖書に書いていません。
まあ、あえて聖書的根拠を挙げるならば、マルコの福音書１章３５節に、 「さて、イエスは、朝早くまだ暗いうちに起きて、寂しい所へ出て行き、そこで祈っておられた。」と、誰よりもイエス様がそうなさっておられたから、でしょうか。
まさか、十字架は真似をしても意味がなく、真似も出来ませんが、朝早く起きて祈るぐらいは、その気になれば、誰にでも出来るはずです。しかし、やらなかったからといって、礼拝のように、咎められる訳ではありません。
吉川に来て２０年、ずっと続けているわけですが（上に書いてあるように、出来なかったこともあります）、続けて来て見て思うことは、正直、難しいということです。
その間、たくさんの方々がお出でくださり（平均すると、毎朝４，５名ぐらいでしょうか）、励まされて来ました。まったく一人だけというのはむしろ珍しく、一緒に祈ってくださった、そうした方々によって支えられて来たのだと、つくづく思います。
私が、あえてこのことを書いているのは、ご存じなかった方や、あまり重要には感じておられなかった方々に、牧師は（私ではなく）、この早天の礼拝を毎日守るだけで、十分その役割を果たしてるし、尊敬されるべきだと感じるからです。自慢でも、責めているのでもなく、そういう働きではないかと、実感させられているからです。
もし、あなたの教会の牧師先生がそうなさっておられるなら、あなたは幸いな人です。感謝すべきだと思います。感じておられるほど、小さなことではないかも知れません。
重ねて言っておきますが、これは、なさらない先生、教会への批判でも何でもありません。違ったかたちで、きっともっとご苦労なさっているはずですから。
ただ、早天礼拝は、それだけでも精一杯な、体力的にも精神的にも、簡単なようですが、結構難しい、激しい働きだということです。ぜひ、それを認め、応援してあげてください、と言いたいだけなのです。他意はありません。
私の夢は、朝、まだ薄暗いうちから、聖書を小脇に抱えた聖徒たちが、どこからともなく集まり、会堂がいっぱいになる。静かに祈り、やがて賛美の歌声が響き、聖書が朗読され、その日一に必要なみことばが語られる。
そうして、新しい一日が始まって行く！
忙しい現代だからこそ、そうなるといいなー！
祈りの朝 - 榎本良治
2007/06/16(Sat) 09:52
寺田牧師には、教理問題、牧会経営について沢山の疑問があります。その他の牧師は疑問の対象以下で話にもなりません。しかし、今朝のメッセージは心に沁みました。教会マネジメントの問題としては財政破綻をさせたら良いと思っていました。今の会堂の契約破棄まで問題を突き詰めたら良いと考えていました。
しかし、今朝のメッセージを見ると・・・・・・早天祈祷の場所がなくなるのかぁ・・・・大概の事が許せる気がします。吉川福音教会は断食聖会と早天祈祷で全日本の教会の模範です。「祈りの朝」が今日も開けました。
無能な牧師 - 寺田祐一牧師
2007/06/16(Sat) 12:28
やあ、榎本さん。
お訪ね、ありがとうございます。
お元気そうですね。よかった。
心配しましたよ。
安心してください。
回りに、よい先生がいらっしゃらなかったのかも知れませんが、私なんか、足下にも及ばない立派な先生や、優れた先生は、日本にもたくさんいらっしゃいますよ。
このサイトも、あまり深刻にお考えにならず、もっと気軽にお訪ねくださるとうれしいです。なにしろ人気抜群、お待ちの方も大勢いらっしゃるようですよ。
早天礼拝は、確かに大切な働きだと考えていますが、ほかに能がない牧師の言い訳かも知れませんね。まさに体力勝負で、やろうと思えば、誰でも出来るのですから。
その先生にしか出来ないことをなさっている、うらやましくもあります。
ぜひ、また貴重なご意見、よろしくお願いします。
お山の大将 - 通行人Ｍ
2007/06/16(Sat) 13:10
毎朝のお勤め、大変ですね。と言いたい所ですが、教会案内を見ると、早天は６：００からのようです。
夜もすっかり明けた、決して早くない朝、巷では働く人がとっくに動き始めている時間ですよ。
来る日も来る日も、早朝からせっせと働く労働者から見れば、特別尊敬して欲しい、と言われるようなお勤めなのか、そのあと、ＰＣの前で書き込みのお仕事。書き込みの時間を拝見すると、ほぼ一日、あらゆる時間帯に登場。牧師さんの仕事って楽じゃない？
それから、狭い範囲でしか人を知らないようなＥさんも、大変お気の毒様です。
お二人の共通点は、いつもＰＣの前、ってとこですかね。
それを、幸いな人と言うんですね。なるほど！
誇り高くあれ - 榎本良治
2007/06/16(Sat) 13:54
教理の違いは非妥協。好き嫌いの問題でなく完膚無き勝ち負けで無ければなりません。４０年前ならテロルの対象でした。寺田先生とは其の位、違いがあると最近は考えています。その意味で、最近の私は本当に頭が悪く、妥協的、温厚な役立たず爺です。ですから大方の部分は割愛します。１点のみ申し上げます。「謙遜とプライドの高い事は両立します。」吉川福音教会は神様の招命によって建てられました。私が言う事ではないのですが、信徒や寺田先生の必要で建てられたのではありません。只神様の必要に頼ったのです。是は絶対に忘れてはならないことです。其の吉川福音教会は神様から幾つかの日本一の課題を頂きました。それは�〜疆卦�祷会��断食聖会��ＢＢＳの開設�に莉祇盒気料簡献ぅ鵐拭璽優奪噺�開まだあるかもしれません。いずれにせよこれ等は全日本のクルスチャンに信徒も牧師も誇るべき招命課題です。小さな偉大な事はまだまだ沢山あります。会堂の毎週掃除。カレーの昼食つくり。お花の活け換え。ｅｔｃ
これ等の事を遣り続ける信徒さんたちは謙遜の鏡です。早天祈祷を２０年遣リ続けた事は驚異の証、信仰証明です。是は幾ら自慢しても宣伝してもしすぎることはありません。吉川福音教会の信徒さんは日本一の教会に集う人々です。其のプライドは高くて当たり前です。当然ながらの本一の教会員は日本一謙遜です。
英会話募集！ - 永来舎
2007/06/15(Fri) 22:49
昨日、日本に戻って来ました。９月のはじめまで、３ヶ月ほど滞在予定です。
その間、生きた英会話（受験の文法も出来ます）を教えたいのですが、どなたか希望者はいらっしゃいませんか。
多分、NOVAよりはいいと思います。
ご希望の方はご連絡ください。個別に相談をして進めて行きます。
連絡先は、上のメールアドレスか寺田祐一牧師（お父さん）まで。
このサイトの書き込みでもいいですよ。
Re: 英会話募集！ - 菊蔵
2007/06/16(Sat) 11:41
年来制限はあるか？50歳位おばさんはどうです。無理？ちなみに気持ちはありますが・・・・
ご質問の答えになるかどうか… - 東江公人
2007/06/15(Fri) 01:27
【質問】プロテスタントの皆さんは「十字軍」をどのように評価なさっているのでしょうか。
プロテスタントを代表しているわけではないので答えようがないのですが、個人的に思うことですが、プロテスタントもローマカトリック教会の歴史的な流れをくむのですから全く関係がないとは言えないと思います。プロテスタントとは抵抗という意味ですよね。
ローマカトリック教会が、聖書の教えからはずれてしまった事に対する抗議運動が、宗教改革の中心だと思います。つまり、宗教改革は聖書を青写真にして教会を建て直す運動と言ったらいいのだとおもいます。ですから、聖書の視点から見れば十字軍が良いのかと言えば、そうは言えないところが多分にあると言えるでしょう。でも、現代から十字軍を評価するのは、簡単ですが、（今のカトリック教会も十字軍が良かったとは言ってはいないでしょう。）
中世の時代にあって人々が真剣に信仰というものを考えて行動したと言うことを軽く考えて良いのだろうかという思いは残ります。あまり答えになっていませんね。
関心の外 - ずぶの素人
2007/06/16(Sat) 00:26
ご回答ありがとうございます。
なるほど、簡単に割り切れるものではないようですね。
これを聞いてみたかったのは、前に同じ質問をプロテスタントの一般信徒の方にお尋ねしたとき、
「あれはキリスト教徒ではない」
との明解なお答えをいただいたことがあったのですが、果たして皆さんそうお考えなのかとちょっと訝しく思ったからでした。
「あれは真のキリスト教徒ではない」
というのがその方の言わんとするところだと思うのですが、宗教改革ではローマ・カトリックの何がどこまで否定されたのか、今後も勉強を重ねてみたいと思います。
少なくとも十字軍は改革当時の旧教批判における関心事ではなかったと解してよさそうですね。
どうもありがとうございました。
いや、格好いい！ - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:52
グレーにグレーも、ずぶの素人さんらしくて格好いいですよ！(^o^)b
渋い！
新しい先生が加わってくださってよかったですね。これからもどんどんご質問なさってください。
まあ、あまりどんどんと言っても‥‥ 。
写真は、あれは残し、また別なものを（今度は本当にニコニコしたものをね）、いつになるか分かりませんが、掲載致しましょう。
今日も、お仕事、頑張ってください。
笑う門には - ずぶの素人
2007/06/15(Fri) 20:01
お褒めいただきまして、ありがとうございます。蛇足と思いますが、グレーと緑の光景が話題にのぼっているときに、東江公人さんと外野席さんがグレー地のこのページに投稿の文字色として緑を選んだのが粋だ、と申し上げたのでございました。
いろいろな方の回答をお聞きしたいので、寺田牧師さんにも引き続きお答えいただければ幸いに思います。
写真は、涙を流しながら皆で大爆笑しているものなどはいかがでしょうか。
（コメントの「みんな笑顔でお待ちしています」はそのままで。）
勝手なリクエストで申し訳ありませんが、個人的に見てみたいのでぜひご一考ください。
（調子に乗りました。興味本位ですみません。）
全く、違う印象 - くーみん
2007/06/15(Fri) 21:40
ずぶの素人さん、こんばんは！
教会紹介の写真の件、すっかり忘れておりましたが、確かに、あの難しい顔つきの面々、人を寄せつけない雰囲気、何のために写真撮られたのか全く把握してませんでしたから。いつまでも、あの顔つきでお出迎えでは、人は安心して入って来られませんよね〜！
いつもの私たちは、くだらない馬鹿話に、大いに悪乗りして笑い転げている、単純お気楽なおじん、おばんですよ〜！
先生！楽しい笑顔満々の写真、撮りなおしましょう！
演技でも何でも、これだけは、絶対やり直し！！
いつもニコニコ (^o^) - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 22:41
写真かー、あの恐いかをしてる写真、どれぐらいの方が、私の真意に気付いてくれたかなー。
コメントとの落差に怒り出す人、思わず吹き出す人、「何これ、変なの」って無関心な人。
それを想像しながら、してやったりと、にやりとしている私。ちょっと趣味が悪いでしょうか。
実は私、別に悪いことをしている訳ではないのですが、写真と電話が苦手で、いつも逃げ回っています。心理学的に、どんな意味を持っているのか分かりませんが、どきっとしてしまって、本当に恥ずかしがり屋なのです。
とにかく、目立つのが苦手なのです。
思いっきり目立っちゃっているのにねー。
ええ、聖書的に申しますと、自分が消え、キリストのみがさやかに現れる、といったところなのですが、私の場合、そんな次元ではありませんね。
単に自信がないだけです。
だから、照れ隠しにあんないたずらをして見たくなるのです。
真面目な訪問者の皆さん、ごめんなさい。
くーみんさん、はい、うちの教会の皆さんは、みんな固くて、確かに演技をしなければなりませんが、必ず撮りましょう。
福音のためです。ぜひ、笑顔をお願いします。！(^o^)bヤッホー
いいえ、本当はいつもニコニコしていますよ！
ぜひ、恐れずにおたずね下さい。
今日、最後の書き込みです。
お休みなさい。
無題 - 通行人
2007/06/15(Fri) 12:01
く〜みん・あ〜ちゃん・母上様・来週金曜はお昼ナポリタンにして下さい。
客人を連れて行くから。
パールさんの誕生日 - くーみん
2007/06/15(Fri) 18:24
通行人さん、こんにちは！
今日は、パールさんのお誕生お祝いランチを、駅前のフランス料理店で、美味しくいただいて来ました。
もしや、留守中に我が家へお出かけくださいましたか？ごめんなさ〜い！
スペシャルランチの最後に、パールさんには、シェフ特製のデザートに、スマートなキャンドルが立てられ、シェフ、従業員、お店のお客様達全員で、「ＨＡＰＰＹ ＢＩＲＴＨＤＡＹ ＴＯ ＹＯＵ！」を歌ってお祝いをしました。
来週、ナポリタンのご注文をいただきましたので、ご用意させていただきます！
無題 - 通行人
2007/06/15(Fri) 00:29
爺さんの肩を持つわけではないが・・・自分のことを主だとか神だとかなんたて、思ってないぞ。多分。
サイトを荒らそうとも思ってないぞ。多分。
人のことを馬鹿呼ばわりするが、自分のことも馬鹿だと思っているぞ。多分。
戻る戻らないなんて考えてもいないぞ。多分。
それは、寺田牧師先生が大〜い好きなんだぞ。多分。
面白いなー！ - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:38
お早うございます。通行人さん、そして皆さん。
早速の書き込み、感謝します。
相変わらず鋭くて面白いですね。
短い、面白いまとめ方の中に言い尽くされています。私の、ただだらだら長いだけの文章とは違って、まさに、コンセプチャル・スキルに優れていますね。
私のことがお好きかどうかは分かりませんが（私は勿論好きですが）、そのほかは、その通りだと思います。
昨日は、どうしたわけか、書き込みがたくさんあって、夜中まで鳴りやみませんでしたね！
凄い！
今も返答に追われていますので、今日の、私の雑感は後にします。
書き込んでくださった皆さん。
本当にありがとうございます。
今日もよろしくお願いします。
懐かしい野外ライブ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 17:40
奈緒ちゃん
ええ、ライブというのは、実は、牧師にしていただく前、私の母教会は、渋谷の公園通りにあって、そこでのアウトリーチ、野外伝道でのことです。三十代の前半かな。
プロの活動ではないけれども、アメリカからの宣教チームとともに、パントマイムなども交えた、かなり本格的に行ったものです。
今から思えば、懐かしいと同時に、よくやったなーと、不思議な思いです。
いつか一緒にやってみたいですね！
今度の日曜日は会えるかな。
ただいま修行中 - 奈緒
2007/06/14(Thu) 23:18
私は「だだいま修行中」という看板みたいなのを立ててマネージャーさんが人ごみに紛れてみんなの反応を見てくれています。
牧師先生と私のユニットだったら最強になりそうですね〜（笑）是非やってみたいです。
そうそう２つほどご報告があります。
６月２５日〜２９日まで中国の北京に研修旅行に行きます。中国ではクリスチャンが増えているそうです。理由はちょっと忘れちゃったのですが・・・
それと、７月２日〜１０日までワニタ高校の子がホームスティに来ます。教会に連れて行ってもいいですか？
ぜひ一緒に - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:25
そう、ワニータの子が来るんだ。
勿論、いいですよ。
ちょうど、永来舎（私の息子で、ワニータ・ハイスクールの出身、現在、ワシントン大学在学中）も、あいにくの雨でしたが、昨夜、無事に帰って来たことだし。
そうですね。教会のyouthのメンバーたちと一緒に、また野外ライブ、やってみたいですね！
でも、youthのメンバー、私を入れてくれるかなー‥‥ 。
東江公人？ - 寺田祐一牧師
2007/06/15(Fri) 07:18
うむ、吉永先生、ありがとうございます。
そうか、ペンネームがあったのか、知らなかった‥‥ 。失礼しました（作家もなさってるんですか）。
ずぶの素人さんとの難しい議論は、ひとまずお任せすることに致しましょう。
今度は本格的な神学校の先生ですから、安心ですね。
私も、その間に、懸案の問題などを考えておきましょう。
うらやましい沖縄にいる吉永先生、よろしくお願いします。
沖縄の空（やんばる通信） - 吉永功一牧師
2007/06/14(Thu) 08:35
今日は神学校の授業があり、出かけました。沖縄は昨夜の雨で濡れねずみ状態。
空は雲に覆われ海もどんより。僕の住んでいるやんばるは緑に覆われた地域なのでグレーの世界に緑の世界が合わさって、なかなか幻想的な光景が出来あがっていました。
明るい沖縄も良いけれど、薄明かりの沖縄の風景もなかなかです。
沖縄は、いつも晴れの印象？ があるけれど、雨も多い地域なのです。
車が目的地の半分ぐらいにさしかかったとき、突然雲が退き、日の光がさしてきました。低いところはまだ雲が覆っていますが、上空は青い空が輝いています。薄明の世界から突然の光り輝く世界。なかなかです。
今日の授業(教会史）は中世の教会時代。９世紀から１０世紀。最も中世教会に力があった時代。
その力は聖霊の力ではなく、富と権力。最も暗黒の時と揶揄される時代です。
人々は、来世の祝福を求めて財産を捧げます。その結果、教会は豊かになり、堕落し始めます。
富は誘惑ですね。
富を求めて、信仰的でない教会リーダーが立ち、教会は危機を迎えます。それを憂いた人たちは、修道院に希望を求めます。
クルーニー型と呼ばれる修道院が発達した時代です。
まさに西ヨーロッパを象徴する「光と陰」の交差する世界ですね。
修道院は、その当時の霊性を求めます。
一つは、真理への渇望。研究がなされ、スコラ学と言う学問が発達します。
もう一つは、現代では悪名高き「十字軍」、異教徒の手から聖地を奪還せよ、と言うスローガンのもと、多くの人々が東を目指した時代。
修道院が、それを精神的に後押ししました。
十字軍の遠征によって、東の富が西方教会に流入します。
そして新しい刺激も。
それはルネサンスへと、さらには、宗教改革への芽生えとつながる出来事でした。
遠大な神様の導きを覚えますね。
吉永
あこがれの教会史！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 08:40
吉永先生は、神学校でも教えておられる立派な先生だったのですね。知りませんでした。
しかも教会史！
そうですか。これからもよろしくお願いします。
ありがとうございます。
沖縄いいな〜 - 外野席
2007/06/14(Thu) 08:54
遠くから、眺めているのが好きな、外野席と申します。
沖縄も遠い。いいな、行って見たいなと思っているばかりで、実現しません。
何故か、沖縄出身の仲間には囲まれてますが。
沖縄人、いいですよ〜！
沖縄の人 - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 10:10
うーむ、通行人から野次馬、そして外野席まであったのですね！もしかしたら、冷やかしさんもいらっしゃるのでしょうか。
ぜひ、ご遠慮なさらずに、どんどんお書き込みください。大歓迎です！
外野席さんは、ご出身はどちらなのですか。沖縄は遠いとおっしゃるので、東北の方でしょうか。
ちなみに、私は岩手です。
沖縄出身のお仲間は、お仕事の関係でしょうか。
そうですか。沖縄の人はいいですか！
ぜひ、一度、沖縄にいらっしゃれるといいですね。
私も行ってみたい！
おたずね、ありがとうございました。
東京人 - 外野席
2007/06/14(Thu) 16:03
生まれは東京ですが、あちこち転々と。
学生の時、沖縄人のクラスメートが聖研（聖書研究会）というのにはまってて、逃げ切るの大変で、よく捉った。
沖縄＝聖研＝教会＝逃げられない＝結構楽しい思い出
相変わらず外野で眺めてますが。
そのお友達は大事です！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 17:02
そうですか。
東京の方ですか。都会の人だったんですね。
男性の方ですよね？
もしかして、沖縄のクラスメートというのは女性ではありませんか。
聖研！
KGKかなんかだったのでしょうか。
さらに教会へ！
そのお友達、凄い！
そんな友だちはいませんよ。
よい思い出などと言わず、ぜひ連絡して見ませんか。
確かに、外野でのんびりも、勿論楽しいものですが、バックネット裏も、中々ですよ。
よかったら、お近くの教会へ、もう一度お立ち寄りください。
バックネット裏？ - 外野席
2007/06/14(Thu) 18:21
成る程、教会はバックネット裏で見るような感じですか。確かに近いですね。迫る熱気も一段と熱いわけですね。
沖縄の仲間達は、行方知れずの者もいますが、陽気な天国人っていう感じだったな〜。懐かしいな〜。
十字軍（およびその映画）の評価 - ずぶの素人
2007/06/14(Thu) 21:36
吉永牧師さん、はじめまして。ずぶの素人と申します。
緑にグレーとはなかなか渋くていい色合いですね。私もその景観が見たくなりました。
今度写真でご紹介いただければ嬉しく思います。
目下、私も素人ながら独学で神学を勉強し始めたところですので、今回のお話を拝読いたしまして次から次へと疑問がわいてきた（悪い癖ですみません）のですが、後ほどどこかでとりあげることにいたしまして、ここでは一つだけ伺わせてください。
【質問】プロテスタントの皆さんは「十字軍」をどのように評価なさっているのでしょうか。
ところで「十字軍」といえば「キングダム・オブ・へヴン」(2005)という映画がありますけれども、ご覧になった方はいらっしゃるでしょうか。劇場版は賛否両論でしたが、ディレクターズ・カットは会心の出来だそうで、「グラディエーター」に続いてリドリー・スコットがまたやってくれた、という最高の仕上がりになっているそうです。（近々購入の予定です。）
この映画をご覧になった方、どう思われましたか？
（ちなみに私は主役のバリアンよりボードワン４世とサラディンのほうにシビレてしまいました。）
気を付けて見ると、吉永牧師さんも外野席さんも書き込みの色が緑なんですね。
グレーの地の色に緑の文字でさりげなく投稿を演出とは、お洒落ですね〜(^o^)b
私もどこかでこんな技を使ってみたいものです。
Re: 沖縄の空（やんばる通信） - 東江公人
2007/06/15(Fri) 01:48
寺田先生に名前を暴露されてしまった。（苦笑）
東江公人でいこうと思ったのですが…
ちなみにペンネームは（あがりえこうじん）と読みます。沖縄の名護の東江に住んでいるものですから
おそらく太陽があがる入江と言うような意味なのでしょう。すぐ側には名護の海岸が広がっています。
昔はそこでイルカ漁が盛んでしたが今はやっていません。
蛇足ですが、沖縄ではイルカの事はヒートゥーと言います。名護の方は、ちょっと違ってピートゥーと言うようですが。
ヒートゥーにまつわる笑い話が残っています。
だいぶ昔の話だと思います。緊急に電報が使われていた時代の事です。
名護でイルカが捕れたので父親は息子にイルカを食べさせたいと思った。息子は那覇にいた。
それで、急いで知らせたいと思ったので電報を打った。
電報の場合、字数で料金が上がるので、。とか、ーは省略したそうだ。
それで本来は「ピートゥー コロシタ タベニコイ」
となるのですが、省略形で「ヒト コロシタ タベニコイ」と打ってしまった。
それを受け取った那覇の郵便局は大騒ぎになったと言うことだ。
Let'S MEET IN CHURCH - めぐみ
2007/06/14(Thu) 21:53
寺田牧師先生。
気温について書かれた内容は、私の想像を超えるので、驚きます。
それで、なんで一定ではないのか？という疑問。すごく感激しますね。
今日は携帯を忘れて、それじゃ不携帯だよ。と同じ仕事のものに注意されそうです。
携帯は、まるで私のお守りのようで、チェックしたりして、メールがなかったりすると、たまにいらないなあと考えます。
でも、今の時代、もってないと寂しい時代だし、必要不可欠かも。
最近は、携帯でみるこのBBSが私の友達です。
ANNAさんの登場に、とてもうれしくなり、書き込みを決意。
試験頑張ってね。
絵文字の解説つきに、爆笑してました。若い子は適応能力があるみたいです。
話は変わりますが、私は沖縄という文字をみただけで嬉しくなります。
それが聖書、教会とつづく方がBBSに投降していましたが、羨ましです。そんなすばらしい神様のお導きを体験してるなんて。
御覧のみなさん。私もBBS友達です。何も返答ないかもしれないけど、みてます。φ(.. )（頭に入れて記憶してます。でも読むだけなので忘れてしまうけど）
Let'S MEET IN CHURCH 教会であいましよう。
不安定な天候 - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 22:13
うん、めぐみちゃん。
そうでしょう。
せっかくいいこと書いてあるのになー、どうして誰も気づいてくれないのかと、いつもがっかりしているのですが、あまり応答がありません。
こうして反応があると、ああよかったと励まされます。めぐみちゃん、ありがとうございます。
そして、色々なことへの言及、うれしいですね。
沖縄、行って見たい！
ええ、教会で会いましょう！
まあ、絵文字もほどほどに。
行方知れず‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 19:20
外野席さん
ご返答、ありがとうございます。
そうですが、行方知れずですか。
そういえば、私だって高校や大学の同級生がどうなってるかなんて、ほとんど分からなくなっていますね。
亡くなった奴もいるなー。
でも、外野席さんは、まだお若いですよね。
沖縄の人が、すべて天国にいるような人ではないでしょうが、むしろ、普通の日本人が、当たり前のように地獄のような社会を作っているのかも知れませんよ。
ちょっと足を外国に伸ばして見ると、沖縄だけではなく、もう少し気楽に生きているように、何となく感じられます（気楽な人生なんてどこにもないでしょうが）。
でも、「ま、いいか」と、気楽に生きようとする方向性は大事かも知れません。
教会は、外野席で見ているより、ずっと熱くて面白いですよ。
榎本さんには叱られるのですが、実にお気楽なところでもあるんです。
沖縄のお友達、会えるといいですね！
人生、変わるかも知れません。
このサイト、まだ始まったばかりです - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 19:08
通行人さん
そうですか。３人でおはじめになったのですか。
ありがとうございました。
その後、たくさんの通行人さんが登場しましたよね。特に、PQRさんは強烈でした。ちょっとびっくりしましたが、榎本さんだけではないんだなーと、面白いサイトだと思いました。
でも、XYZまで来たからこれでお終いはありませんよ。そんな‥‥ 、もっともっと楽しい話題を提供してください。私は、根が面白くない人間なので、つい堅苦しくなったりお説教になってしまいます。
それではこのサイト、駄目です。
通行人さんの牛丼は、最高でした！
ここまでお付き合いくださったのですから、責任上、これからもよろしくお願いします（う？脅かしになっているのかな）。
ご覧の皆さんもどうぞ、去らないように、呼びかけをお願いします！
楽しみにしています。
無題 - 通行人
2007/06/13(Wed) 21:55
そうそうまたまた、へそ曲がりが引きこもったのか？つまらないぞ・・・・・・
寝た爺を起こす - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 23:30
おお、通行人さん
どうぞ、寝た子を起こしてください。
あ、いや、爺さんでしたね。
よろしくお願いします。
お休みなさい
ええののももととネ申よよししははるる - 通行人Ｕ
2007/06/14(Thu) 12:33
このスレ書いた通行人はＴね。（というわけでＵ）
えのもと氏の再臨を、皆が望んでいる。えのもと氏はこのサイトのネ申である。もちろん本当のネ申はイエスである。（イエス！）はっきり言って、戻ってきてもらいたい。しかし、えのもと氏にもプライドがあるだろう。残念ながら、えのもと氏は戻ってこないだろう。えのもと氏よ、永遠に。えのもと氏はわれわれのこころの中だけで生きつづける。○ーメン。
覚悟はしていましたが‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 14:37
通行人Ｕさん
お訪ね、ありがとうございます。
このサイトを始めた時から、こうした書き込みがあることは覚悟していましたが、ついに来たかなーといった感じです。
榎本さんにお戻りいただきたいのは、私も同じですが、こうした内容では、戻りたくても戻れないと思います。
榎本さんの名誉のために書きますが、激しい言葉遣いはあっても、キリスト教や教会を、からかったりしたことは一度もありません。榎本さんなりには真剣だったのです。
お叱りを覚悟で申し上げますが、本当に榎本さんに戻って来て欲しければ、もっと適切な言葉遣い、内容にしていただきますとありがたいです。
きっと、榎本さんも戻って来てくださるでしょう。
よろしくお願いします。
榎本師について - 通行人V
2007/06/14(Thu) 16:11
始めての投降です。
思うのですが榎本師はこのサイトに戻っていらっしゃる必要はないのではないかと思うのですが。榎本師は、結局のところ自分が主なのだとお考えなのが榎本師です。上の通行人Ｕさんの書いていることもあながち間違いとは思えないのが上の通行人Ｕさんの書き込みです。榎本師はご自分で新しい世界を開拓すべきであるのが榎本師でしょう。これがベストです。
出来ればこのまま‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 16:52
ああ、通行人さん。
通行人さんもVまで来たのですね！
Zまで行くと、またAに戻るのでしょうか。
楽しみです。
なるほど、Uさんの書き込みは、私が思ったようなことではなく、もう戻ってこなくてもいいのでは、という意味だったのですね。何だか深いなー。
確かに、榎本さんは、クリスチャンや教会に強い反発、あるいは違った思いを抱いてているかのようです。でもそれは、愛するが故のことであると、少なくとも私は理解しています。
そんなに言うんなら、自分でサイトを立て上げればよいではないか、との意見も相次ぎました（賛成の方も、勿論いらっしゃいましたが）。
私も、榎本さんの、あまりにも強い表現に、かちんと来たこともありましたが、新しいサイトを立て上げるかどうかは、榎本さんの選択でしょう。
私としては、このままご投稿下さることを願っているだけです。
Vさんの、率直なご意見も、きっと榎本さんにも届いていると思います。そして、真剣に考えておられることでしょう。
本当に、色々な解釈、考えがあるものだと。
私もまた、教えられています。
貴重なご意見、またよろしくお願いします。
ところで、今日お昼は何を召し上がりましたか？
通行人は逝く - 通行人Ｘ・Ｙ・Ｚ
2007/06/14(Thu) 18:45
おっと、寺田牧師さんにはすっかりばれてしまっていたでしょうか。
今日のお昼はす○家の牛丼ではなかった通行人Ｘ（かつての通行人Ｎ）です。
通行人は、わたくしＸ、その周辺のＹ・Ｚの３人（最初はＡ・Ｂ・Ｃでスタート）しましたが、われわれ以外の方も通行人名義で投稿するようになったので、今ではどれが誰だったのか、われわれもよくわかってないです。
しかし、少々強引ではありますがＡ・Ｂ・Ｃで始めたわれわれがＸ・Ｙ・Ｚで締めることができたので一安心です。（途中から自分たちがＸ・Ｙ・Ｚを取れるかどうかどきどきしながら見てました。）
Ｚまできたので通行人はひとまず終了です。Ｅ本氏もいなくなりましたし、新しい投稿者もちらほら見えるようですから、吉川ＢＢＳ第一世代から第二世代へって感じでいいんじゃないですかね。（誰か引き継いでもらっても構いませんけど…。）
人に紹介されての訪問でしたけど思ったより面白かったですよ、寺田先生！
道は拓ける！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 07:58
お早うございます。
今日は、昨日とはうって変わって、吉川地方、大荒れの模様です。のんびりコーヒーなどを飲んで、ゆっくりしている場合ではなさそうです。
私がいつも思うことは、天候とは何故あるんだろう、よかったり悪かったり、寒かったり暑かったり、とても不思議です。一定の環境では駄目だったのでしょうか。
良きにつけ悪しきにつけ、変化は人の生きる力です。そこから緊張感は生まれ、知恵も技術も生まれて来たのです。否応なく襲って来るので、人は、否応なく対処せざるを得ないのです。
この対応の仕方にこそ、その人の人生があるのかも知れませんね。きっと、働く意味と喜びもです。
乗り越えるべきものとして受け止めるのか（受け止められるかどうかではなく）、がっかりしてやる気をなくすかです。
なんだか非常に単純なような気がします。きっと、出てくる知恵も力も違って来るでしょう！
拓ける道も！
今朝の天候を見て、どうするのか決めるのは自分です。
さて、傘はあったかな‥‥ 。
「するとイエスは言われた。「できるものなら、と言うのか。信じる者には、どんなことでもできるのです。」するとすぐに、その子の父は叫んで言った。「信じます。不信仰な私をお助けください。」」マルコの福音書9:23-24
子供の病気を治してもらいに来た父親が、「もし、お出来になるなら‥‥ 」と言った言葉に対するイエス様のお答えです。
なんだか、少し怒っているようです。「わたしに出来ないことがあるとでも言うのか」と。
そう言えば今日、私の息子が帰って来ますが、雨、大丈夫かな‥‥ 。
きっと大丈夫です！
傘をお忘れなく！
英会話募集！ - 寺田祐一牧師
2007/06/14(Thu) 08:10
息子は、９月のはじめまで、３ヶ月ほど滞在予定です（夏休み、うらやましい）。
その間、英会話（受験の文法も出来るそうです）のアルバイトをしたいらしいのですが、どなたか希望者はいらっしゃいませんか。
多分、NOVAよりはいいかも知れません。
ご希望の方はご連絡ください。個別に相談をして進めて行くそうです。
記念日 - 菊蔵
2007/06/13(Wed) 21:50
先生の励ましのメールを見るたびに親切丁寧な牧師だな〜とおもいます。熱心だし、熱いし、偉いなと心からおもいます・・・ありがとうございます。なのにこの教会の周りの方々は、もったいないのに早く福音を信じればいいのになあっ。相当日本人は見えない何かに縛られているみたいだわ。いや日本中世界中昔からか・・・それはそうと今日菊蔵は、結婚記念日なんですが、奴は全く記憶に無いのか・・何もいいません。こんなもんなのか愛は？とほほほ：：：
成功していない牧師 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 23:25
うむ、菊蔵さん
お褒めいただき、どうもありがとうございます。
でも、残念ながら、私はそんな牧師ではありません。私をよく知っている皆にはあまり人気はないようですよ。自分でもあまり好きな牧師ではありません。皆さんに愛される牧師になりたいと、切に願ってはいるのですが‥‥ 。
日本の伝道のように、難しいですね。
ただ、私には、この役割を果たして行く以外（吉川福音教会の牧会です）、道はありませんので、私なりに熱心にやっていることは確かです。
今日、水曜祈祷会では、詩篇２６篇でしたが、テーマは「誠実」でした。
誠実にしろ、と言うのではなく、難しいと言うことでした。誠実であるかどうかではなく、誠実であろうとしているかどうか、かなと思いました。
そうであるなら、何とか、人ではなく（到底、人の批判に耐えうる牧師ではありません）、神様には理解していただいているかな、と。
記念日なども、大事にしようと、思ってはいるのですが、私も‥‥ 。
でも、ありがとうございます。
是非、一緒に、あきらめずに福音を伝えて行きましょう。
こんにちは - Anna
2007/06/13(Wed) 20:38
初めて書きます♪前からちょこちょこ見させて頂いていました！
今中間テストに追われております…。私の学部は先生がテストの日時を任意に決めるため、５月の終わりから６月終わりまで一ヶ月以上かけて、微妙なペースでテストがあります。まとめてやって早く終わりにして欲しいと思いつつ…。祈りながら頑張ってます。
今日は一番苦手な数学のテストでした。なかなか計算が合わなかったのですが、終了直前になんとか合い、一安心です(´▽｀)（←ほっとした顔です）
顔文字に説明をつけるの、このBBSの特徴みたいですね笑。（←楽しい笑いです）
７月に入るとまたすぐに期末テストがあるので、頑張りまーす。同じ状況の学生さんたち頑張りましょう☆
初めてだった？ - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 22:55
おお、annaちゃん、そう、初めてだったかな。
どうもありがとう。
そう、大学にも中間って、あるんだ。大変だね。
遊べないわけだ。
絵文字ね。
私も、あまり好きではないけど、否定している訳ではありません。
ずぶの素人さんの擁護論と、絶対反対の引きこもり爺さんの間に挟まれて苦悩しているわけです。
そこで登場したのが、解説入り絵文字となりました。おそらく、このサイト独自のもので、新しい文化が始まるのかも知れません！（そんな分けないか）
ちょくちょく報告してね。(⌒-⌒)ニコニコ
今日のお昼 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 10:29
通行人Ｎさん
今日のお昼は何をお食べになる予定ですか。
私は、教会でカレーはいただいたのですが、残念ながら牛丼はまだです。
同じ牛丼とは言っても、松屋、すき屋、吉野屋では、まったく味が違うのだそうですね。同じ吉野屋でさえ、店によって違うのだと、牛丼一つでも、なかなか面倒なものですね。
またこの話題を蒸し返そうと言うのではありませんが、私の固い書き込みばかりでは息がつまってしまいますよね。
牛丼は、いずれどなたかが付くってくださるでしょう。
人も教会も、味が違うところに難しさがあり、面白さもありますよね！
さて、今日のお昼は‥‥ 。
今日のお昼（報告） - 通行人Ｎ（甘いもの万歳）
2007/06/13(Wed) 14:12
ご指名いただきましたので登場です。
本日のお昼は、普通の和食弁当にしました。
少々物足りなかったのでデザートにメロンを食べましたが、
それでも足りなかったのでティラミスも食べました。
最近「メタボリック症候群」なる言葉がよく聞かれるようになりましたが、
この言葉が流行る前から私はメタボリックでございます。
皆さん、甘いもの好きですか〜？
新陳代謝 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 17:04
上の数字を見ると、書き込みはなさらなくても、ご覧下さっている方はいらっしゃるよですね。
皆さん、何をお食べになったのでしょうか。
通行人Nさん、ご報告？ありがとうございます。
そうですか。
メロンにティラミス！
うらやましい。
メタボリック症候群、そうですか。
文面から、若くてスリム、活動的な方（多分女性）と想像していたのですが、外れましたね。
でも、それだけ食べられれば、なんでもいいなー。
昔、メタボリズムという言葉が流行ったことがありました。取り壊しではなく、細胞が生まれ変わるように、古いものを新しいものに生まれ変わらせて行く、という建築理論でした。
今はどんな理論もない、めちゃくちゃな時代ですが、「古きは変えられ、見よ、すべてが新しく」というみことばを思い出します。
ああ、言いにくいことですが、少し、健康にも留意しましょう‥‥ か。
そんなことより、今晩、何を食べようか。
今日も負けずに頑張りましょう！ - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 09:25
お早うございます。
今、巷では、社会保険庁のていたらくぶりが、これでもか、これでもかと言うほど暴露されています。実際、姉歯事件など可愛いものに見えて来るほどの、それこそ、国の根幹を揺り動かす偽装構造問題でしょう。おぞましいというほかはありません。もはや、機能する組織ではないようです（いや、そもそもなかった）。
勿論、その責任は問われるべきで、それなりの制裁をも受けるべきでしょう。
それにしても、その中にいた人々は、いったい何をしていたのでしょうか。こうした事態に立ち至ることを、誰一人、予想出来なかったのでしょうか。
いや、私は出来たと思います。
分かっていたのに、誰一人、止められなかったのでしょう。
このサイトは、言うまでもなく教会のサイトで、社会問題や政治問題を論ずるところではありません。ですから、この問題も（非常に興味深い問題ではありますが）、そうしたことへの批判や提言ではありません。
今、私は、早天の礼拝を終え、清々しい天候の中、ゆっくりと、コーヒーを飲みながらこのサイトを見ています。この、穏やかで心地よい環境がずっと続いてくれたらと、こころから願いながら楽しんでいるのです。
しかし、残念ながらそんな余韻に浸ってる暇はありません。次々に頭の痛い問題、厳しい状況（と言うより、もう破綻しているかも知れない）、恐るべき不安は待ちかまえています。榎本さんご指摘のように、すべてがお金の問題ではありませんが、かなりな部分を占めていることも確かです。お金儲け、調達の下手な私には、もうお手上げです。
一応、私がリーダーなので、どうも似たような方々ばかりが集まって、もはやどうにもなりません（私と同じで、いい人ばかりなのですが‥‥ ）。
しかし、もし私が、今のひとときのような、一時的な平安を維持しようとしたら、きっと、社会保険庁の人々のようになると思います。どんなことをしても、今の偽りの環境を守ろうと、本来の目的など見失い、先お送り先お送り、それがどんな結果を生むかなどには目をつぶり、その場しのぎを繰り返していることでしょう（ちょうど、サラ金に溺れるように）。
しかし、そうしたことの赦さない、待ったなしの問題が襲いかかって来る状況、何故！と思うほど辛いものですが、そんな中、もっとも幸いなことは、社会保険庁のような、わずかな安定を保とうとするあまり、本質的な過ちを犯さないで済むことです。
結局、しっかりやれば、あんないい職場はないと思うのですが、すべてを失うことになりました。いや、さらに負債を負い、将来さえ奪われたのです。
緊張感漂う人生、願い下げにはしたいものですが、あながち、不幸な人生ではないようです。少なくと、自分の存在を見失うことはないのです。
「苦しみに会ったことは、私にとってしあわせでした。私はそれであなたのおきてを学びました。」詩篇 119:71
この詩人に、いったい、どんなことがあったのだろうかと思うのですが、負け惜しみに聞こえない人は幸いです（歯を食いしばって言うのですが）。
包丁を銀行へ持って行くのは簡単ですが、その結果は簡単ではありません。
早く - 菊蔵
2007/06/12(Tue) 23:10
今・最も福音を伝えたい人がいます。ずっと前から祈っているのに受け入れません、早くしないとダメなのに。「主イエスを信じなさい・・・・」御言葉はいまも持っています。オタンコナスのこんこんちきです
もう挫けそうだ・・・
あなたと、あなたの家族 - 寺田祐一牧師
2007/06/13(Wed) 08:01
ああ、菊蔵さん
お久しぶりですね。お元気でしたか。
そうですか。
どうしても福音を伝えたい人というのは、きっと身近な、そう、ご家族なのでしょうね。
そのこころの痛みは、勿論、私も日本人クリスチャンですから、十分に味わい、苦しんで来ましたので、よく分かります。
アドバイスはもう、確かに、あなたも挙げておられるみことば
「主、イエスを信じなさい。そうすれば、あなたと、あなたの家族が救われます」
私にも、これ以外にはなく、信じて祈ることです。
しかし、それにしても、なんと素晴らしいみことばでしょう。どれほど多くの、歴史のクリスチャンたちが励まされ、勇気づけられて祈ってきたことでしょうか。
感謝なことに、あれほど拒否していた父は、召される三日前に信仰を告白し、その後、母は私から洗礼式を受け、教会の皆さんみんなに見送られ、召されました（教会は、母の最後の安住の地でした）。
これは自慢ではなく、私にとっても、まるで薄氷を踏む思いだったのです。主の恵みというほかはありません（これが大事なのです）。
とにかく、信じつづけて祈りましょう。
神様は、必ずチャンスを下さいます。
そのチャンスが、召される寸前あったことも希ではありませんでした。むしろ、多かったと思います。
チャンスは、祈る人にも、祈られている人にもあります。
その時、祈られている人が、「あ、これがその時なのか」と気付く準備をしてあげるのも、祈る人の責任かも知れません。K姉が救われたのには、そうした準備があったように思います。
家内は、私の両親に、ずっと「100万人の福音」（いのちのことば社）という雑誌を送り続けていました。読んだかどうか、効果があったかどうかは分かりませんが、少なくとも、「伝えたい！」という、私たちの気持ちは届いていたようです。
父が、「読んでもよく分からないが、ずっと送ってくれていた」と、話していたからです。
福音に限らず、人のコミュニケーションとは難しいものです。大事なことは、逆に親しければ親しいほど、かも知れません。私も、鈍い者なので、いつも失敗しています（大事には思っているのですが、誕生日や記念日を忘れるとか）。
何でもノウハウにしてしまう現代人ですが（ビジネスにはよいとしても）、そんなものでは届かない、こころの領域といのはあるものです。
それに届いて行く方法に正解はないと思います。本当にそれぞれでしょう。
ただ、祈りつつ‥‥ 、です。
私も、菊蔵さんの大事な方のために祈ります。
頑張ってください！
片付けられない症候群 - 寺田祐一牧師
2007/06/12(Tue) 09:16
お早うございます。
今日は、吉川地方、とても気持ちのよい朝となりました。
にもかかわらず、目覚まし時計のセットし忘れで、早天礼拝を３０分も遅れてしまいました。反省することしきりですが、以前、まったく起きあがることすら出来なかったことを考えると、来れてよかったと、ほっとしています（少し疲れていたこともあったのですが）。
さて、今日の聖書箇所は歴代志第二 三四章でした。
旧約の中の、有名な改革王（多分、一四，五代目）、ヨシアの登場です。
この歴代志をずっと読んでいますと、つくづく人は一人では生きていないことが分かります。まるで交代のように、よい王様と悪い王様だ出て来るのです。親がよければ子供が悪い、親が悪ければ子供がよい、といった具合にです。
ただ、この世のことについてではなく、信仰の継承に関してなのですが、これについては、また後ほど触れたいと思います。
悪王の代表であったお爺さんのマナセ、それをさらに悪くして、たった二年で暗殺されてしまったお父さん、アモンに続いて王となったのがヨシアでした。
言うまでもなく、神殿は荒れ放題、そこら中に偶像の神々が溢れていました。まるで八百万の神々のように、御利益さえあれば何でもよいといったところですが、‥‥ 聖書でいう偶像とは、はっきりしていて、人のこころの中にある欲望をかたちにしたもの ‥‥その正体さえ問いません（狐、狸、蛇、虫であろうと）。
ヨシアは、まずそうした偶像を徹底的に取り除き、がらくたが放り込まれ、まるでゴミ置き場のようになっていた神殿を修復、片付け始めたのです。
すると、奥から、ホコリまみれになっていた「律法の書」、つまり聖書の巻物を発見するのです。役にも立たぬ儲け話の本を片付けていたら、古ぼけた聖書が出てきた、といったところでしょうか。
それほど、ヨシアの時代、神様のみことばは死んでいたのです。この世のがらくたに紛れて‥‥ 。
以前、部屋を掃除していて（一年に何回ぐらいはします）、もはや整理も出来ないほどのゴミを片付けていると、なんと、一万円を発見したことがあります！
貧しい牧師にとっては、まさに天からの恵みでした！
しかし、悲しいかな、私は「片付けられない症候群」で、そんなことがあっても、今はまた、がらくたの中で生活をしている情けない牧師ではあるのです。まあ、ゴミでは死なない、ほかにもっとやることがある、と言うのが私の持論なのですが‥‥ 。
ただ、こころのがらくたをそのままにしておくことは、「片付けられない症候群」では済まされないかの知れません。がらくたは、長く生きれば生きるほど、気がつかないうちに結構たまっているものですよね。
たとえば、若かったころの、青臭いかも知れませんが、情熱とか正義感、仕事でも、目指していた方向での挫折など、本当は、失ってはいけないものも多くあります。
今日の箇所で、一番はっとさせられたことは、人間は神様の似姿造られているのですが、今、私にそれが見えるか、もしかしたら、がらくたの山の中に隠れてしまって‥‥ 。
「片付けられない症候群」は、ゴミでも人は死ぬことがあるので、危険だそうです。
ましてや、こころの問題は、目には見えないだけに、あるいは自覚症状もないだけに、恐ろしいかも知れません。あなたは大丈夫でしょうか。
よかったら、部屋でもこころでも、ちょっと、片付けて見ませんか。案外、大事なものが見つかるかも知れませんよ。
こんなところにあったのか！
ヨシアは、片付けることによって、神様のみことばを再発見したのです。
これにまさる発見、片付けはありませんね。
新しいレッスン＆路上ライブ＆ゴスペル - 奈緒
2007/06/10(Sun) 21:50
お久しぶりです。
中間テストが終わって、ほっとしたのもつかの間で今週はレッスンがない週でしたが突然連絡があり金曜日にボディーデザインのレッスンが追加されました。そして中村中さんの音源を渡され一日で覚えました。
土曜日は中村中さんの新曲のＰＲのため、でも誰の曲かは伏せて私がアコギの伴奏で代々木や渋谷近辺を移動しながら路上で歌いました。はじめての事ではずかしいやら緊張するやらでした。聞いてくれる人がいないようなたまに遠〜くで聞いてくれているような・・・でした。来週もやるのでお近くの方がいらしたら是非見に来て下さい。
日曜日はバタバタと朝帰って来て、地元で私が所属しているゴスペルグループのライブでした。私は、まだ入ったばかりなので出場することは出来ないのですが「Ｊｕｂｉｌａｔｉｏｎ」と言うテーマで神様に歓喜の歌をささげました。
今日は連絡せずに教会をお休みしてしまいました。ごめんなさい。それと、牧師先生のために中村中（なかむら あたる）とは、性同一性障害で身体は男で心は女性のシンガーソングライターです。実は私もそれ以外どんな人か知らなかったのですが、たまたま金曜日のスマたちという番組でドキュメンタリーをやっていて性同一性障害によるいじめを小学生の頃から受けていて音楽が生きる力になった人で独学でピアノやギターをマスターした人でした。そして偶然にも生い立ちを知ってから歌えることになるなんて神様に感謝しました。
昔を思い出します - 寺田祐一牧師
2007/06/11(Mon) 07:36
やあ、奈緒ちゃん
昨日は、会えるかと楽しみにしていましたが、残念でした。
でも、忙しく頑張っているようで、その熱さが伝わってくるようです。もう20年前になりますが、代々木公園や原宿、そして渋谷の町中でライブをしたことを思い出しました。
でも、中間はどうだったのかな？
私は牧師なので、いつも言うことはお説教になってしまいますが、勉強も大事ですよ。勉強というのは、好きなこと、必要（と思われる）ことだけではなく、意味が分からなくても、何かを無理にさせられることと、学ぶということを学ぶのです。このチャンスを逃すと、案外そうした機会はないものですよ。反省を込めて言っておきます（もっと勉強しておけばよかった）。
何かを成し遂げる人は、やりたいことと、やらなきゃならないことの、二つをしなければならないから大変なのです。
折角、神様にお会いすることが出来たのだから、祈りながら、休まず頑張ってください。
かならず、よかったなーって、思う日が来ます。
性同一性障害、奈緒ちゃんは、書き込んでくださるたびに大切な問題に触れてくださいますね。
とてもここでお話したり、私に何かを言う知識もありませんが、今、色々なことを体験しているのですね。きっと、将来の、神様の働きのために役立つでしょう。
頑張ってね！
お祈りしています。
Re: 新しいレッスン＆路上ライブ＆ゴスペル - 奈緒
2007/06/12(Tue) 07:28
牧師先生へ
こんばんは〜。塾からちょっと前に帰ってきました。
ＢＢＳ見ました。牧師先生も路上でライブやってたんですか〜？なんだか励まされます。びっくりですo(*^▽^*)o
どんなライブをしてたのか気になります。今度教えてくださいね。
中間テストややばっちりでした。文型ではクラスで３位くらいです。（１５人中ですが・・・）時間が足りなかったわりには出来たのでびっくりしています。毎日継続していけばもっと上がれると思うのですが・・・なかなか喉元過ぎればなんとかです。
奈緒
国籍は天に‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/11(Mon) 08:50
お早うございます。
昨日、O姉のお母さん、K姉が、８２歳で召されました。
昨年の暮れから、脳梗塞とパーキンソン病で入院しておられたのですが、喉の筋肉が動かず、水も食事も出来ない、ずいぶん辛い闘病生活であったと思います。発病時から見ますと、もう体が半分ほどになっていました。
意識ははっきりしていましたので、何とかもう一度元気になろうと、一生懸命頑張っておられたのですが、ついに力が尽きられたのだ、という感じでした。もしや、という回復も見せておられたので、少し残念な思いもありますが、本当にご苦労さまでしたという思いでいっぱいです。。
ただ、今はもう、この地上での戦いから解放され（生きるのは戦い）、天において、イエス様と伴に、緑の牧場、憩いのみぎわにて、動けなかった鬱憤を晴らすかのように、飛び跳ねておられることでしょう（まるで少女のように）。
そして、これまた、何ヶ月も食べられなかったのですから、イエス様と伴に食卓を囲み、思う存分召し上がっておられるでしょう（お鮨を食べたいと言っていました）。
K姉は、入院なさる以前、娘さんのO姉が、２０年にも渡って、かなり熱心に福音を伝え続けたにもかかわらず、教会にも来られませんでした。ですから、洗礼も受けてはおられなかったのです。
娘さんが熱心に通っておられ、信じているのですから、わざと反発したり、こころを頑なにしていたわけではないのですが、どうもピンと来ない、実感がわかなかったのでしょう、ぐずぐずしておられたのです（私の母もそうでした）。
それよりは、身近にいる人の優しさや助けの方が欲しかったし、具体的だったからです。よく分かる気持ちです。
しかし、何ヶ月も入院し、病気も好転しないと、実際、何に頼ったらいいか、分からなくなるのです。勿論、０姉も病院スタッフもよくやっているのですが、２４時間一緒にいられるわけではありません（当たり前ですが）。
病気の時の、しかも、自分では動けなくなってからの不便さと寂しさは、いかほどでしょうか。なった者でなければ分かりません（問題は何でも）。意識がはっきりしていれば、それはもう尚更です。
悔しさ、不満、怒り、無念さ、いったい誰が受け止めてくれるのか。付き添いの人がいてくださっても、本気では聴いてくれません（批判ではなく、偽善を抜きにした、人間の限界を言っているのです）。
K姉、実は、この時初めてイエス様が分かったのです。
O姉が一生懸命伝えてくれた、あのイエス様、本当に私と一緒にいて、私の苦しい叫びを聴いてくれんだ、と。
入院の間中、枕元にはいつもイエス様の絵（何だか、ベッカムのようないい男でした）と聖書がおいてあったのです。そして我慢が出来ないとき、「イエス様ー」と叫んでおられたのですが、どれほど慰めになったことでしょうか！
すべては、娘さんが、あきらめずに伝え続けてくれたおかげでした。ですから、信じることが出来たのです。まるで、宣教の歴史を見るようです。あきらめてはいけない、と言う。
教会の皆さんも、私も何度かおたずねをして、聖書を読み、お祈りをして確かめたのですが、きちんと信仰告白をなさり、イエス様を信じておられることは間違いありませんでした。そのことは、病院でも有名になっていたようです。
私の祈りは、もう一度お元気なられて、教会へお出でいただくことでした。
残念ながらかないませんでしたが、出来れば、そこできちんと信仰告白をしていただき、洗礼が授けられれば、というものでした。
しかし、イエス様を信じて、口で告白なされていましたので、救われていることは間違いありません。入院生活の、どんなに大きな力となり、励ましとなったことでしょう。今は天におられます。そして、残された者たちの喜びとなったのです！
聖書のお約束です。
こころ残りは、退院が難しい時、実は、この前韓国を訪れた際、そのことを考え、携帯用の洗礼用具と聖餐用具を買って来ていたのですが、その機会を逃してしまったことです。病床洗礼、授けて差し上げればよかったと。
改めて、こころから哀悼の意を表します。
改革し続ける - 寺田祐一牧師
2007/06/11(Mon) 21:05
今、K姉の前夜式、通夜から戻って来ました。K姉がクリスチャンとして召されたことは、ご家族もある程度認めておられましたが、残念ながら葬儀は仏式で行われました。信教の自由の国であるはずですが、習俗、風習の力とは、理屈がないだけにお強いものです。
しかし、確か以前にもお話しましたが、最終的に葬儀は関係がありません。死者を悼む思いには変わりないのですから。
昨日に続いて、何人かの教会の皆さんが一緒に参加してくださり、O姉たちを励ますことが出来てよかったです。クリスチャンの少ない日本では、こうした支えは、本当に励まされるものです。
ご一緒くださった皆さん、感謝します。
ただ、何式であれ、葬儀批判など、思いもよらぬことですが、仏式も、長い歴史の中で、どことなく形式に流れ、緊張感が失われるのはやむを得ないのかも知れません。
思うことは、なかなか立ち上がらない日本の教会が、歴史だけは長くなりながら形式化し、つまらぬことにこだわり、いのちを失わぬようにすることでしょうか。
思い通り行かない時期が長く続くと、つい、小さく閉鎖的になりがちです。上手く行こうと行くまいと、宗教改革のスローガン。
「常に改革し続ける・センペル・レフォルマンダ」
を忘れずに頑張って行こうと思いました。
BBS2007/06/09(Sat) 00:30〜2007/05/25(Fri) 08:37
誓願の子 - めぐみ
2007/06/09(Sat) 00:30
吉川福音教会のBBS、八割がた拝見してます。
ずぶの素人さんと先生のやりとりを、「ふむ。ふむ。へー」と安心して読んでいました。
私は、小さいときはこのような高等な会話をしてきてませんけど、父を負かしたくて神様を否定する、理由を考えていました。なんだか、あのときが懐かしいです。
お久しぶりです。ずぶの素人さん、気付いているかもしれませんが寺田先生から祈られています。(^_-)（このウィンクは良かったですねの合図）
私は今、聖書の放蕩息子まではいきませんが、神様に呼ばれて、感謝な事に教会生活に導かれています。確かに、まだわからないことだらけですから、教会に集い、知恵を神様からいただいて聖書から聞き従うように訓練しています。
榎本さんも私もずぶの素人さん（名前が明らかではないから残念）またこれを御覧になってる方も神様の誓願の子、神様が願って、誕生した子なんですってよ。(^^)拍手。
天と地を造られた方が、とこしえに誉めたたえられますように。(^_^)/~（この場から遠い寺田先生に手を振っている）ではよい神様の働きのため、BBSがつづきますように。
絵文字をことばつきで活用してみました。表意が軽くなり少しリアルな状態を表現できたかしら？
教会生活と仕事 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 20:42
やあ、サラリーOLさん
お久しぶりですね！
お元気でしたか。
文面から察するに、元気でご活躍中のようですね。
サラリーOLさんの、「人の数だけ様々な価値観があって当然だし、どれが絶対正しくて間違っているかとか、絶対的な良い悪いはないように思います。」は、勿論私もそう思います。
誰にも強勢されたり、するものではなく、基本的には社会ルールを守っている限り（守らないのも自由かも知れませんが、つけを払う覚悟は必要でしょう）、少なくとも、今の時代、その人の選択の自由でしょう。かなり責任をともなったものになりますが。
ただ、ここは私たちの教会のサイトですから（その目的については、折に触れて何度か書いているのですが、最近では、6月７日、聖書の「無誤無謬」�気里箸海蹐暴颪い討△蠅泙垢里如△柑仮箸い燭世韻譴亶�いです）、教会の意見を知っていただくところです。
言うまでもなく、正しい正しくないの問題ではありません。受け入れる入れないの問題で、お読みになる方のまったくの自由です。
むしろ、教会入門編として考えていますので、なるべく断定的な言い方や、押しつけがましくならないように気をつけているところです（それから、悪のりもかな）。
その点から申し上げますと、この世の生活（仕事・家族・社会）と教会、或いはキリスト教信仰というものを、教会は別けて考えることはしません。
これも、押しつけでもなんでもありません。この世のすべてのことも、教会、信仰生活の中にあると言っているだけです。
ですから、教会何％、仕事何％＝100といった考えではなく、パウロが「食べるにも、飲むにも、何をするにも、ただ神の栄光を現わすためにしなさい」と言っているように、すべてが主のみ手の中にあるというのが教会の主張です。
偉そうなことを言っているが、みんな出来ているのか、世の中そんなに甘くはないぞ、とやり合うのではなく（それはそれで別にあるでしょう）、キリスト教というものはそういうものですよ、と、お伝え、疑問にお答えする場所なのです。
榎本さんやサラリーOLさんのお考えを否定しているのでも、どちらが正しいのかという議論しているわけではないのです。
たとえば、もうずいぶん昔のことですが、高校時代、部活を取るか、受験勉強を取るかで議論したり悩んだことがありましたが、じゃ、部活何％、勉強何％と言ったお話とは根本的に違うのです。
クリスチャンにとっては、イエス様がすべてですから、すべてはそのみ手の中にあるわけです。
家族のことも書いてありましたが、「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。」と、やはり主のみ手にあるわけです。
つまり、信じて受け入れるか、入れないかの問題になるわけです。
これもまた、じゃ、ちゃんとやって見せてくれよ、というご批判は当然で、甘んじてお受けするのですが、ここでは、教会の、クリスチャンの本質的な姿をお話しているだけのです。
現実的な問題を言いますと、クリスチャンは世捨て人、社会の落伍者にならなければ出来ないのではなく、クリスチャンとして仕事をし、クリスチャンとして家庭を守る、クリスチャンとして社会的責任を精一杯果たして行く、ということになるでしょう。
とても難しいことなので、神様のお助けなしには出来ないと、聖書は教えているわけです。
そこで、では、現実的な問題として、教会に割く時間はどれぐらいなのかですが、最低限要求されているのが、日曜日の礼拝でしょう。これだけは最低守れと、神様が命じていてくださるのです。
「あなたがたが安息日を守ったのではない。安息日があなたがたを守るのです」
なんと素晴らしいみことばでしょうか。
教会は、引退後の余生として行くところではありません。それは、議論する問題ではないのです。
榎本さんは、私を含めて、あまりいいクリスチャンに出会っていなかったのかも知れません。
でも、私の回りにも、歴史の中にも、たくさんいましたよ。すべてを捧げて、この世を生きた人。
何よりもパウロがそうではありませんか！
サラリーOLさん、どう判断し、何を選択するかは、おっしゃるとおり自由です。
ただ私は、自分が出来ているいないではなく、キリスト教信仰とはそういうものですよと、紹介しているのです。
長くなってしまいました。
また、ぜひぜひ、書き込んでくださいね。
楽しみにしています。
Re: 教会生活と仕事 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:26
時間がありませんでしたの、この長い文章をあわてて書いてしまいました。
今、フライデーナイトから戻って、誤字脱字、文章が乱暴で見にくかったので、少し整理しました。
信仰生活 １００％ - 野次馬 ８
2007/06/08(Fri) 23:33
牧師先生、こんばんは。
一昨夜、私は生意気にも榎本さんのこれまでの書き込みに、抵抗感を抑えきれず、随分愚かな反論をしてしまいました。
稚拙な表現力ですから、自分の信仰感を、なかなか上手く言葉にすることが出来ず、一晩苦悶致しました。
今夜、牧師先生のメッセージは、まさに、そうでありたいと願っている、私自身の信仰人生の目指すスタイルを語っておられました。
仕事：信仰（教会）、家庭：信仰（教会）というふうに対比出来るものではなく、信仰生活＝仕事、家庭、教会を丸ごと総括するものでありたいと。ですから、信仰生活を継続、継承するのは、決して簡単で甘いものではないと実感しています。信仰の状態が、仕事や家庭や教会、また人間関係に大きく影響しています。
榎本さんが、ご自身の救い以上に、愛する大切な身近な人々（ご家族のことでしょう）の救いを気に掛けておられますが、私も先生がお示し下さった「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。」の御言葉に確信して委ねられることをお奨めしたいと思います。と言うより祈ります。
人の心は・・・特に信仰に関しては、人の力ではどうにもならない、変えられないと実感しています。
また、生意気になってしまいましたが・・・。
本音には本音を - 寺田祐一牧師
2007/06/09(Sat) 00:16
ああ、野次馬さん
ありがとうございます。
こんな時間に書き込むことは滅多にないのですが、あなたの書き込みで、憂いのこころが晴れ、つい書いてしました！
あんな風に書かれてしまったので、もうお出でにならないのではと、心配したからです。
でも、ちゃんと戻って来てくださったので、本当にうれしいです。
信仰生活の難しさは、特に、家族、教会における人間関係の難しさは、誰よりも私が知っています。身をもって体験しているからです。私自身、すべては主のみ手の中にありと、偉そうに言っていても、自分の中では本当に不安なことばかりです。外部の人からだけではなく、実は教会の人からもですが、ちょっと批判されたり怒鳴られたりすると、身が縮んでしまいます。
人見知りが激しく、いい争いや対立が何よりも怖い、実に弱く臆病な牧師です。こんな者がやっているのですから、神様に頼らざる得ないし、頼るほかないのです。
ですから、本当は、榎本さんのように強ければどんなにいいかと、うらやましく思っているところです（いい牧師になるのになー）。
でも、私は私、むしろ「私が弱い時にこそ、主は強いのです」というパウロの言葉に励まされて、何とかやって行こうとしているところです。
少しでも慰め、励ましになればよかったです。
食事を伴にする - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 07:49
ずっと牛丼のことが気になって、一度たべたいなーと思うと、きっと、食べるまで忘れられないのでしょうね。
あのずぶの素人さんまで食べているのに。
ところで、意外に思われるかも知れませんが、教会はいつも一緒に何かを食べるところでもあります。
なにかあると、時間帯によってはお茶やお菓子ということもありますが、たいがいは昼食か夕食をともにします。外でより、教会か、信徒さん宅で、腕によりをかけてお作りくださったものを、みんなでいただくのです。
これが美味しい！
少なくとも内の教会のご婦人たちは、みんな料理の達人揃いです。最近のテレビは、ほとんど、笑えないお笑いと料理番組ばかりですが、そんなものが色あせるほど、私たちの教会の食事は美味しいですよ！
食事を伴にする、これは、婚姻関係とともに、もっとも大事な人間関係の手段です。一緒に食事をする関係としない関係では、少なくとも私にはまったく違います。
旧約聖書では、異邦人との食事と婚姻が絶対禁止されていました。親しくなって、神の民のアイディンティティーが失われることを恐れたからです。
だから、今でもイスラエルは、あの歴史を考えると、生き残っているのさえ不思議なことですが、食事や婚姻などで、同化しなかったことも、大きな要因でした。
しかし、イエス様の十字架以来、福音は国境、人種、文化、歴史のすべてを越えて伝わって行くことになりました。勿論、福音だけが自動的に伝わっていくわけではありません。
まさしく人間関係を通してです。そしてそれが食事と婚姻の自由化？だったのです。
そういえば、イエス様も、罪人や取税人と一緒に御食事をなさっていました。すでに、身をもって教えておられたのですね。
今、このサイト、予想通り、嵐の中で翻弄される小舟のようです。沈まなければいいが‥‥ 。
教会では、毎日曜日、礼拝後に、ほとんどがカレーなのですが、一緒に食事をしています（絶品ですよ！）。礼拝を捧げて、神様の前で一緒に食事をする。
そして仲良くする！
理屈はいりません。
私は、言い争いや喧嘩が嫌いです。胸がどきどきして苦しくなってしまいます。
一緒に食事をするのは本当に楽しいですよ。
お出でになりませんか。
そう言えば、今日は区域の日で（信徒さんの家で行う家庭集会）、食事が出るなー。
なんだろう？牛丼かなー。
集会よりそっちが楽しみ！
意地汚い牧師ではあります。
さあ、今日もお仕事、頑張ってください！
Re: 食事を伴にする - くーみん
2007/06/08(Fri) 08:17
先生、おはようございます！
今日のランチは牛丼召し上がりたいのですか？
私は、吉野家のように、早く旨く作れないですよ〜。
でも、真心はたっぷり込めて作りますからね〜！
そういえば、最近の書き込み、通行人さんも言ってましたが、以前のメンバーの参加がなくて、寂しいですね。皆さんお忙しいのかな？居心地の良い、元気を分かち合えるような場所を造りたいですよね！
Re: 食事を伴にする - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 09:38
ああ、失礼しました。
別に牛丼でなくても‥‥ 。
でも、楽しみにしています。
ちなみに、今日の区域はくーみんさん宅でした。
これから行って来ます。
Re: 食事を伴にする - 通行人Ｎ（ボ○カレーファン）
2007/06/08(Fri) 11:11
牛丼の話題が続いているので単純に嬉しくなりました。
食事を伴にする、なるほどなぁと思いました。
牛丼だとあっと言う間かもしれませんけどね。（笑）
カレーライスもいいですねぇ。食べたくなりました。
なんであんなにおいしいんでしょうね。
教会のカレー - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 23:10
通行人Nさん
またまた、楽しい話題、ありがとうございます。
あなたはどちらにお住まいなのでしょうか。
王監督のように、ボンカレーなどと言わず、うちのカレーを食べに来てみませんか！
絶品ですよ。
これをご覧になっている方々、日曜日には、ぜひうちの教会へお出でください。
美味しいカレーが食べられますよ！
今日の恵み - パール
2007/06/08(Fri) 16:06
今日は、区域礼拝で恵まれました。
先生から、御言葉を聴き、聖書の学びの素晴らしさを味わいました。
もっともっと聖書を読んで、御言葉から恵みを頂きたいと思います。
先週の嬉しい事は、少し厳しかったですけど、敢えてその事に挑戦しました。
少し苦しかったですけど、やはり、神様は私のことを見ていて下さいました。少し良い方向に進めるような気がします。
神様、有難うございました！
いつも喜び、絶えず祈り、全ての事に感謝します。
とても楽しい区域礼拝でした！食事も美味しくいただきました！また、来週楽しみにしています！
因みに、来週金曜日は私の誕生日です。
皆さん、是非、お祝いに来てください！
お誕生日、おめでとうございます。 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 23:03
パールさん
そうでしたか！
でも、お年はお聴きしないようにしましょう！
元気で頑張ってください。
祈っています！
「少し苦しかったですけど、やはり、神様は私のことを見ていて下さいました。少し良い方向に進めるような気がします。
神様、有難うございました！」
神様がいらっしゃるって、なんて素晴らしいことでしょう。
このサイトが、それを知っていただくきっかけになればいいなー。
このままでいいのでは？ - ソフト・ボイルド
2007/06/08(Fri) 13:01
何やら、引き篭もり爺さんへの非難や反論、このサイトにふさわしくない、というような意見が飛び交っているように思えますが、私はこのままでいいと思います。
何故なら、このサイトはどういう場なのかと考えましたが、それはこのサイトのトップページにある、
マタイの福音書11章28〜30節に書かれたそのものだと思うからです。即ち、
「すべての疲れた人、重荷を背負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。〜中略〜わたしから学ぶなさい。そうすればたましいに
安らぎが来ます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」
引き篭もり爺さんの投稿に反発するのも良し、ROMするのもよし、この場は、前述のマタイの福音書に書かれたもののように思えます。
話はかわりますが、この地球上には紛争地帯にくらし一生を終える人々がいます。そのような人たちは
不幸かな？(それも、その人たちから考えれば、不幸でないかも知れない)、平和というものが理解できなかったりするんです。
引き篭もり爺さんもビジネス戦士として、勝ち組として？生き抜いてきたのだろうと思います。そのような人生から紡ぎ出されたお考えを、この場で披瀝されるのは、全く問題ない。むしろ、言いたいことがあれば、どんどんど吐露していただいて構わないと思います。
一旦、さよならします。
とりあえずいいのでしょう - 通行人Ｓ
2007/06/08(Fri) 16:34
どんな不寛容に対してでも、私たちは寛容であるべきではないしょうか。
榎本氏が本当のクリスチャンになる日が来ることを、皆で祈りましょう。
すべての疲れた人、重荷を背負っている人 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:58
ソフト・ボイルドさん
貴重なご意見、ありがとうございました。
なるほど、置かれている場所によって平和や戦いの理解は異なって来る（表現も）、いずれにしろ、過激な戦いをくぐり抜けて来られた人にも、その人なりの休み方があるということですね。
私がもう少し整理がうまいとよいのですが、皆さんにご心配をおかけしています。
私の懸念は、だれが正しい間違いではなく、こうしたやりとりに終始してしまうのは、確かに面白くて、ご覧いただく方も増えるのかも知れませんが、私の意図する所とは少し違うことです。
でも、以前どなたかがおっしゃっていましたが、自然に良識的なところへ収まっていくようなので、あまり心配はしていません。
きっと、かなりよいサイトなのだと思います。
通行人Sさんも、相変わらずクールなご反応、さすがです。
牧師としても、榎本さんが教会へいらっしゃるように、そう祈らなければ‥‥ 。
これが、唯一、このサイトの主張なのですから。
今日は有難うございました！ - あーちゃん
2007/06/08(Fri) 17:10
今日は。あーちゃんです。今日も区域礼拝に共に集う事が出来、学ぶ事が出来て感謝でした。よく分かっているつもりでも何時の間にか、忘れてしまったり、神様から程遠い所に居る事が多いです。交わりの時間の会話の中でも毎週沢山たった一言の中に大切な事が隠されている事に気が付きます。折角、毎日聖書を読んでいる中で、神様の呼びかけが分かるのに、勿体無いですね。最後に一時的な気持ちでは・・・との言葉が心に残りました。神様に、寺田先生に皆さんに感謝致します。
励まされています！ - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:40
ああ、あーちゃん
ご苦労様！
少し弱くなりましたか？
でも、時には強さが必要ですよね！
特の、自分に打ち勝つときなど。
また書いてください。
ありがとうございます - 引き篭もり爺
2007/06/08(Fri) 17:11
サラリーOLさん。ソフトボイルドさん激励ありがとうございます。
私は不完全人間。欠陥人間の典型ですから、非難には即対応したくなります。しかし、じっと我慢しました。「何故そんなに非難されなければならないのか？」「私の欠陥は何だろう？」私は傲慢で高慢です。多分其の指摘なのでしょう。私は通行人さんに感謝しなければならない。あそこまで追求をしてくれる人はなかなかいません。私の傲慢を叩き潰す為にエネルギーを多大にお使いくださいました。ありがたい事です。
サラリーＯＬさんがご指摘のように、私はとても仕事を大事思っています。理由は簡単で、どんなに考えても２４時間×１週間の人生時間で最大の消費時間は仕事です。通常勤務の８時間労働でさえ通勤時間を入れれば１２時間。半日です。この半日が喜びで楽しくなければ人生の半分は不幸です。私は経済学者でも労働学の権威でもないので労働に付いて旨く定義できませんが、「喜びでなければならない」と確信しています。其の為にニート、プー太郎の就職支援ボランティアもしています。あの書き込みの中で仕事：信仰＝９９：１との記述がありましたが、あれは私の体験からするとチョット違うなと言う感じがします。％の問題ではなく９９％仕事にのめり込んだ時には、実は９９％信仰だったのです。神様の助けなしには９９％の仕事は出来ませんでした。まぁ。大概は６割、７割です。仕事大好きと言いながらそんなものです。しかし９９％仕事だった時には９９％信仰でした。この時に教会に行った時もあるし、行かなかった時もあります。しかし、間違いなく神様を見ていました。神様と対話をしていました。「万軍の主よ！私は正しいか？私を助けてください！」是は本当に切実でした。神様は９９％仕事を遣りきったとき、必ず奇跡をくださいました。其の連続が私の現役時代です。怠けたり、９割で良いやと思うと必ず失敗しました。神様は怠け者は嫌いです。それが私の実感です。
それにしてもサラリーＯＬさん、ソフトボイルドさんありがとうございます。今、必死に謙虚、謙遜になることを勉強中です。私の謙虚、謙遜の限界で助けてくれました。実に私のキャパシティはうんざりするほど小さいです。
時間がもったいない - 通行人Q
2007/06/08(Fri) 19:38
榎本さんへ書き込みは、時間がもったいないので、これを最後にします。なんだか、書けばかくほど違う方にいっちゃって、本当に分かってないんですね。びっくりしちゃいました。うんざりするほど小さいです。会話を拒否してるのはあなのほうですよ。
いっぱいあるんですけど、「１９７０年代の連合赤軍事件のテロリンチ殺人事件の惨劇を連想してしまいます。」って、いくら気に入らないからって、これ誹謗中傷って言うんじゃないですか。
あなたの意見じゃなく、人を馬鹿呼ばわりする神経にうんざりしてるんです。じゃなきゃ、それなりに面白いと思うんですけど。
ここの先生とは意見が違うようですけど、どうしてこのサイトにこだわるんです。ご自分で立ち上げたらいいのに。邪魔するため？このサイトって、教会のですよね？
ここの先生に叱られそうですが、ごめんなさい。
色々あるんですね。
すいません。お騒がせしました。
面白い意見でした - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:35
通行人Qさん
鋭い突っ込みの書き込み、ありがとうございました。
それぞれの感じ方、意見があるのは当然です。
でももう、この問題はこれぐらいでよいと、私も思います。
今度はぜひ、別な話題で書き込みお願いします。
楽しみにしています。
更に鋭利に・・・ - 引き篭もり爺
2007/06/06(Wed) 17:26
敬愛する野次馬さま
教会の中では、実際、信仰的な働きにしぶとく根強いのは、女性の方だと確信します。男性は、当然ですが、世的には強い、でも全てを犠牲にして信仰に打ち込む事が出来る方は、牧師先生以外には滅多におられません。
野次馬さんの事が気になって、気になって仕方ない。あの短い書き込みの中に沢山の問題が一杯詰まっていて。まるで水晶の岩の塊のようだ。あちこちで綺羅綺羅している。４０代の女性かなぁ・・・・・
例えば、上記の例文の中で、何故「男性は、当然ですが。世的には強い、でも全てを犠牲にして信仰に打ちこむ事が出来る方」はいない。と思います。私は一般論ですが、現在のに日本の教会に集う男性信徒をこの世的に強いと思った事はありません。何にでも例外はあるかもしれませんが、ほとんど社会的落ち毀れだと思っています。自営業者はよほど注意深く見ないと駄目です。私のとりあえずの基準ですが株式上場会社の管理職以上２０万人が勝ち組かなぁと考えています。また、「全てを犠牲にして信仰に打ち込ん」だら家庭経済はどうなるのでしょうか？牧師が２４時間、神様に奉仕するのは当たり前です。それが厭なら辞めれば良いのです。異邦人のビジネス気違いでさえ家庭を放り出して２４時間働くのは当たり前です。
この文章は貴女の揚げ足取りをする為に書くものではありません。貴女の尋常ならざる才能に注目し、貴女の提言を期待するものです。私は寺田牧師のようにクルスチャンの香りには鈍感ですが、才能には敏感です。私が馬鹿の分、利巧には直ぐ懐きます。それが私の６０年の人生の処世術でした。お忙しいのでしょうが、あなたの次の書き込みを期待しています。
価値観の違う持論 - 野次馬 7
2007/06/06(Wed) 23:44
人生の高峰に登りつめたでありましょう引き篭もり仙人様に気にしていただき、光栄ではありますが、ピンからキリまで価値観の違う土俵で向き合っても空しくなるばかりかもしれません。
私は自分の専門畑以外は全くの無知者です。榎本さんのように自慢できる業績もなければ、肩書きもなく、
それなのに生意気な発言をしてしまう事を、自分でも恐ろしくなりますが、株式上場の管理職であれ、危ない自営業であれ、男性の力量は世に在って経済的力を持つことは当然で、その働きを犠牲にして教会に仕えることを期待するものではありません。
ただ、その経済的力量を教会運営のために多大な犠牲を払って打ち込める人は滅多にいない・・・と言いたいのです。
榎本さんの書き込みに、「余生は神様のために・・・金は掛からず・・・」とあったような（すみません。これを書き込むとき全文を見ることが出来ず、半端な記憶で）、まるで牛丼屋の宣伝文句「安い、早い、旨い」みたいです。
私は、そのような処に自分の大切な人生の時間や、経済や、エネルギーを懸けたいとは思いません。
教会は、安上がりで、楽で、簡単なばかりとは行きません。むしろ、とことん自我を砕かれて、神様の前に裸の自分で立つことを学び、訓練させられる処ではないでしょうか。
この世は甘くない - 引き篭もり爺
2007/06/07(Thu) 16:38
野次馬さま。
「ピンからキリまで価値観の違う土俵で向き合っても空しくなるばかり」
と言われてしまった。私は馬鹿が付くほど正直で率直だから、私の事はかなりばれているだろうが、貴女の事は全く知らない。其の貴女からピンからキリまで価値感が違うと言われるのはどうしてだろう。是は寺田牧師からも「パラダイムが違う」と言われた事と同じなのだろうか？あるいはこの前から疑問に思っている「クリスチャンの香り」有無なのだろうか？だとすれば、なるほど神の選びと言うのも特異体質集団の選び出しと言う事で納得が出来る。
さて前述のような事が前提だと議論も対話も成立しないのだが・・・・・・
、「男性の力量は世に在って経済的力を持つことは当然で、」
是は当然と言えるほど簡単な事ではない。現代日本の競争社会は５％の勝ち組と９５％の負け組み格差社会だ。２０歳前後のニート、プー太郎、契約社員は当たり前になっている。就職をする事が大変なのだ。その上で安定した職業を持つ事は想像以上に困難だと言う事は承知するべきだ。
「その働きを犠牲にして教会に仕えることを期待するものではありません。
ただ、その経済的力量を教会運営のために多大な犠牲を払って打ち込める人は滅多にいない・・・と言いたいのです。」
当たり前です。教会運営と家族ではプライオリティは家族にあります。まず是が第一。第二の問題は今のビジネス環境は「思いを尽くし心を尽くして汝の仕事を愛せよ！」を要求します。教会も仕事もと言う二頭を追える環境にはありません。どちらか一つです。仕事(家族）を大切にするか？教会を大切にするか？二者択一です。日曜・休日出勤も日常茶飯事です。それを拒否すればリストラ第１号候補です。それを覚悟しなければクルスチャンにはなれません。ですからクリスチャンでいたければ出世は望めません。その意味で徹底的にクリスチャンになる事は、徹底的にこの世的に無能、落ち毀れになることです。従って教会への献金も極めて小額になるでしょう。
「とことん自我を砕かれて、神様の前に裸の自分で立つことを学び、訓練させられる処ではないでしょうか。 」
なるほど。それは教会の会堂に滞留する時間だけですか？其の精神態度を職場に持ち込めば直ちに落ち毀れ社員の烙印を押されます。自我はあって当たり前。自己主張をしないのは馬鹿です。競争社会というのはそうしたものです。騙される奴が悪い。勝たなければ駄目だ。是がこの世であり、この世で生活する全ての人に突きつけられた課題です。クリスチャンが世捨て人にならない限りこの論理に従って生きて行かななければ成りません。ですから私と貴女が価値観の体系が違うのは構いませんが、貴女は世捨て人なのでしょうか？確かにそれならピンからキリまで価値観の土俵が違います。空しいだけです。
私はこの二頭を追う環境にない現代日本では定年までは仕事第一。教会は２番目で良い。引退後は教会第一が現実的で正しい意思決定だと思っています。ただし、現役中も教会と神様からは離れるな！是が「世の光」になろうと努力するクリスチャンではないでしょうか？そしてこの悩みは神様は知っていてくださいます。アーメン。
PS；問題を教会内部の人と外部の人に分けて対話拒否も私は反対です。この発想法は宣教しない。伝道しないに直結します。教会は何時も外部に、ノンクリスチャンに解放されていなければなりません。そうしなければ独りよがりに成るだけです。１９７０年代の連合赤軍事件のテロリンチ殺人事件の惨劇を連想してしまいます。
Re: 更に鋭利に・・・ - 通行人Q
2007/06/07(Thu) 19:13
おやおや、気に入らないと怒鳴りつける、頭の悪い上司の典型ですね。そのへんがいまいちなんですよ。
正直ならなに言ってもいいて、社会常識疑われません？世の中甘く見てませんか。
このサイトを応援してるの。それともつぶそうとしてるの。よくわかりません。
そうとう欲求不満たまっているみたいです。
いるんですよね、教会にも。自分が傷つかないところにいて、言いたい放題いう人。
説得力ないですよ。
Re: 更に鋭利に・・・ - サラリーOL
2007/06/08(Fri) 12:49
こんにちは、東京は初夏の陽気で気持ちがいいですね！
いつ来ても、こちらのサイトは楽しく賑わっていますね。
人の数だけ様々な価値観があって当然だし、どれが絶対正しくて間違っているかとか、絶対的な良い悪いはないように思います。
引篭もりさんの人生に費やす時間や価値観
（想定ですので、間違っていたらごめんなさい）
仕事：信仰 ＝ 99 : 1
例えばあるクリスチャン
仕事：信仰 ＝ 20 : 80
配分は、自由ですよね。これが個性だと感じます。
１つ言えることは、それぞれ持分は1人一律「100」です。
その配分は自由ですが、1人が「200」の持分にはならないので、引篭もりさんがおっしゃる通り、この世では、二者択一に近い選択をせまられることがあるとか思います。
洗礼を受けて、「熱心なクリスチャン」になるには、あるいはイエス様に「君はクリスチャンだ」と
認めてもらうには、仕事：信仰 の時間的配分やプライオリティーを １ ： 99 くらいにしないと
ダメでしょうか・・・
私は、尊い仕事をし、その対価としていただいたお金を募金したり、献金をすることによって、お金を他の人のために生かすことも、イエス様が望んでいらっしゃるのではと考えております。
だから、働くこと、仕事が好きですね。
小さな疑問 - 通行人Ｐ
2007/06/07(Thu) 10:23
突然ですが、現在の話題に全く関係ありませんが、当サイトは、１００万人閲覧を目標でした？
その数字は、掲示板の上部に出てるヤツですよね？
あれは、閲覧人数じゃあなくて、閲覧回数じゃあないですか？
ひょっとしたら、未だ20人足らずの人達が、毎日せっせとサイトを開け閉めして、現在８６００回になったと言う事かもしれないですよね？
関係のない話題 - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 10:49
おお、通行人Ｐさん
おたずね、ありがとうございます。
実際に何人なのかは、私にはまったく分かりませんが、きっと、おっしゃる通りなのだと思います。
でも、こうしておたずね下さるのですから、そのうちにもっともっと、見てくださるのかも知れません。
勿論、１００万人もの方々にご覧いただければいいなーとは思っています。ただ、前にもそうした疑問のお問い合わせがあったのですが、別に、それを目的にしているわけではありません。
ちょっと、目を通すのが面倒だと思いますが、下の聖書の無誤無謬、前半に、ちょうど、このサイトの趣旨と目的について書いてありますので、ご覧いただければ感謝です。
正直なところ、私はあまり数に興味を持ってはいないのですが、多くの方々にご覧いただきたいのは本当です。
それには、むしろ今のような話題は、あまりふさわしくないのかも知れません。
しかし、数よりは、真剣に興味を抱いてくださる方々に、まずはお読みいただければと考えています。
時々、このサイトでは、人が入って行けないような話題に終始することもあるのですが、勿論それも目的ではありません。
むしろ「突然ですが、現在の話題に全く関係ありませんが」と、割り込んでくださる方が大歓迎です！
牛丼の話題は楽しかったので、通行人Ｐさんも、何かそうした話題はありませんか。
ぜひ、よろしくお願いします。
おたずね、本当にありがとうございます。
福音的楽観主義 - 引き篭もり爺
2007/06/07(Thu) 16:33
なるほど。２０人ぐらいが閉じたり開けたりか？そうかも知れないなぁ。この指摘は真摯に受け止める必要がある。確かに１００万人閲覧サイトへの道は厳しい。しかし、１００万人閲覧も一人からである。その意味では是で良いのか？は何時も考えていなければならない。教会サイトは前人未到の分野である。未だ誰も成功してない。だからこそ大方の批判、指摘を浴びながらも断固としてやり遂げなければ成らない。残念ながら他の教会では挑戦も諦めてしまっている。日本社会は確実にデジタル革命に晒されている。新しい宣教の道具は絶対に活用しなければならない。極めて不十分、極めて拙劣ではあっても、教会のＢＢＳサイト、毎週の説教全文サイトは吉川福音教会しかない。この事を大切にして倦まず弛まず１００万人サイト構築を目指そう。福音的楽感主義と言う言葉があるかどうか知らないが、是は不動の確信。不動の信念である。
ついでにもう一言 - 通行人Ｐ
2007/06/07(Thu) 18:54
引き篭もり爺さんは、100万人のサイト構築を度々謳いながら、ここは、教会サイトなのか、企業勝ち組になるためサイトなのか、よくわからない持論を書き続けていると思う。
いっそ、企業勝ち組戦士集まれ、もしくは養成サイトってのはいかがですか？
勝ち組サイト - 引き篭もり爺
2007/06/07(Thu) 21:47
通行人Ｐさん。
なるほど。企業社会で勝ち組になるためのサイト構築ですか？或いは勝ち組養成機関ですか？
結論から言えば全く興味がないです。私の目下の関心事は天国と地獄、とりわけ地獄です。非常にけち臭く。薄氷の上に立つ如き物ですが、天国の如き生活は手に入れたと思っています。ですから天国には興味がありません。ただ私の愛する身近な人たちが地獄にいる事や永遠に苦しむ事が絶対に許せません。其の為に必死になって考えています。百歩譲って私が地獄に行くことは容認できますが、愛する者たちの事は絶対に容認できません。其の真理を知りたいと切実に願っています。
私の信仰は所謂クリスチャンの方々から見れば下品で、即物的で、この世的なのかもしれません。しかし、私の信仰はファッションでもなくアクセサリーでもありません。私はあまり自慢できませんがこの世で凄まじく苦労しました。本当に今生きているのが不思議なくらいです。このいきさつは国民金融公庫総研の「再起した男たち」と言う本にも紹介されています。しかしこんな物は一例に過ぎません。問題はこの実人生の中で唯一の希望が神様だった事です。ですから神様は私にとってとても身近かです。神様とは何遍も喧嘩をしました。しかし、離れません。是は不思議ですが神様には本当に罵詈雑言を浴びせたりしますが、離れません。私が在職中は仕事が第一。教会は２番目で良いというのも真面目に人生を考えたらそうにしかならないはずです。クリスチャン生活と言うのは２４時間全ての人生時間です。その意味ではクリスチャンである事が、企業の中に在っても勝ち組でなければなりません。クリスチャンである事が人生の外延にある訳ではありません。クリスチャンである事。即良き企業人である事なのです。だから難しいのです。クリスチャンである事と良き企業人である事を両立させるのは。そういう意味ではこのサイトでクリスチャンである事を論じる事がそのまま企業での勝ち組になる為の議論になっているかもしれません。
信仰の勝ち組 - 通行人P
2007/06/08(Fri) 00:33
あなたの信仰、ファッションやアクセサリーでないと言うなら、本物の信仰、信仰の勝ち組と言うのを見せて下さい。
しっかり、教会に通って、聖書の言葉を守り抜き、慈愛に満ちた人であるなら、あなたの大切な人達も天国の祝福があるでしょう！
野次馬さんのひたむきな姿勢の方が、よほど、論より証拠って感じがするんです。
仕事第一、教会第二の新しいサイト立ち上げ - 通行人Q
2007/06/08(Fri) 09:13
牧師先生の書き込みを見ていたら、なんだかあんまり書けなくなっちゃったけど、でも、榎本さん、来る人来る人馬鹿呼ばわりして追い出してしまう、単なるサイト荒らしになってません。お気づきかどうか分かりませんけど。
よかったら、人のサイトじゃなく、ご自分で、仕事第一、教会第二のサイトをお立ち上げになってはいかがでしょうか。そして、一〇〇万人サイトを、作って見てくださいよ。自信ありそうですから。
その時はわたしも、榎本さん流のことば使いで参加しますよ。
なりたい。信仰の勝ち組 - 引き篭もり爺
2007/06/08(Fri) 11:19
「信仰の勝ち組」良い表現ですね。私は、現代日本の格差社会で「勝ち組」「負け組み」と言う言い方が嫌いでしたが「信仰の勝ち組」と言うのは良い表現な気がします。しかし、この勝ち組になる事は何と難しい事でしょう。勿論、私は「信仰の勝ち組」になぞ全くなれていません。また、私の知っているクリスチャンの方々を一人一人思い浮かべても、あの人がモデルだと思える人はいません。「勝ち組になりつつある人」「努力中の人」は沢山知っていますが「勝った人」は私は知りません。それは私の眼が、網膜症同様節穴だからかもしれませんが、是は最終的には神様が決めてくださる事なのでしょう。その意味では、生涯努力しても人間には解からない事なのかも知れません。しかし努力の価値はあることだとは思います。ですから、私に「信仰の負け組み」のレッテルを貼られる事は甘受いたしますが、何時か「信仰の勝ち組」になりたいものです。従って本物の信仰は残念ながらお見せ出来ません。
「しっかり、教会に通って、聖書の言葉を守り抜き」
是は全く守れていません。教会は何か特別の想いがある時にだけ行きます。御言葉は不勉強で良く知りませんから守れているかどうかは判断不能。多分駄目でしょう。
「慈愛に満ちた人であるなら」
此処は難しいところですが、周囲の人には私なりの仕方で優しいです。この世的には面倒見の良いタイプだと思っています
、「あなたの大切な人達も天国の祝福があるでしょう！」
そんなに簡単な問題ではありません。未信仰告白、未洗礼の人が天国へ行けますか？でも、およそ不道徳とは無縁な人たちでした。この人たちの救いを必死に考えています。
「野次馬さんのひたむきな姿勢の方が、よほど、論より証拠って感じがするんです。 」
そうかもしれませんね。しかし、どうしてこうまで私を非難するのかなぁ？と思っていました。サイトの書き込みが少なくなったのも榎本の性だと言われると。「そんなに、影響力ないよ。」と考えてしまいます。どうも、私の発言が貴方のお気に召さないようですが、できればもう少し私の発言内部に立ち入って批判をいただけないでしょうか。私の議論が堂々巡りだと言われても、私は私の実人生で体験してきた事、感じた事を言うだけですから同じ論旨になるのは当たり前だと思うのですが。それと私の発言がいくらかビジネス寄りなのは、私の考え方が２４時間×１週間で仕事がほとんどの時間だからという事実認識が背景にあります。是はクリスチャン、ノンクリスチャンの区別なくです。ですから此処がきちんとしないと「信仰の勝ち組」もありません。
それにしても深夜に及んでまでの書き込みありがとうございます。
単純に、ありがとうございます - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 09:31
通行人PQRさん
色々とご心配いただいてありがとうございます。
きっと、それぞれ別な方たちですよね？
以前には、この人は誰かなと、身近な方々を思い浮かべることが出来たのですが、今は、正直なところ分かりません。関心を持ってお読み下さる方々がふえたんだなと、感謝しています。
このサイトは、教会から外に飛び出して開かれたものですから、何があっても、どんな人が飛び込んで来られるか、実際、分からないことを覚悟で始めました。
いずれ、落ち着いて来るのではないでしょうか。
逆に、その時のテーマにあまり振り回されずに（それが主流ではありませんので、というより主流はありませんので）、ご自分の興味あることを勝手にお書き込みいただくとよいのですが‥‥ 。
聖書の無誤無謬などは、いかがでしょうか。
あまり面白くありませんか。
野次馬 7さん
大変励まされております。
また、書き込みで応援してください。
面倒なことほど面白い - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 20:04
私の長い書き込みなど一顧だにされず、話題はどんどん移ってしまいます。結構いい文章、書いてるんだけどなー。
おおい、どなたか、少しぐらいは反応してくださいよー。
チューリップさん、ロマンチストSMさん、サラリー0Lさん、SALLYさん、初老の彷徨人さん 、田舎者君、しおりさん、たんぽぽさん、カラスさん、スヌーピーさん、奈緒ちゃん、めぐみさん、あかずきんさん、さわさん、くーみんさん、フライデーシスターズのみなさん、三社さん、湯切り・震源地さん、Mさん、あばら骨さん、怠け者さん、good jobさん、順不同で、ネームを挙げなかった方々も大勢いらっしゃるのですが、お元気ですか！
まあ、自分で書いているのに、読み返すのが面倒なぐらいですから、人に要求することは出来ませんね。
始めたばかりのこのサイト、やはり、中々難しいものです。
しかし、自己満足ですが、内容的には結構いい線を行っていると思っています。
じっくりお読みいただければ、必ず面白いはずです。いいや、必ずお読み下さる方の人生に役立つはずです。
面倒なこと、難しいことにじっくり取り組む、むしろ、そこに面白さを見いだす、実は、神様がそうお造りくださっている、人間の、仕事への基本的な姿勢なのです。
ですから、面倒なことが嫌で、簡単なことにしか興味がなくなったら、ご批判を覚悟で申し上げますが、人間としては要注意です。
私の文章など短い方がいいに決まっていますが、名作、いや、聖書は、じっくりとお読みいただくのが正解なのです。神様がお書きになったのですから。
分からなかったら、ぜひ教会をおたずねください。一緒に読みましょう。
以前の投稿者はいずこへ - 通行人R
2007/06/07(Thu) 23:20
どうして、以前の投稿者たちの足が、と言うか、手がぱったりと止まってしまったか？
言いにくいことですが、榎本さんの書き込みには到底参加不可能、どう参加しても、同じ論議で堂々巡り、ノンクリスチャンとしても、教会に向ける色々な関心がありますが、この所、興醒めしてます。榎本さんには悪いけど、彼の話、教会サイトで期待されるものなのかな〜？
人のこと馬鹿扱いで、どのくらい偉い人か知らないけど、平和じゃないね。このサイト。こんな風にはっきり書きすぎるのいけないんだろうけど。
完全なものが神である - ずぶの素人
2007/06/07(Thu) 19:29
寺田牧師さん、いつにも増して長くお答えいただきましてありがとうございます。
お答えのスレッド「聖書の無誤無謬」が長いので、改めてスレッドを立てることにいたします。
（スレッドとは、書き込みのまとまりのことをいいます。いま私は新しくスレッドを作ったわけです。）
恥ずかしながら「無誤無謬主義」についてよく存じ上げませんでしたので、随分と勉強になりました。
確認のためにちょっと整理させてください。
聖書は、書いてある通りに受け取ってはならない。
聖書の語句をその通りの意味でとらえようとする立場は、「字句拘泥主義」として斥けられる。
神が伝えようとしている内容を、正しく解釈するのが聖書を読むということである。
どう読むのが正しい解釈であるかは、結局人間にはわからない。
神は自分の解釈を正しいと認めてくださるはずだ、と信じるしかない。
他の人の読み方には寛容である必要がある。
どれが正しいのかを決めるのは神だからである。
聖書は、その全体でもって完全を成している書物である。
聖書を一節だけ取り上げて意味をとらえようとする立場は、「一句主義」として斥けられる。
聖書の言葉には、価値のあるものと価値のないものがある。
価値の軽重は、聖書を読む人およびその時代背景によって異なる。
価値を正しくとらえているかどうかは、結局人間にはわからない。
聖書は完全な書物であるが、それを読む人間は完全ではない。
完全な読み方を知っているのは神のみである。
以上、このように考えるとすっきりするように思えたのですが、いかがでしょうか。
もしこの理解が妥当であれば、プロテスタントがまとまらない理由もよく見えるような気がします。
このような言い方は不謹慎かもしれませんが、実によくできてるな、というのが未信徒の私の率直な感想です。
当然ですが、言い尽くせぬこと - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 20:46
ええ、大旨その通りだと思います。
ただ、ずぶの素人さんは、ほぼ正しくとらえていると思われますが、やはり文章にすると、誤解される危険性も多分にありそうです。
このままですと、読み方次第、読む人によって違っていいという相対的懐疑主義にも聞こえます。
あなたがそうでないことは「プロテスタントがまとまらない理由もよく見えるような気がします」という書き込みによってよく分かります。
ほぼ、正しくとらえています。
ただ、やはりこのサイトの限界ですが、前の私の文章にも、説明不足や言及されていない部分が多くありますので（何しろ2000年、いや、天地創造以以来の歴史を背負っていますので）、もう少しだけ付け加えてみましょう。
まず、すべてが読み方次第なのではなく、明確な部分がほとんどだと言うことです。
おたずねの女性教職の問題など、枝葉、周辺と言いませんが、かなり時代適応に委ねられる部分もあると言うことです（勿論、聖書解釈によるのですが）。
中心は、これこそ聖書に書かれていることですが、イエス・キリストの十字架と復活という、福音です。どんな場合も、これを否定しては、エホバの証人やモルモン教のように異端になります。読み方や解釈の問題ではないのです。
聖書にはないことばですが、それこそ、無誤無謬謬という点から、「三位一体」「キリスト二性一人格」なのど教理が生まれ、これに反するものが、基本的に異端として斥けられて来たのです。それこそ、人類の頭脳を結集して、まさしく血を流すほどの戦いを通して獲得されたものです。
これを疑う疑わない、同意するしないは、勿論その人の自由でしょう（中世は、それが自由ではなかった点、教会は大きな過ちを犯して来ました）。しかし、この教理を聖書の中から読み取って、原点においているのをキリスト教と言い、この点で人間的解釈を赦さないのが、プロテスタント福音主義です（たとえば、教皇主義の絶対否定など）。
取りあえず、この点で一致していれば、他の解釈に対してはかなり寛容なのがプロテスタントかも知れません。
知れませんというのは、もしかしたらもっと厳しく厳密なもので、不寛容なものだと、お叱りを受けるかも知れないからです。
ただ、私の印象としては、あなたのご指摘通り「実によく出来ている」範囲の中で、あまり大きな脱線はなかったように思います。
この文章でも、勿論たりないので、誤解がなければと懸念しますが、語り尽くしている訳ではありませんので、少しずつお話して行きましょう。
それにしてもずぶの素人さん、ありがとうございます。今後のやり取りを楽しみにしています。
聖書の無誤無謬 - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 09:11
ずぶの素人さん
そうですか。岩手にも牛丼はありましたか。お味はいかがだったでしょうか。
私は、話題で舌なめずりしただけで、牛丼をご相伴にあずかることは出来ませんでした。
残念！
さて、おたずねの件ですが、その真意を、揚げ足取りではなく、「素人の素朴な疑問」と、単純に受け止めてお答えしてみようと思います。
ただ、その前に、このサイトの目的と限界について、もう一度確認しておきましょう。
第一のことは、これはまだキリスト教に、教会についてよくご存じない、ノンクリスチャンの方々向けであって、精々、教会入門篇といったところです。まだ神様をご存じない方々に、少しでも関心を持っていただきたい、単純な思いこみや誤解、そして疑問などにお答えして行こうとするものです。偏見や反発による攻撃も、覚悟してはいるのですが。
逆に、クリスチャンの方々に対しては、勿論、信仰上の問題や悩みにお答えするのですが、むしろ、ノンクリスチャン方々がどんな風に考えているかを知っていただいたり、不十分ですが、それに対する私の答えを見ていただき、さらに信仰理解を深めていただければというものです。
従って、難しい、あるいは厳しい神学論争をしたり、それに決着を付けたりするところではないということです。
面白がる方々もいらっしゃるので、とにかく読んでいただくのが目的ですから、私もついそれに悪のりをしてしまったのですが、どうも、結果はあまりよくなかったようです。反省することしきりです。
第二のことは、このサイトの限界ですが、まず、ただの田舎牧師に過ぎない私に、すべてのことにお答えする力などないことです。「レムナント」のように、すべてのことを言い切ったり、それを主張する場所でもないのです（勿論、そんな力も頭もありませんが）。
また、これはすべての専門領域に言えることでしょうが、ある程度、背景的な知識がなければ、お答え出来ない問題はたくさんあります（適当な答えは、逆に新たな問題を生んでしまう）。
偉そうに、こんなサイトを出しておきながら、ずぶの素人さんがご提案下さっている、このサイトのあり方についての技術用語など、未だに分かりません（たとえばスレッドなど）。これは、ひとえに私の勉強不足にあるのですが、調べてみようという方向性をお持ちいただくのが、このサイトの限界でしょう。
ちょうど、ずぶの素人さんが、神学に興味を持ってくださったように。
中途半端、生半可な議論は、むしろ、折角興味を持っておたずね下さった方々を遠ざける結果にさえなってしまいます。
そして、疑問にしろ反発にしろ、実際に教会にお出でいただくのが、最大の目的です。
こんなお話だけで長くなってしまいましたが、稿を改めながら、進めて行きましょう。
聖書の無誤無謬 �� - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 09:13
ずぶの素人さんがそうかどうかは分からないのですが、案外多くの方々が、聖書の「無誤無謬」について誤解しておられるようなので、まずその点から出発してみましょう。
これが、いずれご質問にお答えして行く背景になると思いますので。
聖書おける「無誤無謬」と、「字句拘泥主義」、あるいは「一句主義」などと呼ばれるものとは、まったく関係ないということです。
「字句拘泥主義」とは、たとえば、「信者となった者たちはみないっしょにいて、いっさいの物を共有にしていた。そして、資産や持ち物を売っては、それぞれの必要に応じて、みなに分配していた。そして毎日、心を一つにして宮に集まり、家でパンを裂き、喜びと真心をもって食事をともにし」と、エルサレム教会のクリスチャンたちが共同生活をしていたことを、使徒の働き2:44 に記されているのが、これをもとに、すべてのクリスチャンは、全財産を持ち寄って共同生活をすべきだと主張する人々がいます。何故なら、聖書にそう書いてあるからであり、それを守るのが聖書信仰ではないのかと。
また、「一句主義」とは、毎日の信仰生活において、聖書を開いて、最初に目に入った箇所を、その日一日の糧とするような受け止め方を言います。聖書の一節一節は、神の言
として、みんな同じ価値を持っていると。
「 「私は罪を犯した。罪のない人の血を売ったりして。」と言った。しかし、彼らは、「私たちの知ったことか。自分で始末することだ。」と言った。それで、彼は銀貨を神殿に投げ込んで立ち去った。そして、外に出て行って、首をつった。」マタイの福音書27:4 は、ユダがイエス様を裏切って自殺する場面ですが、 「一句主義」から言いますと、悪いことをしたら、自殺しなければならないということになってしまいます。聖書にそう書いてあるじゃないか、さあ、死ね、といったところです。
こういう立場と、「無誤無謬」がまったく違うことは言うまでもありません。歴史のクリスチャンも、それほど愚かでもないのです。
「無誤無謬」とは、単に、聖書は神の言である、といった告白なのです。人間が勝手に書いたもので、どこかに、私の文章のように、誤字脱字、文法間違いなど一切ない、一言一句、誤りのない完全な文章である、との告白です。
また、聖書の、この考え方は、もう古い、おかしいんじゃないか（ご指摘の箇所のように）、一貫していではないか、といった、意味においても、思想的（聖書は、思想・哲学ではないのですが、あえて思想ということばを使いましょうか）にも、まったく間違いも矛盾もない、完全なものだと言うことです。
文章から言っても、その教えの流れか言っても矛盾のない、完全な書物という意味の告白なのです。ですから、聖書のすべての部分は、聖書全体の流れ（コンテキスト）からしか、解釈も理解することも出来ない、といことです。こうした聖書の受け止め方を「無誤無謬」と言うのです。
ですから、聖書解釈とは、すべてはその読みにかかっているのです。だから、未だに議論が尽きませんし、発掘や、時代の移り変わりによる新事実などによって、それまで分からなかったことや、解釈の誤りが明らかになったりもするのです。
聖書の無誤無謬 �� - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 09:15
逆に、聖書が「無誤無謬」の完全なる書物である点、勝手な読み方やご都合主義がたくさんあったにかかわらず、今もなお、聖書であり続け、聖書自身が、完全な読み方などを否定しているのでしょう。
どかで書いた気がしますが、ですから、この聖書を読むのに、どれほどの注意力が必要なことか、そのための学びが、いかに重要であるかが問われます。
その点、私は歴史のクリスチャンたちを尊敬しています。
特に、プロテスタント宗教改革者たちの、いのちがけの聖書研究と学びは、敬意以外のなのものでもありません。
そうした積み重ねなしに、思いつきや面白さ（救いの問題など、こうあって欲しいという切実なものでも）、預言や数字のいじり回し、果ては暗号解読など、聖書の「無誤無謬」にはまったく無関係なものだと、少なくとも私はそう思っています。
ですから、ご指摘の女性問題に関する聖書箇所は、少なくともテモテへの手紙第一、第二をよく読む必要がありますし、当時の時代背景がどのようなものであったかぐらいは、簡単にあたって見なければなりません。歴史研究は、聖書解釈においては欠かせない研究分野でしょう。また、創世記における、男女の問題を、神様がどのようにお考えになっているのかをも、よく考察して見る必要があります。
ですから、私のような浅学非才の者にとっては、謙遜でもなんでもなく、到底手に負えるものではありません。分かる範囲でお話していることと、積み重ねられて来た研究を背景にしてお話しています。
ですから、その二千年の前提すべてを、もう一度問い直して異を唱えたり、直感や思いつきでの疑問を背景になされる問いとは、議論は難しいのだと思います。
今、私がこう書いても、きっと、ずぶの素人さんは、それじゃ、これはどうなっている、あれはどうなっているのかと、様々な疑問や抜けている部分がたくさんお見えになっているでしょう。答えは持っていますが、残念ながら、これだけ書くにももうこんなに長くなりすぎていて、このサイトでは無理のような気がします。
岩手は遠いのですが、一日ぐらいかけてお話をすれば、今ぐらいの時点では、だいたいお答え出来ると思うのですが‥‥ 。
いつか、チャンスがあるといいですね！
それから、野次馬さんが、榎本さんにおっしゃりたいことは、そんなに難しいことではなく、外から見ているご意見と（これも貴重で、それにお答えするのもこのサイトの目的ですが、議論が目的ではない）、中にいる者との間には議論は成立しないのでは、といことでしょう。
あ、それから「教会の美意識」、初めて聴くことばで、これまでまったく発想したことはなく、そうした立場で聖書を読んだり、考えたことはありませんでした。
あるのかなー。考えて見ます。
男よ、しっかりしろ！ - 引き篭もり爺
2007/06/06(Wed) 21:02
へへへへ。ずぶの素人さん。
羊が牙をむいたのかなぁ。この質問はキツイよ。まして聖書を引用して、頭が良いけどずるいね。是は寺田先生の回答が見ものだな。一番ずるいとこは、ずぶの素人さん自身の見解を言わない処だな。聖書無誤謬主義者にとっては、是は辛い質問だね。同盟教団全体が是のテーゼとは違う行動をとっているから。是は同盟教団だけでなくほとんどの福音派が聖書無誤謬主義を採りながら違反しているよ。是に比べれば、私の「怠惰な主婦は売春婦以下！」なんて可愛いもんだな。
私はこの聖書箇所を正しく思い、重視しない立場です。とりわけ教会の講壇に牧師として立ち説教をするのは反対です。それは私の美意識に反するからです。要するに美しくないからです。
私は、教会でも、一般社会でも男の上に立つ、指導者としての女性を沢山知っていますし、どちらかといえばそのような聡明な女性が好きです。是は男の馬鹿さ加減に対する警告だと思っています。馬鹿な男が女をのぼせ上がらせているのです。是は私が男だから解かりませんが、女性は実は従順でいたいと願っていると思っています。或いは支配されたがっていると思います。ただ従うに男が相応しい能力を持たないのです。馬鹿に使える事は出来ません。尊敬できないのに従う事は出来ません。是はパウロの「男よ！しっかるしろ！」の激励だと思っています。是が、是の部分の正しい読み方ではないでしょうか？
教会の美意識 - ずぶの素人
2007/06/06(Wed) 23:35
引き篭もり爺さん、お褒め頂いたのか非難されたのかよくわかりませんが、私はどうもまた答えにくい質問をしてしまったようですね。ずるいと言われてしまいましたが、未信徒の私の見解などどうでもよいものだから書かないだけです。
もしかしたら寺田牧師さんをまた悩ませてしまっているのかもしれませんが、別に問い詰めようなどという意図はさらさら無いのでありまして、このサイトに登場した当初から申し上げておりますように私は単にキリスト教の姿が知りたいだけです。
引き篭もり爺さんによれば、聖書の記述は、個々人の美意識によって重視されたりされなかったりすることがあり得るわけですね。教会全体においてもまた、これは同様なのでしょうか。（教会が是とするまたは美なるものとして受け入れられるかどうかによって、積極的に説くべき教えが選択されているというのが実情なのでしょうか。）
また、この記述がパウロの言葉として残されたものである点も気になります。イエスの言葉ではなくパウロの言葉だから重視されない、というようなことがあるのかもしれないと思ったのですが、この点は論ずるに足らないことなのでしょうか。
「引き篭もり爺vs野次馬」はあっていいのか - ずぶの素人
2007/06/06(Wed) 19:29
昨日の晩御飯は牛丼にしたずぶの素人です。お久しぶりです。
仕事に足をすくわれて、勉強のほうが疎かになっておりますが、変わらず掲示板は拝見しております。
野次馬さんの登場で俄かに議論が活発になりそうな予感がしますね。
ちょっとお邪魔して「素人の素朴な疑問」シリーズで取り上げ損ねた論点をここで書きたいと思います。
「わたしが望むのは、男は怒らず争わず、清い手を上げてどこででも祈ることです。同じように、婦人はつつましい身なりをし、慎みと貞淑をもって身を飾るべきであり、髪を編んだり、金や真珠や高価な着物を身に着けたりしてはなりません。むしろ、善い業で身を飾るのが、神を敬うと公言する婦人にふさわしいことです。婦人は、静かに、全く従順に学ぶべきです。婦人が教えたり、男の上に立ったりするのを、わたしは許しません。むしろ、静かにしているべきです。なぜならば、アダムが最初に造られ、それからエバが造られたからです。しかも、アダムはだまされませんでしたが、女はだまされて、罪を犯してしまいました。しかし婦人は、信仰と愛と清さを保ち続け、貞淑であるならば、子を産むことによって救われます。この言葉は真実です。」
〔『新約聖書』「テモテへの手紙 一」〕
この部分を読んで、二つ疑問に思ったことがありました。
１）ここでパウロが述べているような、女性の隷従をよしとする道徳は、性別を問わずクリスチャン一般に受け入れられている（または受け入れねばならない）ものなのでしょうか。
この一節を読むとき寺田牧師さんがどのような説教をなさっているのか、また女性の信徒の方々がどのような理解をもっているのかお聞きしてみたいです。
２）引用箇所の最後の方に、女性は「子を産むことによって救われます」とありますが、これは子を産まなければ救われないということを意味するのでしょうか。
まだ自分の力で結論付ける力量がありません。よろしくお願いいたします。
教会の力 - 寺田祐一牧師
2007/06/06(Wed) 08:02
野次馬さん
キリストの香りがすると、私が感じた人は、女性だったのですね。
そうではないかとは感じていたのですが、確信はなかったのです。でも、やはりそうでしたか。あるいは、別な人だったでしょうか。その可能性もありますね。
いずれにしろ、こころ強い書き込みです。ありがとうございます。
榎本さんに対するものという意味ではなく、教会に通い続ける者のみが知る、厳しさと強さに共感するからです。牧師が、楽に教会生活を送っているわけではありません。
確かに、多くの方々が、ちょっと気に入らなかったり、面白くなかったりする、あるいは、この世のことで難しかったりする時、教会批判とともに、割合簡単に教会を離れてしまいます。あれが悪い、これが悪い、留まって欲しければ、ああして見ろ、こうしろと言った批判は、真摯に耳を傾けているつもりですが、牧師としては、もっともこころの痛い部分です。
教会も人間の集まりですから（天使ではなく、罪人の集まり）、様々なつまずき、愚かしい争いや対立があることも否定出来ません。しかし、そんな中、神様を見て、きちんと留まり続けてくださる方々がいらっしゃることは、なんと感謝で、幸いなことでしょうか。 日本の教会は、悔しいほどに力がなく、弱小ですが、そうした人々によって支えられています。特に、イエス様のグループを見ますと、十二弟子たちをはじめとする、男たちの世界であるように錯覚しますが、実は多くの、熱心で忍耐強い女性信徒たちによって支えられていました。あなたのおっしゃる通りです。
私も、多くのそうした女性信徒さん、また男性の信徒さんたちに支えられて今日まで来ましたが、野次馬さんが所属しておられる教会の先生も、本当に喜び、頼りになさっていると思います。よろしくお願いします。
こうした書き込みがあったことを考えると、牛丼談義も、あながち無駄ではなかったようです。
野次馬さん、榎本さん、そして、これを始めてくださった通行人Ｎさん、ありがとうございます。そして、ご参加くださった物好きな皆さんにも！
追伸
「そういう意味では、インターネット福音宣教を期待しておりません。」
私は、日本宣教、信仰の本質を考えると、ほぼ同じ意見です。これもまた、日本という霊的土壌を考えれば、歯を食いしばって教会生活を続けている者にとっては、よく分かる感情です。日本における伝道は、結局、フェイス・ツー・フェイスで、個人伝道によるのですから（すべての伝道の基本ではあるのですが）。
ただ、私は半々と考えています。この方法で、救いに導くことは出来ませんが、個人伝道のきっかけにはなるのではないかと。そして、これまでのトラクトや路傍伝道などでは届かなかった、範囲の違う人々にはある程度届くのかと。それこそ、引き籠もりの方など‥‥ 。
もうしばらく続けて見なければ、私も、何とも言えないところではあります。
まあ、本当に、祈りつつ‥‥ ですね。どうそ、お祈り願います。
牛丼変質狂 - 引き篭もり爺
2007/06/05(Tue) 13:49
松屋と吉野家では、ネーミングが同じでも味は違います。勿論中卯ｅｔｃも違います。牛丼一杯とはいっても極めて奥が深いのです。このサイトの女性閲覧者で牛丼屋に入った事のある人はどれくらいいるのでしょう？「牛丼」は「すき焼き掛けご飯」ではありません。すき焼きとは別物です。何故白滝、焼き豆腐が入っていないのかは実に深遠な問題なのです。倒産間際にまで追い詰められても何故、吉野家は狂牛病リスクのある米国産牛肉に拘り続けたのか？考える事は山ほど在ります。最低このレベルまで来ないと牛丼ファンとは言ないでしょう。ですから女性閲覧者に聞いてみたのです。「貴女は牛丼を知っていますか？」是はクルスチャンにも言える事です。「イエス様は愛です。」間違ってはいないけどそんなに簡単な問題ではありません。「貴女は牛丼を知っていますか？」「はい。一度食べたから知ってます。」是でも牛丼ファンです。ですが私は是の程度では認めません。変質狂の如き拘りを持つ者でなければ深遠は解かりません。私は産まれた時から狂牛病感染者のように頭が悪いです。ですが変質狂の如きしつこさで神様を考え続けています。特に現役引退後は暇なせいもあって、牧師の次くらい神様を考えています。費やす時間工数だけなら余人を引き離しています。朝も昼も夜も深夜も神様を考えています。ただ素材が悪いので極めて低生産性ですが。余談ですが、私は「この世の苦しみは金が全てだ！」と思っていますが、実はこの真理に到達するまでに６０年掛かっています。そして大概の人は「金の亡者」になり切れません。実は、是の命題にたどり着くまでには自殺したくなるほどの地獄を何篇も潜らなければ解からないでしょう。キリスト教は極め付けに大変です。一つ解かると２つ。２つ解かると４つ。解からない事が幾何級数的に増えます。ですから是は本当に思います。「余生は神様の為に使いなさい。」金は掛からず、退屈知らず、脳味噌だけは若々しく。良い事ずくめです。ただ師匠の牧師は選ばないと駄目だな！馬鹿に教わると狂牛病になっちゃうから。寺田牧師はＡ級のお勧め品です。彼が言う「私は神様の前では判断しない！」と言う事が解かったら貴方はかなり頭が良いです。私は馬鹿だから考え続けています。女性閲覧者の皆さん。牛丼一杯にはこんなにたくさんの問題があるのですよ。まぁ。それにしてもまずは腹ごしらえをしてから考えましょう。「牛丼並！おしんこ。」
奥がない - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 18:14
ああ、榎本さん
その通り、本物は奥が深いものです。
出来る出来ないではなく、それをきちんと追求することは、仕事、人生の基本です。私は、適当にしてしまうところがあるので、気を引き締めて、もう一度聖書に取り組んで見ましょう。
聖書は本当に奥が深いです。
と言うより、奥がありません。無限のようです。
今、宇宙の果ては、１３５億光年ぐらいだそうです。以前は、１２０億光年から２００億光年ぐらいだったのですが、研究が進んだのですね。地球の誕生が４５億光年、宇宙の年齢がビッグバンから１３５億光年と、判明したからです。
未だに、想像もつかないスピードで宇宙は広がっているのですが、そんなことがすでに分かるのが凄いことです。
ただ、宇宙の広がりが１３５億光年の距離なのですが、まだ広がっている、いいや、それどころか、子どもの質問「じゃ、その先はどうなっているの」は、無意味のようです。
現在の、宇宙の果ては分かるのですが、その果てが何を意味するかは分からないのです。不思議なことです。ですから、奥がないのです。追求していっても追求していっても、先が広がっているのです。
きっと、もっと専門的な話はあると思いますが、私には、神様の世界なんだなーと、感じられるだけです。無限‥‥ 。このことばの意味すら私にはよく分かりません。
到底、私はA級などではありません。
神様を感じることは出来ても、説明すら出来ないのですから。「判断停止」は、残念ながら頭の悪い証拠です。
追求を止めない榎本さんこそ、若々しい頭脳で、うらやましいですよ。
ところで、考えるのもずいぶん体力を使いますよね。すぐにお腹がすいてしまいます。よく考えるために、腹ごしらえは大正解です！
さすがは榎本さん。イエス様も、偉そうに、いつも断食ばかりしていた冷たいパリサイ人たちから、大飯ぐらい、といじめられていました。
何だか、榎本さんの、落ち着いた書き込みに余裕が感じられますね。
案外解かってない 引き篭もりさん - 野次馬 ６
2007/06/05(Tue) 22:33
榎本さん、かなり鋭い御長老と察しますが、案外見抜けておられないようですね。
牛丼書き込みは、女性も参加していますよ。
それから、教会の中では、実際、信仰的な働きにしぶとく根強いのは、女性の方だと確信します。男性は、当然ですが、世的には強い、でも全てを犠牲にして信仰に打ち込む事が出来る方は、牧師先生以外には滅多におられません。
私は、自慢できるような者ではありませんが、人生で継続してきたものの長い順で、１女性、２専門業、３結婚生活、４信仰生活、・・・・です。
この信仰生活を守り続ける事が、他のどんな事よりも難しく、エネルギーを費やし、苦しみ悩み、親と戦い、夫と戦い、子と戦い、世の関わりと戦い・・・・馬鹿馬鹿しいとお思いでしょうが、余程産みの苦しみの方が楽でした。
女性や子どもの多い教会を、そのまま弱い者の集まりのように決めてはおられませんか？
榎本さんご自身、教会に通い続けることなく、頭脳だけでどれだけ深くお考えになっても、我々を超えることは出来ないと思います。
そういう意味では、インターネット福音宣教を期待しておりません。
若輩者が生意気な発言、失礼をいたしました。
論敵現る - 引き篭もり爺
2007/06/05(Tue) 23:37
人生で継続してきたものの長い順で、１女性、２専門業、３結婚生活、４信仰生活、・・・・です。
そういう意味では、インターネット福音宣教を期待しておりません。
うーん。うーん。凄い女性がいたものだ。牛丼屋に駆け込む女性か？私は頭では男女平等主義者。しかし、色濃く女性差別主義者？です。今でも女性が教会の講壇に牧師として立つのは、教理的により生理的に抵抗感があります。でも聡明な女性は大好きです。此処らへんは完全に混乱してています。大体女性の書き込みは１回読んで御仕舞いなのですが、貴女のは何回も読み返しました。サラリーＯＬさんに次ぐ論敵現れるです。そのうち大喧嘩をするでしょう。楽しみです。
牛丼の味 - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 16:06
通行人M,Nさん
それぞれ、別々な方たちなのですね。
お仕事中、あるいは、朝のお出かけ間際でしょうか、それとも、ご自宅で？
きっと、お忙しい中だったでしょうが、お訪ね、ありがとうございます。
当たり前ですが、これをご覧になってくださる皆さんは、コンピューター関係のお仕事、あるいは、それをよく使うお仕事の方が多いのでしょうね。
私も、このサイトを始めてから、めっきりコンピューターの前に座る時間が長くなりました。確かに、新しい時代の新しい道具ですが、単に道具と呼ぶには、その背後に広がる世界、未来を想像すると、インターネット教会どころか、獣の数字でなけれがよいがと、空恐ろしくなります。
おそらく、チャップリンが「モダンタイムス」を作った時の驚き以上でしょう。
それにしても、文章を書くのは大変で、時間と体力を要するものですね。書き方もまとめ方も、手書きの時とはちがうのですが、これだけは本物です。
コンピューターの前に座る時、ある意味で、唯一充実した時間です。
牛丼かー、そう言えば、二十代から三十代にかけて、新橋に事務所があったころ、二十四時間営業の牛丼屋さんに、よく行きました。懐かしい。
吉川にはないなー。食べたい！
お昼の牛丼はいかがでしたか。
人間とコンピューターとの関係は、ますます不可分になっていくでしょう。戦いkと言ってもいいと思います。
世の中は金だと、確かに私も思います。
しかし、世の中にも、お金に使われる人と使う人がいます。よく見ると、自分で使っている、動かしていると思いながら使われている人がおり、ぴーぴーしながら使っている人がいます。私はどっちかなー。議論するほどもないか。
コンピューターは、それなしには生きていけないという点、お金と同じです。
道具に徹しさせることは難しいことですが、それ以外に使われることから逃れる道はないでしょう。
でも、どうやって。
とにかく外に出て、牛丼を自分の舌で味わい、太陽にあたり、雨にうたれる、でも、それだけでは‥‥ 。
コンピューターがついて行けない世界、いや、ついて行かせてはいけない世界、それこそが教会、神様の世界でしょうか。
どこまで行っても、アナログの世界を愚か者のように守り続けて行く、今後のクリスチャンの、そして教会の役割かも知れません。
こんな時代、理解していただくのは難しいでしょうが、負けずに訴え続けていきます！
一週間に一度だけでも、動物園や山、六本木ヒルズもよいのですが、日曜日には教会へ！
お仕事頑張ってください！
お待ちしていますよ。
Re: 牛丼の味 - 引き篭もり爺
2007/06/04(Mon) 18:56
あのー（おずぞずの絵文字が解からない）。どうも�▲船礇鵐優詆�になって具合が悪いのですが、吉野家の牛丼は同じマニュアルで作られているはずなのに味が違う。１６号線沿いの春日部店と野田店では、野田店のほうが旨い。是本当です。先生の言っている新橋駅前店は、今はブランド品のディスカウント店・キムラヤになっています。どうもはっきりはしないのですが、あそこが吉野家１号店のような気がします。日本で一番旨い牛丼は新橋・鴉森ガード下の「元気」ではないでしょうか、私も牛丼大好きでとても気になります。なんとも不思議な味です。
牛丼の思い出 - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 19:24
ええ、「元気」、徹夜の真夜中など、よく腹ごしらえに行きました！
今では考えられないことです。
駅前店の吉野家にもよく行きました。
当時、並が200円で、貧しい建築見習にはなくてはならないものでした。大盛りにするのか、50円の卵はどうするか、ああ、やはり50円の白菜のお新香、喰いてーなーと思いながら我慢したものです。
野田店には、いつか行って見ましょう。
あ、でも、車が壊れてしまって行けないのか。
神様、食べたいので、なんとかして「ください！
なんだか祈りが小さいですねー。
くだらない祈りは大声で - 引き篭もり爺
2007/06/04(Mon) 22:08
よし、野田の吉野家に行こう。先日パスタ＆ピザを先生にご馳走になったままだし、今回は私が大スポンサーになろう。特盛り、白菜漬け、卵付き何でもあり。なんといっても「安い、早い、旨い」だから。誰か車を教会→拙宅→吉野家野田店に走らせてくれないかなぁ。募る運転手。大声で祈ってます。
Re: 牛丼の味 - K.Ueda
2007/06/04(Mon) 23:16
先生、吉川にも駅前に松屋が出来ました。
吉野家とは違いますが、牛丼はやっと吉川市内でも食べられるようになりました。
引き篭もり爺さん、１号店は築地市場店です。
私、行ったことありますので何故か覚えていました。
参考までに築地１号店後案内のurlです
http://www.yoshinoya-dc.com/tsukiji/tsukiji.html
吉野家１号店 - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 23:46
K.Ueda 君
ほう、そうですか。
ありがとうございます。
では、今度ぜひ連れて行ってもらいましょう。
でも、松屋って、牛丼屋さん？デパートじゃなく‥‥
そう、１号店は新橋ではなかったんだ。
築地、どうもありがとうございます。
何事によらず、原点に帰る、そのルーツを探ると言うのは、牛丼だけではなく、仕事にも必ず要求される資質と資料です。
私の知っている限り、よく仕事が出来る人は、例外なく自分の分野について、歴史を含め、よく知っていました。多分、そうでなければ、本当の発想ができないからでしょう。
仕事、頑張っていますか。
そう言えば、私たちの存在、いのちの原点は、これ以上さかのぼれないところまで行けば、どこまで行くのでしょうか。
案外、その追求を途中で止めてしまい、不十分な資料で決めてしまっていないか、吉野家の１号店を探すよりは難しいかも知れませんが、もう一歩踏み込んで見る必要がありそうです。
私たちは、どこから来て、どこへ行くのでしょうか。追求して見ましょう。
牛丼サイト - 通行人O
2007/06/05(Tue) 09:36
教会サイトで牛丼の話が盛り上がるとは.........。
お蔭で無性に牛丼食べたくなった！
今日のランチは牛丼だ！
話題の効果 - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 10:36
通行人Oさん
本当ですよね。
いいんでしょうか。牛丼の話題で。
でも、私も食べたくなった！
うん、福音のお話も、どうしても欲しくなるぐらい、話題にして見ましょう。
ところで、牛丼は、吉野屋、松屋？
Have a good lunch !
丼をかっこむ幸せ - 通行人Ｎ（す○家ファン）
2007/06/05(Tue) 16:37
何気ない書き込みからこんなに牛丼の話が盛り上がるなんて、思ってもみませんでした。
皆さん、牛丼にも一家言お持ちなんですね〜。
暑くなってきたので丼物の美味さもひとしおです！
暑いなか熱い丼をかっこんで、熱いお茶を飲むのが最高なんです！
ちなみに皆さんの周りにはどんな丼物がありますかー？
本物の味 - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 17:37
本当に、どこまで続くのでしょう。
私も、まだ書こうとしているのですが、いい加減にしないと、真剣にお訪ね下さった方を引かせてしまいますね。でも、もう少し書きたくなりました。
通行人Nさん、一度、牛丼のテーブルを一緒に囲んでみたいものです。美味しそうに表現しますね！コンセプチャル・スキルがうまい。
でも、私は、実はなんと「カツ丼」の方が好きなのです。カツ丼こそどんぶりの王様でしょう。
残念ながら近くには牛丼もカツ丼もありません。寂しい限りです。
そんな時、私はスーパーのトンカツを買ってきて、自分で作ります（一年に一度、息子が来た時ぐらいかな）。
しかし、悲しいかな素人、しかもトンカツが本物ではない。まがい物しか出来ません（牛丼はもっと難しいでしょう）。残念！
この世には、無数の教え、人生哲学、宗教があります（自分が正しいと思えばそれでいいんじゃない、といった無責任なものをも含めて）。
しかし、本物はひとつ、キリスト教、そして、それを教え伝えるところは教会だけです。皆さんはご存じだったでしょうか。
牛丼やカツ丼はまがい物、インスタントでもよいのですが（いや、やっぱりそれも本物がいいなー）、いのち、人生はそうはいきません。
皆さんの近くにトンカツ屋さんは、いや、失礼、教会はあるでしょうか。なければ作らなくちゃ。
少し遠くても、本物を探して行って見ましょう。
美味しいですよ！
牛丼変質狂は考え続ける - 引き篭もり爺
2007/06/05(Tue) 18:48
サイト閲覧者は「此奴ら馬鹿じゃないか！」ときっと思われているでしょう。何と牛丼の話だけで１２件の書き込みがあります。牧師まで悪乗りして「牛丼よりカツ丼が良い」などと。まぁ。はっきり言えば馬鹿です。幾ら能書きを言っても牛丼は牛丼です。ただ注意深く観ると全員男性の書き込みです。此処は少し考えた方が良いです。吉野家や、すき屋、のマーケッテイングには興味がないです。ただ、日本の教会は女性だけの教会はありませんが、少し女性の方が多いです。牛丼屋はほとんど男性の顧客ばかりです。何故でしょう。情緒的には私は男性ばかりの方が好きです。この事は教会の戦闘力に拘わる問題のような気がします。
恐れるな！ - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 08:21
ペリシテ人と言うのは、海辺の民と呼ばれる人々のことで、旧約時代、イスラエルにとって、宿敵となった民族のことです。鉄器も、早くに使用し、そうした点では、イスラエルの民たちよりはるかに優れ、強い民族であったようです。
ですから、イスラエルはペリシテに勝てず、実に長い間、苦しめられることになったのです。しかし、ダビデが、あの有名なペリシテ人の戦士、３メートルもあったという巨人ゴリアテを倒して以来、その関係は徐々に逆転し、ペリシテは、いつしかイスラエルの前から消えて行きました。
しかし、今日、歴代志第二の二八章を読むと、もう、とっくに決着はついて、イスラエルの目の前からはいなくなったとばかり思っていたのですが、なんと再びペリシテ人が出てくるではありませんか！
南ユダ王国ももう十一代目の王、アハズの時代ですが、歴代の王の失敗によって、かなり国力の落ちている時代です。神様に頼っても仕方がないと思ったか、アハズは、神様を捨て、かなり精力的に、あちこちにこの世的な手を打って行きます（かなりやり手ではあったと思います）。しかし、ことごとくうまく行きません（歴代志記者は、その理由を、ひと言「主の目にかなったことを行わなかった」と記しているだけですが）。
国力が落ち込んだ時、死んだと思っていたペリシテが息を吹き返したのです。いや、息を潜めていたのを、落ち目と見るや、再び頭をもたげて来たわけです。
ちょうど、麻薬やアルコール中毒、ギャンブル狂いが、厚生施設で立ち直り、これで大丈夫と活動を始めると、当たり前なのですが、問題にぶつかって躓き、「どうせ私は駄目なんだ」と落ち込んだ時、また手を出してしまうのと同じようにです。
敵は死んではいません。
私たちが、なんとかうまくやっている時は黙っていますが、弱く、落ち込んでいる機会を狙っているのです。実に嫌な敵です。
私も、何度も何度もやられそうになりました。実は、今もそうです。すべてを放り出して逃げ出してしまいたい。俺が悪いんじゃない、会社が、上司が、いや、社会が悪いんだと。勿論、教会すら例外ではないのです。むしろ攻撃は厳しいでしょう。
しかし、どこに、誰に責任があったとしても、滅びるのは自分です。
逃れる道はたったひとつ、神様から目を離さないことだと、聖書は教えています。
それは、敵につけいる隙を与えない、唯一の方法だからです。
4:26 怒っても、罪を犯してはなりません。日が暮れるまで憤ったままでいてはいけません。
4:27 悪魔に機会を与えないようにしなさい。
エペソ人への手紙
ペリシテは、今日も私たちを見張り、神様から離れて失敗するのを待っています。
なんだか恐いなー。
でも、心配する必要はありません。機会を与えないようにすればいいのですから。
戦いは、いつも厳しいものです。でも、負けないで頑張ってください。
「恐れるな！わたしがあなたとともにいる」イザヤ書四十一章十節
神様のお約束です。
祈っております！
逆デジタルデバイドの犯罪 - 引き篭もり爺
2007/06/04(Mon) 17:56
�．ぅ鵐拭璽優奪箸離汽ぅ髪娠弔脇颪靴い發里任后�私は、吉川福音教会サイト閲覧者が３ヶ月で１万人に到達する事を熱烈に願っていました。しかし８０００人止まりでした。サイトの命はコンテンツです。是のコンテンツの優劣が閲覧者を引き付けるか、放してしまうかの鍵を握っています。８０００人閲覧者と言うのは勝利でもあり、敗北でもあります。まぁ、半勝利、半敗北です。勝利の理由は、このようなサイトは日本で唯一です。とくにBBS開設後は全く稀有の存在価値を発揮していました。それと説教が非常に優れていました。「上着を脱いで」は手抜きです。寺田牧師はもっと力があります。他所の教会の説教要約や、文章の書けない牧師ならいざ知らず寺田牧師のものとしては物足りません。敗北の理由ははっきりしています。BBS投稿に衝撃力のある問題提起がこの間下火になっていたからです。賛否、上品下品を問わず深刻な教理に迫る問題、寺田牧師を呻吟させる問題提起がなされないからです。是は投稿者の怠慢であり、管理者のサイト雰囲気作りの失敗です。小市民仲良しクラブ発言が連続すれば、必ず閲覧者に飽きられます。寺田先生の精神衛生に良い事はサイトの衰弱死への序曲です。
�∋�田先生は偉い！そして自信を持っている。それは正しい。インターネット教会・勝利教会をBBSで否定的だが紹介している。私も早速調べてみたが、つまらない。説教も頭の軽いお姐ちゃん向けで、まともな知性保持者。老練な人生経験者の心に響くものはない。インターネットは表情が見えない。それだけに何処まで話すかはとても難しい。其の微妙な加減が、このサイトの人気の元であり、価値だったのだ。およそ、あの勝利教会には理屈ポイ奴、信仰の究極は「殉教だ！」などという奴は絶対に近付かないだろう。ただ、あの教会を「教会でない！」と断罪するのは簡単だが、量的には吉川福音教会は負けている。この事は反面教師として学んだ方が良い。設立１９８０年で１０箇所の支教会を持ち,神学校を作り、老人介護施設も持っている。数多の教会は、反エホバの証人、反モルモン教、反原理教会の正統福音派を自称して。説教も同じレベルなのだから批判する権利はない。エクレシアの問題も、信徒間の仲良しクラブの問題でなく、聖霊の役割、キリストの身体論としてきちんと語られるべきだ。その意味で栄光の孤立を恐れぬファンダメンタリズムは極めつけに大事だ。「神の選び」「万人が天国に行く訳ではない！」も卒直に語るべきだ。
��しかし、七里の老人介護施設は訪ねてみよう。いずれ近々お世話になる可能性がある。其の時訳の解からない処より、とりあえず甘チャンでも自称クリスチャンの方が良いだろう。それと自宅付近だし。しかし、一番学ばなければならない事は、宣教のインターネット利用だ。質が悪くても、最高最大の量的勝利の理由は此処にあるのだ。直近の総務省調べでインターネット利用者は８６００万人を超えたそうだ。つまり、赤ん坊とどうしようもない爺婆アナログ派と頑迷なクリスチャン以外は全国民が活用しているのだ。この冷厳な事実に眼を瞑るのはグーテンベルグの印刷聖書は聖書じゃない！と反対した大馬鹿者と同じだ。インターネットは宣教・伝道の強力極まりない道具だ。この活用はコンテンツにある。１００万人閲覧サイトの道へもコンテンツ優劣に全ては掛かっている。
�い泙 �デジタルデバイドの被害者でいるのは、ブルーテント住人が本人の自由で遣っているのだから良いとしよう。しかし、デジタルデバイドの加害者に牧師がなっているとしたら。是は犯罪だ。世界宣教の使命は誰よりも牧師が第一にある。この牧師が,未信徒に対して宣教・伝道を拒否・拒絶をしているとしたら、こんな牧師は直ちに辞めさせるべきだ。ホームページを開設してない教会が日本には３割ぐらいある。伝道、宣教に興味がないのだ。風にされされて張り放しになっているポスターのようなホームページはほとんどの教会である。更新もされない。牧師宛メールも公開してない。勿論BBSが活発に展開されているのは日本で唯一、吉川福音教会だけだ。それで、仲間内だけで謙虚だ、クリスチャンらしくだ、リバイバルを待ち望んで祈りましょう。馬鹿じゃないのか？日本人の全員がインターネット活用をしている時代に、インターネットを使わない。電話が在るのに電話を付けない教会と同じだ。こんな馬鹿牧師を許しているクリスチャンも馬鹿だが、こんな状態で牧会している牧師はとんでもない犯罪者だ。私はエクレシアと聖霊のめぐみを否定しているのではない。宣教、伝道に限定して発言しているのだ。「トラクトを大量配布する効果は最低ありますよ。」といってるだけだ。こんな事も出来ないのは「馬鹿だ！」と言っているだけだ。間違ってる事を間違っているという事は誠実なクリスチャンのとるべき態度だ。間違っている事を見て見ぬフリをするのは「不誠実だ！」と言っているだけだ。逆デジタルデバイドは絶対に許してはならない。それは神様の命令した世界宣教に背く事だ。
PS；私は聖書の前では思考停止、判断停止を高言している牧師がいるが、聖書の講解だけなら、DB検索で沢山だ。YAHOOとグーグル以上の役割があればこその牧師だ。セルフサービス型検索に替わってウエイター型の検索機能が米国で商品開発中だ。牧師に霊的能力を求める信徒からの圧力は益々強くなるだろう。その意味で寺田牧師の按手祈祷は極め付けに重要な意味があると思う。DBのものはDBに、神のものは神に。
福音、伝えたいなー！ - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 19:54
なるほど、口伝から手書き、手書きが印刷になり、そしてデジタルに変わったとしても、要求されるのは、それがどんな時代であれ、誠実さと熱心であり、与えられている使命への誠実さだと。
時代や世界が変わろうと、人の行き方は変わらないのですね。
怠け者の私には、耳の痛いご指摘ですが、叱られつつ謙虚に‥‥ 。
榎本さん、どうもありがとうございました。
それにしてもユビキタス！
負けないぞ！
ああ、それから、私の説教は、あの程度のものなのですが‥‥ 、これもまた叱られつつ、すいません。
頑張ります。
インターネット教会？ - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 08:01
お早うございます。
昨日の主日（礼拝の日）を通して、たくさんの恵みと力をいただきました。体は少し疲れているのですが（年のせいかな）、こころ（霊）はとても元気です！
やはり、礼拝はクリスチャンの力で、いのちの源泉です。
このサイトを始めるにあたって、今もそうなのですが、参考のために、色々な、主に教会関係のサイトをお訪ねしています。
ちょっと危険なものから、閑散としたものまで（残念ながら閉じられてしまったところもある）、様々でしたが、インターネット教会というのが、実際にあって、そこで礼拝？が行われているのを見て、非常にびっくりしました。
私は、ものごとを、あまりはっきり言わないタイプですが（言える人がうらやましい）、これは、はっきりと言えるし、言わなければならないでしょう。
インターネット教会は教会ではありません。
そこで礼拝をしても、礼拝したことにはならないからです。放送大学やネット会議などを否定するのではありませんが、神礼拝とは、本質的に違うものです。
礼拝は、自分の生身の体を運び、生身の神様にお会いする時だからです。
誤解しないでいただきたいのは、教会に来ない人は駄目だと言っているのではありません（是非お出でいただきたいのは山々ですが）。
単純に、礼拝の変わりにはならないと言っているだけです。
確かに、今後、人間関係も面倒くさく、稀薄になって行きそうな現代、よけいなトラブルを避けて、一人静かにと言うのも、人間関係の、あまり得意ではない私にも（よく牧師をやっています）、分からないではありません。
しかし、教会は集まるところなのです。
そこで、面倒で難しい人間の関係を学び、神様に教えられるところなのです。様々なことを越えて、一致して礼拝をお捧げする時、なんという恵み、喜びでしょう！
聖書は、これを御霊による一致と言っています。
「牛がいなければ飼葉おけはきれいだ。しかし牛の力によって収穫は多くなる。」箴言１４：４
教会のことを言っているのです。
「いまだかつて、だれも神を見た者はありません。もし私たちが互いに愛し合うなら、神は私たちのうちにおられ、神の愛が私たちのうちに全うされるのです。」ヨハネの手紙第一４：１２
神様のいらっしゃるところを教えてているからです。
あなたも、本当に、お近くの教会を訪ねてみませんか。多分、初めは緊張したり、合わなかったりするかも知れません。
でも、神様は必ずいらっしゃるので、ああ、教会へは、直接行って礼拝するところに意味があるんだなーと、お分かりいただけると思います。
そして、説教も、やはり生がいい！
インターネット教会は、教会ではありません。
単に、お知らせの媒体に過ぎません。
珍しく、いや、はじめてかなー、はっきりと言わせていただきました。
Re: インターネット教会？ - 通行人Ｍ
2007/06/04(Mon) 08:24
おっしゃる通り！
パソコンの前に張り付いているだけでは、何にもなりませんよ！
やはり、人間、生身で働かねば・・・！
そういう私も、パソコンの前！働かねば！あ〜、いそがし！
Re: インターネット教会？ - 通行人Ｎ（す○家ファン）
2007/06/04(Mon) 13:06
Ｍさんみたいにパソコンの前にかじりついている人も多いんでしょうね〜、
などと言いつつ自分は昼休みもパソコンの前…。
世の中すべてパソコンで片付くと思うのは錯覚ですよ、皆さん！
パソコンで牛丼の画像を見ても腹いっぱいにはなりません。
（少し遅めのお昼ですが、今から行ってきます！）
消える説教 - 寺田祐一牧師
2007/06/02(Sat) 21:44
今日は、残念ながら書き込みはなかったようですが、私も、土日はなかなか時間がとれませんので、書き込めませんでした。
でも、明日の礼拝説教の原稿が、不完全ですが、何とか出来ましたので、説教のところに貼り付けておきます。
ご覧いただければ幸いです。
ただ、これはあくまで原稿ですので、明日の礼拝で直接語られるのとは違います。アドリブもあれば、原稿とは違った内容になることもあります。まさにライブなのです。
説教は、御霊によって語られ、その場限りで消えてしまいます。ぜひ、直接お聴き下さい。
お待ちしています。
タイトルは「上着を脱ぎ捨てて！」マルコの福音書１０章４６節から５２節です。
Re: 消える説教 - 奈緒
2007/06/03(Sun) 19:39
今日のお話は絶対聞きたいな〜っと思っていたのでライブじゃなかったですけど読むこと事ができてよかったです。元気をもらえたのでまた１週間頑張れます。
明日から中間テストなのですが、私はレッスンに行ってたのでちょっとあせっています。でもあきらめずに頑張ります。それと演技のレッスンがなかったのでいつもより早く帰れたので神様に感謝です。
よい説教と中間テスト - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 07:16
やあ、奈緒ちゃん、そうでしたか。
とてもよい説教でしたよ！
そうですよね、皆さん？
子どもたちはみんな、中間テストが始まるのかな。祈らなくては‥‥ 。
頑張ってください！
追伸 - 奈緒
2007/06/02(Sat) 00:03
今回このお話をしたのはＴＨＥ ＢＩＧ ＩＳＳＵＥのことやそいうホームレスのおじさんがいることを知って欲しかっただけなのです。宇都宮でも有名なサックス奏者のナベサダのお兄さんがホームレスに施しを与えて内情を知られて殺されて、家にあった骨董品などを盗まれたという事件もありました。のでホームレスを信用してはいけないのもよくわかっています。
先週の日曜日に偶然ハンセン病の人達が国によってひどい仕打ちを受けていたのを見ました。偏見で人の人生を変えてしまったのです。そういう人がもう出来ないことを祈ります。
神様からの賜物と役割 - 寺田祐一牧師
2007/06/02(Sat) 07:41
ええ、奈緒ちゃん。どうもありがとう。
心配しないでください。野次馬さんも私もよく分かっています。
ハンセン病の方々のことも書かれていますが、そうした、人間世界の様々な矛盾に、教会やクリスチャンはどう対応して行くのか、という、古くて新しい問題に、もう一度向かわされたということです。前にも書きましたが、奈緒ちゃんも、これからもっともっと、様々なことに直面するでしょう。
私は、私たちの教会は、今この時点でも、そうした問題に対し（社会問題というより、人間集団問題かな）、どうするこうするといった、具体的な重荷や方針、答えはまだ持っていません。
いずれ、何らかの役割を果たすとしても（その時は必ず来ます）、教会は、NGO、社会事業団体、ボランティア活動を行うために集まっているのではなく、まず、原点は、神様を礼拝するところから、そして、イエス・キリストの福音を伝えるところです。
これすらも、なかなかままならない日本の教会ですが、まずは、福音によって救われる方々が増し加えられ、一緒に、キリストの愛を現して行く働きをしていけるようにと、願っています。
そうした働きの中に、これからの奈緒ちゃんの歌もあると思います。奈緒ちゃんが、全国レベルで活躍するようになる時、その歌やメッセージは、どんなに大きな影響力を持つことでしょうか。
ちょうど、星野富弘さんや、マザー・テレサのように。
人には、神様から与えられた様々な賜物（能力）と役割があり、さて、私たちの教会は、何だろうと、考えさせられたことでした。
とにかく、目標に向かって、歌、頑張ってください。祈っていますよ。
うちの教会からも誰か出るかも知れませんが、何か、一緒に出来たりするといいですね！
楽しみにしています。
御霊の働き - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 19:05
ずぶの素人さん
私の方こそ返信が遅れています。
理由は簡単で、とても一言ではお答え出来ないからです。
おそらく、素人の私の文章など、よく分かりもしないくせにと、そしりは免れないでしょう。こうした掲示板などで扱えるテーマでもなさそうです。それでも、わずかに、私が理解している範囲においてさえ、まとめるのには苦慮します。
お答えする主題が増える一方ですが、いずれ、このBBSではなく、テキストなどの場所を作って掲載して見ようかと思っています。
すいませんが、それまで、しばらくお待ち下さい。
それにしてもずぶの素人さん、凄いですね！本気で神学を学んでみませんか。
ご指摘の、キリスト教における唯一の基準である聖書が、唯一ことばで記されている以上、必ず問われる「キリスト教における言語の本質」、「表音文字と表意文字の本質的な断絶」など、残念ながら、キリスト教文化にはほど遠い日本では、こうした問題に対して、教会側からのきちんとした研究はなく（簡単に言って、人手不足）、一般側からの研究では、この問題の本質には届いていません（参考にはなっても、単に言語学の問題ではない）。外国には、おそらくあるでしょうが、私などの知識では、到底分からず、ご紹介もままなりません。
ただ、ここでちょっと触れておきたいことは、人間の想像力と言語とについてです。
よく、感性と言いますが、実は、言語を抜きにして、少なくとも人間の感性は成立しません。普通ことばは、五感という感覚器官を背景に認識し、人のこころの中に組み立てられるものです。別にいいますと、ことばなしに、せっかく五感が感じたことを認識することは出来ないということです。ことばは、初めから人に備わった何かです。
ですから、五感をまったく失ったまま誕生した人が、ことばを認識出来るかどうかは私にはわかりません。ただ、いのちとして、危険には反応するはずですから、この辺は、専門ではないので、上手く説明は出来ませんが、本能とは、明確に区別されるものでしょうね。
私が、以前、榎本さんと、「ユビキタス論争」（互いにメールを介して。ある意味では、これがこのBBSの原点）を交わした時に書いたことですが、ユビキタスは、そのスピードと範囲において、はるかに人間の能力を凌駕して行くだろう。最終的には、人間にその肉体を捨てさせ、ほぼ、人間の感覚では永遠に近い存在（私はいのちとは呼べないのですが）を獲得させるかも知れない。
しかし、それは、あくまでも、データの集積を分析、再結合することによってのみ得られるという原則は変わらず（それが、いかに人知を越えるように見えようとも）、人間存在の何かは越えられない（神秘性といってもよい）。
そして、その越えられないものこそ人間の想像力、「インスピレーション（霊感）」、神の似姿に造られ、最終的にはことばで出来ている人間存在の原点そのものであると。
インスピレーションとは、実は、「聖書って何？」のところでも書きましたが、少なくともキリスト教では、聖書記者が、神様からのメッセージを書き記す時にのみに与えられた霊感のことを言います。ですが、ここで、あえて使用しているのは、人間存在の本質は、その、神様のインスピレーションにあり、 そのインスピレーションこそ、言語の本質だと言いたいからです。
つまり人間は、ことばという神様のインスピレーション（霊感）によって存在する、霊的存在だということです。
優れた芸術作品というものは、それが文学であれ、絵画であれ、音楽であれ、演劇であれ、必ずこれに触れています。だから感動があり、分析不能なのです。凄いのです！
普通、ここまで考える必要はないと思いますが、ずぶの素人さんのように追求して行きますと、こうしたところにぶつかって行きます。言ってみれば、神様の神秘、人にはうかがい知れない深淵（パウロやイザヤなどは、確かにこれを見ています）、たぶん、ここから始めて行くことになるのでしょうか。
人は、神様のことば（インスピレーション）で出来ている‥‥ 。滅びるとは、その秩序が崩壊することを言うのかなー‥‥ 。表音、表意の問題も。
聖霊様、お守りください。
ユビキタスって？ - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 19:33
ユビキタスとは、ラテン語の“ubique＝あらゆるところで”ということばを基にした、「（神のごとく）遍在する」という意味で使われていることばです。
もう、目に見える形でコンピュータが存在するのではなく、「人間の生活環境の中にコンピュータチップとネットワークが組み込まれ、人はその場所や存在を意識することなく利用できる環境」を言います。
簡単なところでは、ATM、携帯、ワンセグ、自動改札、カード、遠隔医療、Net、現在でも、すでに枚挙にいとまがありません。
実際に自分がそこに行かなくても、瞬時にして、いつでもどこでも、情報にアクセスし、得られる。
そういえば、すでに、インターネット教会が話題になっていました。
「え、わざわざもう教会に行かなくてもいいの！家で礼拝が出来るんだ！便利ー！」
うーーん、困った‥‥ 。
ユビキタス、これは戦いだなー。
力は仲良くするために - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 17:33
ああ、あーちゃんにパールさん
フライデー・シスターズですね。
nonさんは、今日はお出でにならなかったのですか。
そうですか。あーちゃんも、だんだんうち解けて行くようで、なんだかうれしいですね。
イエス様のお話の中で、信じれば出来るとか、神様は必ず助けてくださるとか、大切なことがたくさんあるのですが、その中で一番大事なことは、仲良くしなさいということです。
仏教などを含めた、様々な思想には、到達とか、孤高といった境地があります。素晴らしいものではあるでしょうが、最大の問題点は、誰でもが出来ることではないことと、人からは離れてしまう点です。
イエス様の教えは、実に簡単で、人の中に止まり、仲良くしなさい、ということでした。ただそれだけです。
「そういうわけで、最後まで残るのは、信仰と、希望と、愛です。その中で、もっとも大切なのは愛です」コリント人への手紙第一 13章13節
仲良く出来ない理由は山のようにあるでしょうが、一切関係なく、あなたがたは、とにかく仲良くしなさいなのです。
一人高く登るより（これは意外に簡単、私など、油断するとすぐにそうなってしまう。もういいやと）、どれほど難しいでしょうか。
でも「神様や周囲の人々に強く出ていては誰より自分が損しますよね」なのですよね。
人と仲良くする、実は、神様の助けなしには、弱い私には出来ないことです。
その強さを、仲良くするために使ってみてはいかがでしょうか。
力は、戦うためにではなく、神様は、仲良くするためにくださったようですよ。
パールさんの、うれしいことってなんでしょうか。
どちらかというと、いつも、大変なことや難しいことをお聴きする立場にある私には、「うれしいこと」ということばを聴いただけでも耳が大きくなります！
「自分の考えは、よく間違えます。いつも悔い改めていないと、変な方向に進みます。」
本当にその通りですよね。
「良い証が出来るように、神様、助けて下さい！」
私の叫び（祈り）でもあります。
あかし、楽しみにしています！
こんにちは - あーちゃん
2007/06/01(Fri) 14:47
寺田先生。皆さん今日は。腕の力は強くても、神様や周囲の人々に強く出ていては誰より自分が損しますよね？受ける事が出来る大切なものを取りこぼしてしまいますね。これから神様に求めていきたいと思います。周囲の人々の事にも目や心を傾けていきたいと思います。今日もでんでんむし気分で一生懸命文章を打ち込んでみました。
よい日 - パール
2007/06/01(Fri) 13:51
今日はちょっと嬉しい事がありました。
どうなるかは判りませんが、神様に感謝をします。
自分の考えは、よく間違えます。
いつも悔い改めていないと、変な方向に進みます。
神様に全てを委ねる事が出来ない私はいつも、恵みから落ちこぼれます。良い証が出来るように、神様、助けて下さい！
THE BIG ISSUE - 奈緒
2007/05/31(Thu) 18:44
ＴＨＥ ＢＩＧ ＩＳＳＵＥって言う雑誌知っていますか。先日おかあさんがが銀座の道端で買ってきました。ホームレスの仕事をつくり自立を応援する雑誌だそうです。前にテレビで見ていたこともあって一度通り過ぎたらしいのですがまた戻って買ってきたそうです。２００円なのですが１０００円渡して頑張ってくださいって言ってきたら、そのホームレスのおじさんが自分が載ってる雑誌を持って追いかけて来てくれたそうです。今度、私におじさんに会いに連れて行くといってます。雑誌にはおじさんの生い立ちとか書いてありました。なんかすごいって思ったのは月収１５０万の時もあったらしいです。で会社の先輩に引き抜かれて宇都宮で会社をしたら３年でつぶれてホームレスになったらしいです。ホームレスになって道端で雑誌を売って人の温かさを知ったそうです。印象に残った言葉は「昔の僕は大金を手にしただけで天下をとったような気になって、とても他人のことまで気が回りませんでしたから」と言う箇所です。 朝１０時から夜８時頃まで立ち通しで売れるのは３０冊ぐらいです。２００円で売ってももらえるのは１１０円です。みんなが買ってくれるといいな〜と思いました。雑誌を持って行くので牧師先生も読んでみて下さい。偶然ですがその中の特集で「自殺させない社会へ」というのがありました。
日曜日のレッスンはちょっと遅刻しちゃいましたけど大丈夫です。今週は体育の授業でプールに入ったら耳が聞こえなくなって病院にいったら、耳のお掃除のし過ぎで耳○○が奥の方に入っただけでした・・・。
皆さんの感想をお聞きしたい - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 19:50
うーん、そうですか。
お母さんが、一度通り過ぎながら、またわざわざ戻って、1000円でお買いになったのですね。
するとそのおじさんもまた、わざわざ追いかけて来て、ご自分の記事が掲載されている雑誌をお母さんに渡された‥‥ 。
そして今度一緒に逢いにいらっしゃると。
なるほど、面白いお話ですね。
多分、これを読んでくださる方々も、実に様々な思いをお持ちになるだろうと、少し感動しています。よい意味でも、その反対でも、あるいは無関心だったり、本当に様々な受け止め方があるような気がします。
読んでくださった方々、感想をお寄せくださるとうれしいですね。
私自身、どう感じたのかと申しますと、最初、よい話ではありますが「おや、ちょっと困ったな」というもので、どう反応すればよいのか、でした。
単純に、「そう、お母さんも奈緒ちゃんも、そうしたことに関心を持って、やさしいんですね」でも、こうしたサイトではよいのですが、「じゃ、お前はどうするのか」と問われれば、返答に窮しもしてしまいます。
人間、一生の間に出来ることはわずかですから、何をするか、その選択は非常に大事なことになります。今、私に与えられた役割は、いかに吉川福音教会を守り、作り上げて行くかで、多分、私などの力では、それさえもうまくは出来ないでしょう。まあ、精一杯、といったところです。
でも、目の前には、たくさんの道が分かれているのですね。
奈緒ちゃんは今、歌の道を歩んでいます。それだけどころか、本当に狭くて難しい道でしょう。でも、色々なことにかかわりが出来ていって、それが、歌にも勿論、生き方の方向に、様々な豊かさを与えて行くのかも知れません。
神様が働いておられるように思います。
プール、もうそんな季節ですか！
「耳のお掃除のし過ぎ」というのがいいです。
確かに「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですが、過ぎないよりは絶対いい！
祈ります。
Re: THE BIG ISSUE - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 20:14
追伸
ああ、それから、ぜひ、その雑誌を読みたいので、持ってきてください。
Re: THE BIG ISSUE - 奈緒
2007/05/31(Thu) 20:47
私もおかあさんも全然やさしい人ではないんですよ。テレビでTHE BIG ISUUEの事を知ったときホームレスの人に対する意識が変わっただけです。自立しようと努力しているのがわかったからです。おじさんも普通にサラリーマンだったら気づかなかった事がいあっぱいあったようです。でも、私の説明だと書いてある事の三分の一ぐらいしか伝えてないので、雑誌を読んだらもっとよくわかると思います。忘れずに持っていきまーす。
ホームレス - 野次馬 ５
2007/06/01(Fri) 08:35
ホームレスの人の話題で、私の妙な体験を紹介します。
わが町にも、ホームレスらしき人、と言うよりあきらかにホームレスと判る人・・・私が見かけるのは、特定の一人、とても目立つ風貌、町のあちこち、私の出掛けた先で必ずと言っていいほど出会ってしまい、とにかく逞しそうで元気そうで、いつもゴミ置き場から食べ物を漁っている様子。暑い日も寒い日も元気。町中の人によく知られている人・・・がいます。
妙な体験と言うのは、ここ数年、とにかく私はその人と出会ってしまう・・・気味が悪いほど偶然が重なるので、何か意味がある事なのかと・・・この人と関わりを持つべき意味の信号なのかと、戸惑います。
奈緒さんの話にあるように、何かを売っていたり、食べ物が欲しいと求められたりすれば、自然に関わる事も出来ますが、とにかく逞しく自力で生きていて、仕事はしていない、ただ町中を歩き回り、必要な物を物色している、その不特定な行動と、これまた不特定に出かける私が、なぜこうも出くわすのか・・・不思議です。
簡単な事・・・その人に声をかけて見ればいい・・・それが出来ない冷たい人間、関わりを持ったその先の責任を考えると、その一歩が踏み込めず、なのに今日もまた出かけると遇ってしまうだろう妙な関係。
単なる私の思い込みでしょうか？
あちらは、私を全く認識していないのですから。
数年間引きずっているのに、普段は忘れております。奈緒さんの話を見て、街に出なくても思い出してしまいました。
私は偽善者です。
偽善者‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 11:38
おお、野次馬さん
よく書いてくださいました。
関心のない方々には、まったく関係ないのだと思いますが、私や野次馬さんのように、どこか徹底出来なくて、自分を偽善者だと、こころのどこかで感じている人にとっては、どうしても気になる話題です。
ここを攻撃されたら弱い、という、ちょっとだらしないクリスチャンの弱点であるかも知れませんね（すいません、野次馬さん）。
吉川にも、お一人いらっしゃるようなのですが、残念ながら（幸い？）、まだお会いしていないようです。遠くから、あれがそうかなと思われる人は見たことがあるのですが、まだ直接には‥‥ 。
ただ、いずれは真剣に考えなければならない時が来るのでしょうか。
今度の日曜日は、生まれつき目の見えない、バルテマイという乞食が（これしか生きる方法はなかった）、イエス様とお会いして、目が見えるようになり、立ち上がるという箇所をお話する予定です。
イエス様の、いや、聖書のお話は、いつもその人を自立させ、問題から立ち上がらせることです。
これとて、そんなに簡単なことではありませんが、少なくとも聖書の主張です。イエス・キリストの福音には、その力があるのだと。
オードリー・ヘップバーンの「尼僧物語」という映画をご覧になったことがあるでしょうか。実は、これがテーマです。そして、アンドレ・ジードの「狭き門」も‥‥ 。
野次馬さん、ありがとうございました。
書かれている - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 08:28
お早うございます。
今朝は、旧約聖書の歴代志第二 二十五章を読みました。サウルから始まって、第九代目の、南ユダ王国の王様、アマツヤの治世の箇所でした。
とにかく、毎朝聖書を一章づつ読んで、簡単なお話をする、今回で、創世記から黙示録までを読み通すのに、四回目になるのですが、ここまで来た訳です（多分、十五年ぐらいかかっているかな）。
その度毎に、目についたり、こんなことがあったけ、おや、といった新しい発見がありす。
聖書って、本当に不思議だなあー、と思います。
今朝の、アマツヤという王様は、二十五歳で王となり、五十四歳で臣下の者に殺されるまで、二十九年間王様でした。
その一生を、ひとことで言えば「不誠実」と、歴代志の記者は断じています。そしてそれが、悲惨な結末をむかえさせたと。
「彼は主の目にかなうことを行なったが、全き心をもってではなかった。」25:2
しかし、これを私たちの日常生活に当てはめて見ますと、アマツヤを、そう簡単には批判出来ない難しさがすぐに分かります。
仕事、勉強、人間関係などにおいて、「誠実さ」が賞賛されるのは、それが普通ではないからでしょう。当たり前のことのはずなのに、私たちは、どうして「走れ、メロス」に感動するのでしょうか。
そうありたいと願いながら、出来ないからでしょう。だから「世の中、きれい事じゃ行かない」と、現実の厳しさを言い訳に使います（それを批判する資格など、勿論私にはありません）。
私が申し上げたいのは、そうすべきだとか、しなければならない、ということではありません。
じゃ、お前は出来ているのかと問われれば、それこそ誠実にお答えすれば、出来ていない‥‥ 、からです。
ただひとこと「聖書はそう言っている」、ということだけです。そして、誠実に生きようとする者を（出来る出来ないは別にして）、神様は、最終的に支えられると書かれていることだけです。
なぜなら「神には、助ける力があり、つまずかせる力もあるからです。」25:8 からだと、今日の箇所には書かれてありました。
もう一回、頑張ってみようかな。
確かに、弱い私の慰めであり、励ましの神様です。
過去のBBS、
「2007/05/24(Thu) 10:34〜2007/05/16(Wed) 12:49」
近いうちに整理いたしますが、一応、「説教」のところに張りつけておきました。
野外ライブ - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 00:30
今日は、私たちの教会の、近くの、沼辺公園で行われる、一年に一度の野外礼拝の日でした。
去年は、残念ながら雨で中止でした。そこで今年は、雨が降りませんようにと、みんなで祈ったのですが、おいのりし過ぎたせいか、雨が降らないどころか、真夏のような好天となりました！
そのため、すっかり日に焼けてまた真っ黒になりましたが（前に、釣りに行った時も日に焼けました）、とても楽しい礼拝でした。
実は、もう２０年も続いているのですが、今年初めて、youthを中心にした、ゴスペルのライブにしたのです。今までは、いつも教会の中で行われている礼拝を、ぜひ、クリスチャンではない方々にも知っていただきたいと、そのまま行っていました。しかし、それよりは、教会で歌っている歌（賛美というのですが）を聴いていただこうと、今年は、回りにおられる方々に向けて、野外ライブとしたのです。
まあ、初めてのライブですから、途中で音響の機械が故障したり、最初緊張したりで、トラブルはあったのですが、わざわざお出でくださった方々もあり（このためにチラシを配布していました）、回りの方々も、色々なことはしながらも、耳を傾けていてくださいました。一回目としては上出来だったでしょう。
特にyouth（教会の青年たちのグループ）のメンバーが中心になってくれたことがうれしかったかなー。
youthのみんな、ご苦労さま！ そして、準備、大変でしたが、皆さん、ありがとうございました。
私の説教は、「隣人を愛しなさい。自分自身のように」というものでした。まさに炎天下、真っ黒になりながら、大声でお話しました！
「あなたには今、大切に思っている人がいるか。いたとして、その人は、そんなあなたのことを大切に思っていてくれるか。また、あなたは、誰かに大切だと思われているか。そして、あなたはその人のことを大切に思っているのか。
まあ、相手がどうあれ、大切に思っている人があるだけで幸いなのですが、なかなか難しいものです。
では、どうすればいいのだろうか。
その関係がどうあれ、自分がどの立場であっても、そこで自分がどうして欲しいのか、互いに、いや、たとえ自分だけであっても、それなら、相手はどうして欲しいのだろうと、考えることは無駄ではない。
いや、そこからしか先に進む道はないし、誤解と理解出来ないところから来る、争いと破滅を回避出来る道はない。
少なくとも私には、個人であれ、国家であれ、すべての争いと対立の根底に、これがあるように思います。
しかし、神らなぬ私たちには、相手の立場に立つなど、口では簡単ですが、実際には不可能でしょう。これまた、思い込みによる押しつけになったしまい、返って相手を傷つける場合さえある。
そこで、私に出来ることは、相手に対する判断を中止する、白黒をつけない、はっきり言うと、自分の価値基準で相手を決めつけない、裁かないことです。
少なくとも、これまでの人生で、誤解されやすい私が一番悔しかったことで、一番されたくないなー、と思ったことでした。
ただ、相手の指摘が当たっている時には、悔しくてもさわやかなものですが。
聖書における「裁くな」の原点はここにあると思います。それは、相手の立場も、自分の立場も、すべてご存じの神様だけが、そして、判断の誤ることのない、神様だけがお出来になることです。
ただこの神様の正しいご判断と、あえて言えば裁きはお任せして、私は、判断を停止して行こうと考えています。
これには、どれほどの力がいるでしょうか。
そこで、イエスは彼に言われた。「『心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。』 これがたいせつな第一の戒めです。
『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』という第二の戒めも、それと同じようにたいせつです。 律法全体と預言者とが、この二つの戒めにかかっているのです。」
[マタイの福音書 ２２章３７〜４０節]
多分、これ以外にはないだろうと思う。
世界平和の原点もここにしかなと思います。
しかし、それがあにいｋ難しいこと、私たちの日常起こる事件、世界の歴史が物語っています。
神様のおこころのお痛みはいかばかりでしょうか。
少なくとも私だけでも、自分から争いを起こさないだけではなく、むしろ平和を築く、作り出す者にならなければと、６０歳にもなって、思うことです。
あまりにも戦いすぎて来ました。傷をつけて来てしまいました。自分をもです。
せっかく神様が新しくしてくださった人生、自分をも大切にして行きたいと考えています。」
今日のお話の要約でしたが、少し長くなってしまいました。
でも、長くても読んでくださるという方々に励まされて書いて見ました。お読みいただければ幸いです。
お休みなさい。
＊ 野外礼拝風景の写真は、お知らせのところにも掲載しています。ご覧下さい。
暑かったでしょう！ - 野次馬 3
2007/05/28(Mon) 10:52
長文も、野外礼拝の写真も拝見しました。
観客はどのくらいいらしたのでしょう？
所で、この私、野次馬がクリスチャンだとお分かりになるのは、どういう所以でしょうか？
自分の紹介をしておりませんが・・・・・？
キリストのかおり - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 16:23
野次馬さん、ご覧いただきありがとうございます。
ええ、もう気持ちのよいのを通り越して、むしろさわやかでしたが、音響のアンプが、あまりの暑さにオーバーヒートし、一時中断したほどでした。
黒山の人だかりと言いたいところですが、広い公園に散らばっておられる方々が、遠巻きに耳を傾けておられたという感じでした。でも、実際にチラシをご覧になって来られた方々もいらっしゃいました。
このぐらい出来るなら、礼拝としてではなく、日曜日の午後とか、土曜の午後など、人が集まる時にさっとやるのもいいな、とも思いました。
野次馬さんも、お近くなら、ぜひお出でいただきたいですね！
野次馬さんがクリスチャンであることは、深く考えなくても、まず、その文章の雰囲気、穏やかさ、落ち着きぶりから、すぐに分かります。言葉遣い、そして何よりも、牧師やキリスト教に対する敬意がきちんと感じられるからです。
お気づきになっていないのかも知れませんが、キリストのかおりがするのです。
とても励まされております。
ぜひ、これからも適切な書き込み、よろしくお願いします。
かおりに磨きをかけて - 野次馬 4
2007/05/28(Mon) 17:00
単に、野次馬根性旺盛な者ですが、牧師先生に「キリストのかおり・・・」と、評価していただくとは、何と光栄なことでしょうか！
背筋が伸びるような、少々緊張もいたしますが・・・。
キリストのかおりを放つ、野次馬・・・として頑張ります！
頼もしいです！ - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 19:18
はい。
よろしくお願いします。
Re: 野外ライブ - K.Ueda
2007/06/01(Fri) 00:01
遅くなりましたが、今年も無事出来てよかったです。
過去２０回くらい野外礼拝をしてきましたけど、年を重ねるごとに周りに人が増えてきたような気がします。
昔は５万未満の町でしたが、今は６万を超える市ですからね・・・
興味にお応えしてこそ、かな - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 23:30
神 ＶＳ 金
なるほど、確かに面白い話題かも知れませんが、私が榎本さんの文章を読ませていただく限り、そうではないと思うのですが‥‥ 。
もしそうなら、結論はすでに出ていますので、ここでやり取りをする必要のないものです。「神と富に仕えることは出来ない」、或いは「カイザルのものはカイザルへ。神のものは神へ」（カイザルとはローマ皇帝のことで、この世を代表させたもの）と、イエス様ご自身が、すでにお答えになっているのですから、これ以上の議論は必要ありません。
この世は金だ、と言うのが、確かに榎本さんの主張ですが、神などいるはずがないと言っている訳ではなく（そうなら、ここまでかかわって来られないでしょう）、よく分からないと言っているように思います。ただ、神様がいるとすれば、クリスチャンが？私が？言っているような甘ちゃんではなく、こうあるべではないかと、そのいらいらをぶつけているのだと‥‥ 。「神vs金」といった刺激的なテーマではないと‥‥ 、いかがですか、榎本さん。そうなんですか？
まあ、それはともかく、これでこのサイトがにぎわうならそれでもよいのですが、ノンクリスチャンの方々の興味と関心があるのだなと、こころに留めつつ考えてみます。
つい、榎本さんの過激な表現に煽られてしまいますが、的を外さずに続けてまいりましょう。
とにかく、ずぶの素人さんにも問われているのですが、「天国と地獄」、こうした、制限のあるサイト、ノンクリスチャン向けサイトでは、よほど注意を要するのですが、近いうちにチャレンジして見ましょう。
まず、あるのかどうか、あるとすればどこに、どんなところか、それが私たちとどんな関係にあるのか、誰がどちらへ行くのか‥‥ 。
うーむ、うまく書けるかな。
また、こうした感情的な（とずぶの素人さんは言っていましたが）やり取りが苦手な、興味のない方もいらっしゃると思いますので、別な話題も同時に進めたいですね。
以前あったように、天国へは、血みどろになって行くのではなく、エレベーターかエスカレーターぐらいで行きたいなー、とか。狭い道をのんびりと、回りの景色を楽しみながら、とかですね。チューリップさん、タンポポさん。
奈緒ちゃんは、この前、野外礼拝の後、間に合いましたか。
あかずきんさん、はしかはどうですか。
菊蔵さんも、ありがとうございます。
ソフト・ボイルドさんは、なかなか面白いですね。これからもよろしく。
永久に噛み合わない - 通行人Ｋ
2007/05/31(Thu) 08:19
寺田師と榎本氏の対戦は、キリスト教価値観とこの世の価値観の対戦、いつまで、どこまでやっても、噛み合う事はないでしょう。
話題を変えても、いつも同じようなぶつかり合いになってませんか？
面白い人もいると思いますが、楽しめない人もいますよ。
対戦はお二人で個人的になされば・・・・・・。
八方美人？ - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 09:07
ワンパターン、私もそう思うのですが、やんやの喝采を送る方もいらっしゃいますので、きっと、ノンクリスチャンの方々にとっては、尽きない興味があるのでしょうね。
ただ、議論をしている訳ではなく、お答えしているだけなのですが、逆に、そのワンパターンの中に、違いが明らかになり、教会やキリスト教がどういうものか、お受け入れ下さるかどうかは別にして、それなりに理由のない反発や、毛嫌いでもなくなれば、それだけでもよいと考え、続けております。
まあ、あえて申し上げれば、キリスト教啓蒙運動とでも言えるでしょうか。忍耐深く受け止め、お答えしていくのが私の役割かと‥‥ 。
それと同時に、まったく別な角度、楽しい話題、キリスト教の恵み、或いは、人生相談（おこがましいのですが、私の考えを述べるのではなく、当然、聖書のみことばによるのですが）、勿論、信仰相談、あかし、無駄なおしゃべり、ちょっと難しい神学問題の議論（榎本さんとのやり取りは議論ではありませんが、これは議論になります）、そして近況報告など、欲張りですが、あらゆることに対応したいと願っています。
まあ、そううまくは行かないでしょうが、とにかく、もう始めましたので、頑張って見るつもりです。
そして、進めて行くいちに、方向は神様が示してくださるでしょう。あの、モーセに率いられ、荒野をさ迷うイスラエルの民たちのように、火の柱、雲の柱に導かれつつ、でしょうか。
それほど大げさでもないかな。でも、気分はその通りなのですが。
ところで通行人さん。
あなたはクリスチャン？
それともノンクリスチャンですか。
多分、クリスチャンですね。
どんなことに興味をお持ちですか。何か、面白い話題を提供していただくとうれしいですね！
不特定多数 - 通行人L
2007/05/31(Thu) 09:42
通行人は、不特定多数、複数人ですね。
クリスチャンもノンクリスチャンも・・・・・・。
因みに、私Ｌはノンです。
先ほどの、牧師さんの役割の中に、人生相談、信仰相談とありましたが、榎本氏との対話・・・彼が相談を希望してはいないだろうが・・・の様子は、相談と言うより遣っ付けって感じもしないではないですね。
私がノンだからそう感じるのかなー・・・。
時折のずぶの素人さんの書き込みには、敬意を表します。
気づかぬ自分の姿 - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 10:31
通行人Lさん
早速のご返答、ありがとうございます。
なるほど、不特定多数、そうですか。
もうひとつなるほど、やっつけに感じられましたか。当たらずといえども遠からずでしょうか。
やはり、きちんとお答えをいただくと、大変参考になります。「文は意を尽くさず」で、こうしたサイトでは、よほど注意が必要ですね。
テレビの番組などでも、楽屋受けだけのトーク番組に腹を立てているのに、知らぬ間に、自分がおちっいっているようですね。
榎本さんの書き込みに対する私の返答は、ほかの方々へのそれとは、明らかに違っています。
挑発的な言葉使いにカチンと来ることも確かですが、それ以上に、個人的にもずっと続けて来た話しなので、あれぐらいの反応を示さないと前に進まないこと、勿論、非常に親しいこと（やらせではと疑う方もいらっしゃいました）、そして、ちょっと乗っているからです。
ですが、誰が見ているか分からない、こうした場所では、やはり乗りすぎはよくありませんね。
あなたの忠告で、少しはっとしました。
ありがとうございます。
以後、十分に気をつけて行きたいと思います。
もし、私の返答で傷ついていらっしゃったら、榎本さん、お詫び申し上げます。
沖縄からの風 - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 07:26
久しぶりに、沖縄の吉永先生からお便りが届きました。先生が、時々出しておられる「やんばる通信」です。
聖書の記録、特に、あまり馴染みのない旧約の物語などを題材に、現代の私たちにも分かりやすいように書かれたものです。
「聖書の中にイスラエルの士師（裁き司）サムソンが獅子（ライオン）と遭遇した時、ライオンを裂き殺した物語があります。後にそのライオンの死体に蜜蜂が巣を作って、サムソンはそれをヒントになぞなぞを思いついたというものです。（旧約聖書・士師記の中に出てくる物語で「サムソンとデリラ」、ハリウッド映画などでも有名です）
サムソンは、神様に捧げられ、特別に選ばれたナジル人と言って、特別な決まりを遵守する事が求められている人でした。
当時、イスラエルには神の民として守るべき決まりがありました。その中で、死体に触れる者はある一定期間、汚れる（宗教的に）と言う規定がありました。ですから、イスラエル人はむやみに死体に触れることはしませんでした。
その当時、病原菌と言う概念はありませんでしたので、この決まりによって、人々は、無自覚のうちにも病気から守られていたと思われます。
ところが、サムソンは、自分が裂き殺したライオンの死体に、ミツバチの巣を見るやいなや、すぐにそこから蜂蜜をすくってなめてしまいました。
まさしく、神の前に自己主張を通す、神の人サムソンの姿があります（サムソンは、この高慢さによって失敗します）。
サムソナイトと言う丈夫なカバンがありますが、どうやらこの名前、サムソンから来ているようです。
まあ、それはそれとして、人間が野生のライオンを裂き殺すなんて、よほどサムソンは怪力の持ち主だったのでしょう。
ところが、最近、イスラエルの南部で同じような事件？が起こったようです。残念ながら、ライオンではなく野生の豹でしたが。
人の家に侵入し、家の人に見つかって大格闘の結果、豹は組み伏せられ、ついに御用となりました。
家人も、サムソンのような怪力の人かと思ったら、どうやらそうではないらしい。
豹は、もうかなりの高齢で、野生の獲物が自分で捕れなるほど老衰し、仕方なく、弱い人間に飼われているペットを狙って、お里に出てきたようなのだ。
なんだか、豹も気の毒だと思う事件なのです。
豹の世界でも、人間の世界でも、同じように高齢化問題は深刻なのです。
私たちは、どう過ごすのでしょう。」
吉永
難しい質問、困った - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 09:06
キリスト教の大きな流れで言えば、ローマに残ったローマカトリックと、コンスタンティノポリス（現在のイスタンブール）に移っていったギリシャ正教、東方教会に大別することが出来ます（亜流は数えきれませんが）。
イスラムの侵攻により、衰退し行き場を失ったギリシャ正教は、あの有名なロシアのピョートル大帝によってロシアに難を逃れ、ロシア正教として生き残りました。
神田ニコライ堂で有名な、日本ハリスト正教会は、そのロシア正教から派遣されたニコラによって設立されたもので、ロシア正教からは独立し、自立した日本の組織のようです。基本的にはギリシャ正教からロシア正教に受け継がれた東方教会の流れをくむものだと思います。
西ヨーロッパの影響下にあった（プロテスタントとローマ・カトリック）日本のキリスト教的土壌にある私の知識もこの程度なのですが、聖書を基本にした教えにはそれほどの違いはありません。礼拝のスタイルや教会の形には色々な違いがありますが、むしろ、イスラムの影響を強く受けて、偶像を廃するといった点では、ローマ・カトリックよりは厳格です。
お訪ねのイコンも（聖像）、難しい議論はあるのですが（ここでは無理）、ローマ・カトリックのような、完全な彫像とはなっておらず、絵画との中間のようなものですね。確かに、プロテスタントの立場から見れば問題はあるのですが、それを論ずる力は、今のところ私にはありません（今日の記号論につながる、キリスト教図像学という、大変面白い分野がある）。絵文字は、表現形式としては、単純に一過性と考えているだけで、むしろ、その中で出てきた問題の方に興味があっただけです。
イコンや装飾は、制作当時の教会のあり方、社会的位置、信仰の姿と密接に関係しているので、読み解くには相当な力量を要します。ただ、文章表現とは混在しない、独立した表現形式であったことはたしかでしょう。
ドストエフスキーがおかれた状況は、すでに革命前夜、閉鎖的であったロシア世界に、インテリ（これはロシア語です）たちがもたらした西洋文明、思想によって揺れ動いている時代でした。近代啓蒙主義と、ロシアの大地が音を立ててぶつかり合っていたのです。
ドストエフスキーが属していたのは、ナロードニキ、後の革命母体となっていく民衆派の立場です。
そしてこれは、ロシア正教に対する民衆の信仰グループ、ナロードにつながるものでした。キリスト教信仰としては、プロテスタントにもギリシャ正教にも属さない、民間信仰に近いものです。むしろこの点では、同時代のトルストイの作品の中に、いかにもロシアらしい素朴な信仰が描かれています。
ドストエフスキーの神との戦いは、この近代啓蒙主義と、身に染みついている、古いキリスト教信仰との戦いだったと思われます。
また長くなってお叱りを受けそうですね（ああ、これじゃ誰も読んでくれない‥‥ ）。
でも、どうしたら、このような内容を短く簡単に、分かりやすく書けるでしょうか。
どなたか、すいません、教えてください。m(__)m
長くても読む人はいますよ - 野次馬 2
2007/05/26(Sat) 09:31
牧師先生は、親切なあまり、応答が丁寧、詳細、深遠になっていく事にお悩みのようです。
心配はいりません。こうして、読む者もおりますよ。
私などは、自分で分厚い書籍を読むより、牧師先生の書き込み、解説を読んで、なるほど！と短時間で知る事の出来る重宝さを感じていますよ。
楽をして申し訳ありませんが。
励まされます - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 13:20
ありがとうございます。野次馬さん。
そうですか。そう言っていただければ、大きな励みになります。大切なご質問ばかりなので、誤解を生まないようにと考えると、どうしてもそうなってしまいます。必ずしもスキル不足だけでも‥‥ 。
まあ、あまり複雑にならないように、注意しながら続けてまいります。
正直に申しますと、この頃、相手（客）のニーズに合わせてと、あまりにもプレゼンテーション指向が強すぎる、ビジネスの世界ではそれでよいのかも知れませんが、すべてにあてはる分けではないと感じています。
逆に、読みたくなければ読まなくてもよいのですが、ここには、本当にあなたに必要なものがありますよ、といったものもあるはずです。
私の文章などは、それに値するものではありませんが、忍耐を持って求めなければ、得られないものはあります。
インスタントや、短く分かりやすいものだけでは‥‥ 。きっと、人生も分かりやすく簡単なものになるのでしょうね。簡単な答えが、簡単な計算から出て来るとは限りません。
少なくとも聖書は、忍耐をもってお読みいただければ感謝ですね。残念ながら、ダイジェスト版ではだめなのです。
五感が滅びても - ずぶの素人
2007/05/30(Wed) 22:52
丁寧にお答えいただいたのに、返事が遅くなりましてすみません。
絵文字やイコンの問題を通してちょっと考えたことを書いてみます。
言語は人間の五感に依拠するものではありません。言語を獲得するには五感の助けを必要とする部分もあるでしょうが、仮にいま私の視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚のすべてが失われたとしても、言語を使用し続けることは可能なはずです。キリスト教における「ことばは神である」との認識は、このような（五感が滅びても失われないという）言語の特質に拠っているのではないかと考えました。
他方、絵文字やイコンは視覚に訴えることを第一の目的としており、視覚を通じて直接的にイメージを伝えられるのが利点でありますが、これがまた同時に限界ともなっています。寺田牧師さんが絵文字に否定的でいらっしゃるのはこのような理由があるのではないかと思ったのですが、深読みしすぎでしょうか。
このような五感に対する否定的な姿勢がキリスト教の正しい理解に迫るものだとすれば、日本語という言語は神に近づくにあたってはいささか不利な言語と申せましょう。象形文字も絵文字の一種であると言えますから、漢字の使用は視覚を排した抽象思考にはほど遠いということになるのではないでしょうか。（もはや漢字抜きでは言語として成立することが難しい）日本語でものを考える限り神の教えには到達できない、というのが正しい理解なのかもしれません。
他にももう少し考えたことがありますが、長くなりそうなのでこの辺で…。
仕事が忙しくなり、マクグラスは本棚に眠ったままです。(ToT)
がんばります。
フレ〜フレ〜 - 菊蔵
2007/05/30(Wed) 18:51
完全復活火の鳥ですね。
タダでさえ頭の回転が速いのですから、それこそい物凄い勢いで何かをお考えだったのでしょう・・・（篭もりの間）
菊蔵が引き篭もりおじ様から、（爺さんでは失礼）感じ取れる事は、いつでも真剣に救いの意味・死後の世界をお考えになられていらっつしゃるということです
。
菊蔵も一時期考えた時期が有りましたが途中で頭が割れそうになり牧師先生に確認した所「はい。天国も地獄もありますよ。聖書に書いてあります。」普通の答えでした・
解らない事は、解らない・・・・だからもっと考えて解らなくならないように・・・・
いずれにしてもこんなに元気な引き篭もり爺さんは、見た事ない。感動
Re: フレ〜フレ〜 - ソフト・ボイルド
2007/05/30(Wed) 21:00
”完全復活火の鳥ですね。”全くですね。
相変わらずハード・ボイルド的だね。
もっとフレキシブルにいきゃいいのにと思うけど。
現代社会に生きるソフト・ボイルドの生き方は、
”争わずして、闘わずして、成果に結びつける”。だから、引き篭もりさんとは対極的かもね。
それにしても皆さん、一家言お持ちで、元気がいい
から、よろしい。
それにしても無知な私にとって、引き篭もり親父がちらっと見せる博識なところは尊敬しますだ。
お元気そうで何より - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 16:24
ああ、榎本さん、そして、また面白くなってきましたさん
よくお訪ねくださいました。
満を持してのご登場ですね！
皆さん、お待ちかねのようでした。
なるほど、このような内容が面白いのですね。
私は、どうも苦手なのですが、これが面白くてお訪ねする方がいらっしゃるならば、本当に大歓迎です！あまり得意ではありませんが、私も少し乗ってみましょうか。
しかし、「榎本氏完全復活‥‥ 寺田牧師によって謹慎が解かれたのでしょうか？」には、思わず吹き出してしまいました！
ひとつお断りしておかなければならないのは、榎本さんは、私に謹慎処分など黙って受けるようなお人ではありません。
最初からお断りしてあるように、このサイトは、ノンクリスチャン向け、アダルトや、単なる誹謗中傷以外、幅広く行け入れる覚悟で始めたものです。ですから、私が、クリスチャンが、うまく受け止められるかどうかは関係なく、榎本さんのような書き込みがあるのは、むしろ当然です。この世の考えを代表し？、大事なことは、死後、天国と地獄はあるのか！だけだ、と書かれるのも、当たり前と言えば当たり前です。
天国と地獄に触れていてくださる分、このサイトにふさわしいと言えるでしょう。
まあ、あえて申し上げれば、確かに、死んだ後（実は生きている間の問題ですが）、天国や地獄があるのか、という点だけが大事かも知れませんね（榎本さんには、ぜひこの点をもう少し追求していただきたいのですが）。ですから、この世に生きている間、どう生きるかは、実は自由です。好き嫌いの問題はあるでしょうが、神様に頼って生きるのも、自分の力、頑張りに頼って（榎本さんはお金とおっしゃっていますが）生きるのも、その人の選択によります。
私は、確かに神様を信じていますが、神様の助けを期待しないで生きることも出来ます。そうしているクリスチャンも大勢いるようです。しかし私は、あまり無理をせず、神様に頼って生きる方を選択しているだけです。別に、自分のだらしなさをごまかしているわけではありません。ただ認めているだけです。神様無しには生きられないなー、と。
じゃ、うまく出来なかったらどうするのか、神様のせいにするのか。
せいにするもなにも、第一、うまく行く行かないを決めることすら、私の仕事ではありません。そうか、そうなったのかと言うだけです。多分、榎本さんように、そう深く考えていないのです。これは、ごまかしたり逃げたりしているのではなく、考えても分からないからです。そう、判断停止‥‥ 、でしょうか。
思い通りには行かない人生とは、榎本さんが主張しておられるように、この世の安定を求めて得られないことでしょう（勝ち組負け組と言ってもいいのですが、あまり好きな表現ではありません）。だらしないかどうかは別にして、求めながら得られない人は大勢いらっしゃいます。まさか、最初から悲惨な生き方を目的とする人はいないでしょう。求めながらも、なかなか得られない、それだけのことです。頑張る頑張らないは別な問題です。
ただ、面白いのは、榎本さんのラインが、持ち家年収400万円というのは、具体的ですが、なるほどと思いました。
確かに、この程度のことが実現出来ないのが今の世の中ですが、それも達成出来ないでいて、偉そうなことを言うな！クリスチャンよ、なのですね。
私も達成出来ていないので、身の縮む思いですが、ぜひ頑張っていただきたいものだと、日々、祈っています。
榎本さんのご批判が、キリスト教に対するものなのか、それとも、日本の教会、クリスチャン、牧師に対するものなのか（あるいは私？）、実ははっきりしません。信仰理解が間違っている、あるいは、だらしないクリスチャンの言うことは聴きたくということでしたら、立派なクリスチャンの言うことをお聴きになるとよいと思うのですが‥‥ 。
聖書には、パウロもペテロも、何よりもイエス様ご自身が記録されています。
また、自殺した大臣への私のコメントですが、偽善とお考えになるかどうかは、榎本さんの自由に属することです。
しかし、これこそまさに、「私の議論は「前提が的外れだ」」という私の、生意気ですが、指摘そのものです。そう決めつけて「是の偽善者ぶりは本当に嫌いだ。嘘を言うな！正直でいろ。」は、まあ、よいのですが、私のコメントを訂正するつもりはありません。榎本さんの受け止め方など無関係に、私の正直な気持ちです。
ですから、ことばの激しさにかかわらず、響かないのです。空を切っています。
そもそも正直って何だろう。私もずいぶん無批判に使っているような気がしています。
ただ、「ＰＳ３」を見ますと、理由は私にもよく分からないのですが、榎本さんがこのサイトを愛し、わずかのようですが、私をも認めていてくださるのは、本当に嬉しいことです。
榎本さんが、書き込まれたとたんに支持者が現れるなど、私など足元にも及ばぬ人気者です。もはやこのサイトには欠かせぬキャラクターのようですね！
少し妬けますが、このサイト、いや、日本宣教のため、今後もお手柔らかに、いや、よろしくお願いします。
皆さん、ぜひご投稿、よろしくお願いします。
文章の本音 - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 17:18
上の文章を書きながら、榎本さんが何をそんなにいきり立っておられるのだろうかと、少し気になって、もう一度「思いがけないこと」を読み返して見ました。
また、Long live Enomotoさんの、「榎本氏の論の方が筋が通っているように思います。」が、どう比較なさってそうおしゃるのか、読み返して見る限り、不思議な気がします。
第一、つまらないというご批判は当たっているとしても、別に書き流している分けではありませんが、小論というものでもありませんから、こんなにきちんと反応していただくと、むしろ、うれしいやら戸惑うやらです。
ただ、「文章に本音がでる」はその通りで、「気合を入れた文章」もなにも、私の書いた文章はすべて、私の偽らざる思いですから。正体を見たりと言われても‥‥ 、変わらないんだけどなー。
榎本さんや Long live Enomotoさんが、おっしゃりたいことは、お為ごかしを言うな、世の中甘く見るなよ！ということなのでしょうか‥‥ 。
榎本さんに、教会ではあれを教えろ、これを教えろと言われても‥‥ 、と言ったところです。
なるべく、やり取りが面白くなればと、乗り過ぎかも知れませんが、思い切って書いて見ましたよ。
寺田師 ＶＳ 榎本氏 - 通行人 J
2007/05/30(Wed) 18:24
おおーっつ！
榎本氏復帰で、神 ＶＳ 金 の壮絶な激論対決？
面白くなってきたぞ！
本当に思いがけないのは天国と地獄 - 引き篭もり叔父さん
2007/05/30(Wed) 11:16
昨日の寺田牧師の小論「思いがけない事」を読んで、信徒は心温まり。「寺田牧師は良い人だなぁ。」と思ったろう。私は詰まらない事を書くものだと思った。気合を入れた文章より書き流した文章のほうが本音がでる。其の良い例だ。
そもそも予定、計画、想像とは、何を根拠になされるものなのでしょうか。
勿論、それぐらい私にも分かります。きちんとした計画、それを裏付ける準備、周到な運営、確実な成功に必要なものです。誰も、それを否定する人はいないでしょう。
こんな書き出しで始まる文章の論旨は「人間は未来を観通せない。→だから神様に委ねよう」と言う事らしい。全く其のとうりだが、神様に委ねようと言うのが違う。全ての未来は不確定である。是は未来の持つ本質的な属性である。だから人事を尽くしてリスクを排除するのである。しかし、それでもリスクは排除できない。それは未来だからである。しかしかなりの程度リスクは回避できる。其の為の叡智である。例えば就職問題は半世紀分ぐらいは予測可能だ。だから今何を遣るべきかは解かる。是の比較的長期的スパンの未来を観通して準備する奴を頭が良いといい。其の日暮らしの行き当たりばったりを馬鹿と言うのだ。教会がこの世の幸せを教えるなら徹底的に準備せよ！でなければならない。「人事を尽くして天命を待つ。」是を教えなければ成らない。
昨日の現職大臣の自殺は、大変お気の毒なことですが、ご本人にとっても、ましてやご遺族の方々にとっては「思いがけないこと」であったと思います。 哀悼の意を表します。
嘘をつくな！彼は未洗礼、未信仰告白者だ。「彼は地獄へ行きます。」と何故言わない。このお上品ぶった嘘つきは大嫌いだ。何が哀悼の意だ。せいぜい「死のうと生きようと興味・関心がない。」と言うべきだ。クリスチャンの是の偽善者ぶりは本当に嫌いだ。嘘を言うな！正直でいろ。そう思う。
友人は、未だにいぶかしがっています。「お前、どうしちゃったんだ」と。でも、そういう友人も、必ずしもよい人生、予定通りの人生は送ってはいないようなのですが‥‥
良い人生。予定通りの人生って何だ？クリスチャンになる事ですか？其の友人の人生予定がどんなものか知らないが、結局の究極は金の問題だ。病気も金次第で看護体制が決まる。程度は様々だが、いずれ其の日の暮らしに困らない金が前提だ。それが準備できたところで初めてあれこれ遣りたい事がでてくる。世の中の大方の貧乏人は「世の中、金が全てではない！」と皆、言いたがる。しかし、残念ながら金なのだ。自宅があって年収４００万位。是が最低だ。是の最低ラインを確保すると、あれこれ遣りたい事がでてくる。今日の飯に事欠く連中には如何なる自由もない。若い人たちの専売品である恋愛も、飯を喰える前提が必要だ。飯の喰えない男も女にも恋愛などと言うものは成立しない。
「思いがけない事」は。未来であれば必ずある。しかし、それを徹底的に事前に排除する。少なくとも其の周到な準備をする。それは出来る。一昨日の農相の自殺の詳細は知らなかったが、女房に告げられて「ふーん。まぁ金の問題だろ、」と答えておいた。その後新聞を観たが矢張りそうだ。私は曖昧な事は言わない。率直だ。正直すぎる。だから世間と軋轢を起こす。世間は意識、無意識に「嘘つき」だ。この世の事は９９％金でカタがつく。それは私の６０年の恥じ多い人生で嫌と言うほど思い知らされた事だ。そして残りの１％。是が問題なのだ。実は死後に天国と地獄は存在するか？是が未来だから解からない。思いがけない事は是の１点に絞られている。
ＰＳ１：私の議論は「前提が的外れだ」と昨日、寺田牧師から批判を受けたが、是の話も前提が的外れだろうか？未来にリスクはある。リスクに備えよ。リスクは金で排除できる。排除できないリスクは天国と地獄である。と言う事なのだが。
ＰＳ２：通行人氏が言う通りです。私は何も感じてません。依然、誰かが私を地獄行きだ！と言っていましたが、些かの痛痒も感じてません。気になるのは寺田牧師だけです。彼は日本に数多存在する牧師の中で稀有な優秀さです。それと神の預言者です。是の２つの理由から気になります。後、気になるのは新品、新品同様のお嬢さんたちです。若く、美しい「傾城」は大好きです。「傾国」「傾城」と言う言い方を知っていますか？あかずきんチャン。
ＰＳ３；投稿する気がなかったんだけど、３ヶ月で１万人閲覧者は未達に成りそうです。このサイトは現在、非常に上品で優秀なサイトです。日本のキリスト教界だけではありません。全社会的に有意義な物になっています。是のサイトの急速成長を願っています。その為にも皆さんの投稿が期待されます。「７２時間新規投稿なし！」はサイトの死です。皆さんの投稿が期待されます。日本の知性を担うのは皆さんの双肩です。
また面白くなってきました - Long live Enomoto!
2007/05/30(Wed) 12:58
榎本氏が完全復活されたようです。
詳しい事情はわかりませんが、寺田牧師によって謹慎が解かれたということなのでしょうか？
榎本氏の論の方が筋が通っているように思います。
榎本氏を支持します。
天罰 - あかずきん
2007/05/28(Mon) 17:24
榎本のおじさんが、出てきてくれたようなので、安心しました。ほんとに、ごめんなさい！
私は、「はしか」にかかって・・・参りました。
きっと、天罰だと思いました。
一言、お詫びを言っておきます。
はしかは天罰ではない - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 18:38
おお、あかずきんさん
そうでしたか。はしか、大変でしたね。
ちゃんと回復するために祈ります。
今、大学で流行っているそうですが、あかずきんさんも、大学生なのでしょうか。
確かに、天罰という考え方が聖書にもあるのですが、この場合は当てはまらないでしょう。
安心してください。榎本のおじさんのことと、あかずきんさんの発言は無関係ですよ。
あかずきんさんのことがきっかけにはなったかも知れませんが、榎本のおじさんは今、ご自分と神様との関係を真剣に悩んでいるのです。向き合っていると言ってもいいでしょうか。いずれまた、元気で登場して来ますよ。
普通、私たちが様々なことにぶつかる時、初め、どうしてって、思うのですが、実は、よく考えると、そうしたことにぶつかる原因はちゃんとあるものです。
たとえば、急にお腹が痛くなったとすると、昨日食べすぎたり、ストレスをためていたりと、理由はあるのです。実際の問題は、こんなに単純ではないでしょうが、やはり原因はあるわけです。因果応報ではなく、聖書では、「蒔いた種は刈り取る」と教えています。
また、前にも書きましたが、すべてに合い働いてくださるのですから、不思議なことですが、何かよいことのために、神様がそうしてくださってもいるのです。
でも、そのあかずきんさんやさしさに、きっと、榎本のおじさんは、涙していると思います。
また、元気で書き込みしてくださいね。
待っています。
自責に苦しむ - 通行人 Ｉ
2007/05/30(Wed) 08:15
ストレートな発言のたびに天罰食らってたら、周りは天罰だらけだよ。（^^; ・・・これは、あかずきんさんの心情に同情しつつ苦笑している様子
牧師さんだって、かなりストレートに榎本氏に発言してるようだし。親しいから許されるのかな？
気にしない、気にしない！
今日も元気で - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 08:04
普通に考えて、今、私は、そして私たちの教会は、特別、神様の祝福と恵みのうちにあるとは言えないかも知れません。むしろどうすればよいのか、小さな日本の教会、力のない牧師にとっては、いかにも情けない、途方に暮れることばかりです。どうすればよいのかと‥‥ 。
菊蔵さん、書き込みありがとうございます。
昨日は、このサイトもお休みらしく、あなたの書き込みだけでしたね。とても励まされ、感謝です。
「それにしても先生は、どんな結果にせよ良いように受け取られるところはすごいですね。訓練すればアクシデントに動じない強い精神が備わるでしょうか。」
というより、そう受け止める以外の、どんな受け止め方もないのです。そこからしか、前に向かって行く道も開かれないし、見えません。つい、私たちは、悲観した暗い見方を、現実的と思いがちで、前に進ませない批判（批難）的見方になりがちです。あれじゃだめだ、どうせだめなんだ、と。
しかし、不思議なことですが、この世のことでさえ、やっぱり、よい方へよい方へと受け止めて行く人が前へ進んで行けるように、ましてや、「すべてに合い働いて益」としてくださる神様を信じる者には、それ以外の選択はないのです（感謝なことにです！）。
時に、おめでたい奴だ、神様が何をしてくれんだと、からかわれることもしばしばですが、結局、乗り越えて来ているから不思議です！
そんな時、「ああ、クリスチャンにしていただいて、本当によかった！」とこころの底から感謝しています。
このサイトをはじめて３ヶ月（もう何年も経っている気もします）、すでに色々なことがあって、一筋縄ではいかない思いがしています。どこまで出来るのか分かりませんが、もう始まったのだから、この恵みを伝えるべく、精一杯やって見ようと、改めて思わされています。にぎわったり、閑散としていたり、様々でしょうが、一喜一憂しながら、それこそ神様にお任せして続けていって見ましょう！
とにかく、このサイトは、まだ、クリスチャンではない方々のために、外に向かって開かれた扉です。
教会って何？、クリスチャンって？、そもそもキリスト教とは？、神様って本当にいるの？、聖書、祈り、救い‥‥ 、キリスト教のここがおかしい、教会のここが変だ、クリスチャンって、それでいいの、出来うる限りお答えして行くつもりです。
勿論、すべてにお答えする力は私にはありませんが、戸惑ながらも、やり取りをしているうちに見えてくるものがあるでしょう。
どうぞ、クリスチャンの方も、クリスチャンではない方も、本当に自由な空間だと思っていますので、遠慮なくお訪ねください。
お待ちしています！
思いがけないこと - 寺田祐一牧師
2007/05/29(Tue) 08:31
先日の野外礼拝（ライブ）では、先にも触れましたが、思いがけないことがたくさんありました。
むしろ雨を心配していたのに、思いがけない暑さ。
直射日光にさらされた音響機械、マイクをたくさん使ったのですが、それをつなぐアンプがオーバーヒートしてしまったこと。
また、始まって間もないころ、黒いティーシャツを着て、めがねをかけた中年の男性が近づいて来られました。公園で、勝手にこんなことをしていいのかと、文句を言いに来られたのかと、ちょっと緊張したのですが、チラシをご覧になって、聴きに来てくださった方でした。
でも、よいことでも悪いことでも、思いがけないことって、何でしょうか。
予定通りに、計画通りに、あるいは予想外、想像した通りには行かなかった、と言うことでしょうか。
そもそも予定、計画、想像とは、何を根拠になされるものなのでしょうか。
勿論、それぐらい私にも分かります。きちんとした計画、それを裏付ける準備、周到な運営、確実な成功に必要なものです。誰も、それを否定する人はいないでしょう。
しかし、いかに私たちは、その失敗と破綻を見て来たことでしょうか。
ここでは、あまり社会的なこと、時事的なことは扱わないと考えているのですが、昨日の現職大臣の自殺は、大変お気の毒なことですが、ご本人にとっても、ましてやご遺族の方々にとっては「思いがけないこと」であったと思います。
哀悼の意を表します。
残念なことですが、誰もこんな結論、目的を目指して計画立案なさったのではないでしょう。まさに、思いがけないことが起こったのです。
人のこともなにも、実際、自分自身の人生においても、予定通りのことなど何一つなく、実は、思い通りに行かないことの連続でした。
まず、国際結婚をするなど、夢にも思っていなかったこと。
教会に通い、洗礼を受けてクリスチャンなる、況や牧師になるなど（していただいたのですが）、あまりに突飛過ぎて、未だに信じられません（不思議だと言う意味で）。そんな環境にはまったくありませんので、友人は、未だにいぶかしがっています。「お前、どうしちゃったんだ」と。でも、そういう友人も、必ずしもよい人生、予定通りの人生は送ってはいないようなのですが‥‥ 。
思いがけないことこそが、実は、私たちが住んでいるこの世界です。生きるとは、この思いがけないことをどう受け止め、どう活かすか以外にはありません。うまく受け止められることもあれば、そうではないこともあります。誰も、自分の人生を計画通りに（計画というのは、いつ立てるのでしょうか）、きちんと生きられる人はいません。
私たちは、いつも私たちの力を越える「思いがけないこと」にぶつかりながら生きています。結構きつくて辛いものです。
そんな時、私はいつも、神様に出会えて、本当によかったと、こころの底から感謝します。この世も人も、誰も私のぶつかった「思いがけないこと」を一緒に担ってくれる人はいません。
みんな、自分の「思いがけないこと」で精一杯なのです。当たり前ですが、人に押しつける分けにはいきません。
「人の目にはまっすぐに見える道がある。その道の終わりは死の道である。」箴言14:12
何というみことばでしょう。私は、クリスチャンにしていただいて幸いです！
どんな「思いがけないこと」もプラス側に受け止めることが出来るのですから
Re: 思いがけないこと - 菊蔵
2007/05/29(Tue) 23:13
野外礼拝の様子拝見しました。お天気に恵まれて良かったですね。流石に天候までは、操れませんからね。それにしても先生は、どんな結果にせよ良いように受け取られるところはすごいですね。訓練すればアクシデントに動じない強い精神が備わるでしょうか・菊蔵なんぞそれこそ右往左往の大騒ぎになってしまいます。しかしこのサイトを見ているだけでも実に様々な考えを人は持っているんですね・・面白いです。
ＢＢＳの構造について - ずぶの素人
2007/05/26(Sat) 19:55
もう少しで６月です。
寺田牧師さんのお話では息子さんが帰ってこられたらＢＢＳのリニューアルを図るとのことでしたが、今のＢＢＳの良さも残すのが賢明だろうとふと思いましたので、おせっかいながら一つ提案を申し上げます。
現在の形式の良くない点については以前指摘した通りと思われるのですが、現在の形式にも良い点があります。それは、地域の教会の雰囲気を保っているというところです。
現在の形式は、寺田牧師さんを慕って出入りする訪問者の顔が互いに見えるものになっています。礼拝堂に出入りする者が、互いの顔をすぐ見ることができるような状況です。
これに対し、以前提案申し上げたマルチスレッド型は階層を持っていますので、いわば建物の入り口からつながる廊下にいくつも小部屋の扉があり、訪問者は小部屋で過ごすので互いに何をしているかわかりにくいといったような状況になります。（それぞれの小部屋では深く長く話を展開しやすいのが利点です。）
自分の書き込みを誰も見てくれない、といった事態も起こりがちになりますので、現在のＢＢＳのような共有空間がぜひとも欲しいということになるでしょう。（下手をすると、リニューアルしたのはよいけれど、妙に閑散とした感じになったので元に戻す、ということにもなりかねません。）
ですから（図を使うのは寺田牧師さんに文章力の欠如だと叱られるかもしれませんが）、下図のような構造だと理想的なのではないかと思われます。
いくらかでも参考になれば幸いです。
【出入口】 （サイトトップ）
↓ ↑
【共有空間】（現在のようなＢＢＳとスレッド一覧）
↓ ↑
【小部屋】 （スレッド一覧から移動）
※この他に過去のスレッドを格納する【倉庫】
未だローカルサイト - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 21:45
うむ、ずぶの素人さん。
ありがとうございます。
なるほど、実は私もそう考えていました。
確かに、整理の必要はあるのですが、このBBSは、多少見にくくても、一応訪れた方々全員の目にふれる点に、そのよさがあると、この頃感じていました。
つまり、おっしゃるとおり、ローカルのよさです。榎本さんのビジョンのように、100万人サイトになれば、否応なくシステム化せざるを得ないでしょう。いつの時点で切り替えるのか、今後の様子を見ても遅くないでしょう。そんなお話が出た時は、確かに急に混み合って収拾がつかないように感じたのですが、今はまだ、この方が暖かみと親しさを感じます。
息子が戻って来たら、色々相談してやってみます。ちょっと、うるさい奴なんですが。
それしてもこのサイト、始めて分かったのですが、ご参加くださる方々によって作り上げて行くものなんですねー。まるで家族のように。榎本さんの、大御所とか、このサイトの主宰者と間違えられるほどの思い入れも、よく分かるよな気がします。まるで、自分の子供のような思いなのでしょうか。
さらに自由に、ふところ深く、様々ご意見を参考にしながら進めて行きましょう。
ずぶの素人さん、それにご覧いただく皆さん、よろしくお願いします。
ずぶの素人さん、私の以前の職業は建築のデザインです。まあ、三流に過ぎませんでしたが、図面や表の持つ力は誰よりもよく知っています。むしろ文章が苦手で、いつも箇条書きでした。ラブレターを書くのに苦労したものです（勿論、家内に宛てたものですが）。
「図を使うのは寺田牧師さんに文章力の欠如だと叱られるかもしれませんが」
うふふ、ずぶの素人さんも、相当しぶといですね。
図や表で示せば一発で済むものを、くどくどと文章で表せ、というほど愚かではありませんよ、私も。
文章にすべきものは文章で、図やチャートがよいものはそのように、ですね。
ぜひ、こころ安らかになる、そして、時々緊張した関係が出現するサイトに作り上げて行きましょう。
一発でＯＫよ \(^ー^)/ - 通行人Ｈ（？）
2007/05/28(Mon) 13:28
顔文字も感情表現を一発！で済ませられる強力なツールですよ。
最後まで残るものは - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 15:54
Hまで来た通行人さん
そうですか。Hさんはお若いのですね。様々な流行について行くのは、若者の特権です。私の時代にも色々流行ったのですが、定着するのはわずかでした。よいものは残り、不必要なものは廃れて行くでしょう。
図や表は、長い間に、改良に改良を重ねて市民権を得ていったものです。
絵文字も顔文字も、本物ならば、人々によって用いられ、定着して行くでしょう。でなくても、一時の楽しみとしても面白いのでしょうね。
そう言えば、聖書にこんな箇所がありました。
こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。コリント人への手紙第一 13:13
ご投稿ありがとうございます。
未来永劫‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 09:42
おはようございます。
もう皆さんお出かけかも知れませんね。
昨日の、野外礼拝風景写真を”お知らせ”に掲載しているうちに、まだ不慣れなもの、遅くなってしまいました。よかったらご覧下さい。
今朝は、歴代志第二の２０章を読んだのですが、やはり、色々と考えされました。
歴史についてです。
これまで、聖書ほど、一貫して長期間に渡りその歴史が記録されたものはありません。勿論聖書は単なる歴史書ではありませんが、歴史書として見ても超一級資料なのです。
特に、新約以前、紀元前の歴史については、ほとんど旧約聖書に頼るほかありません。
ローマ時代になりますと、もうすでに、私たちの時代と変わらないほどの文字文化の時代で、数多くの資料、歴史書が残されています。聖書は、その役割をそちらに譲り、イエス・キリストの十字架と復活、福音の教理面に重点が置かれています。
旧約聖書中、歴代志と言うのは、南ユダ王国が、バビロンのネブカデネザルに滅ぼされるまでを記録したものです。
７０年後、今度はペルシャによって回復されるのですが、どのように国を再建すべきかと、過去を振り返って滅びの原因を探り、再び同じ過ちを繰り返さぬよう、建国の原点にまで遡って記されたものです（実に驚くべきもので、毎朝驚かされています）。
原因究明の視点もはっきりとしており、神様から離れたかどうかに絞られています。様々な幸不幸、事件を、因果応報などでとらえるのではなく、ただ、神様に向かう姿勢がどうであったかだけが、問われています。その時、民たちや王のこころがどこにあったかだけです。
ちょうど、アメリカとの戦争に日本が負けたのは、個々の作戦や戦い方が失敗したのではなく、最初から勝てない戦いをしたからだと、少なくとも、歴史を振り返ることの出来る人がよく分かっているようにです。
歴史を振り返れない、気迫が足りなかっただとか、手を伸ばしすぎたのだとか、まるで、運悪く、たまたま負けたように考える人々が、戦前の日本はよかったなどと、再び何かを進めようとしているのでしょう。単純に愚かなことです。
私が今朝感じたのは、歴史というのは、いったいどれぐらい離れなければ、あるいは、どんな体験をしなければ、客観化し、その本質を冷静に考えることが出来るのだろうか、ということでした。
イスラエルの民たちは、国が滅ぼされて、初めて、少なくとも５００年を冷静に振り返ることが出来ました（そうせざるを得なかった）。失敗の原因は、ほかのなにものでもない、神様との関係にあったのだと。
私たち日本人は、今やっと江戸時代を客観化出来ているかどうかです。明治から戦前までのことはまったく出来ていません（学校でも教えていない）。ましてや戦後などは、です。ただ走りっぱなし‥‥ 。
私たちは、今生きている時代、環境を真の意味で冷静にとらえることは出来ません（ビジネスのように、狭い範囲に絞れば別でしょうが）。
しかし神様は、ご自身の聖書を通して、すでに長い長い時間をかけて、それを教えていてくださいます。人間に学習能力があるのかどうか、正直に、自分を見ていても、よく分かりません。
でも、神様はそれが出来るように、人をお造りなったようです。でなければ、聖書などをお書きになって私たちに下さるはずはありません。まさに、「豚に真珠」（聖書のことばです）となってしまいます。
私など、とても客観的に見たり判断したりする能力はありませんが、逆に、愚か者のように、「ああ、聖書に書いてあるからそうなんだ」と、むしろ、人に、のめり込んでいて危ないと思われるような生き方は出来そうです。
判断停止、今の時代、それは悪のように言われますが、本当にそうでしょうか。それほど、人間の判断力や洞察力は優れているのでしょうか。
私など愚かな者から見れば、そう自負しておられる方々ほど、危うく見えてしまうのですが‥‥ 。歴史の選択を誤ったのは、そういう人たちではなかったかと。
難しいところでしょうが、よくよく考えてみる価値はありそうです。
未来であれ過去であれ、５００年、１０００年という世界に自分をおいて見る、ピンとは来にくいのですが、今朝、歴代志を読んで、そんなことを考えて見ました。
未来永劫‥‥ 。私はどこで過ごすのか。
二週間の流れ - SALLY
2007/05/25(Fri) 21:59
牧師様、お久しぶりです！・・・と言っても、たった二週間ですが、随分時の流れを感じるブログ・・・。
ちょっと出掛けた間に、色々な状況の展開で、取り残された浦島太郎猫状態・・・絵文字を入れたい所・・・でも、不思議な事に、未だ、絵文字問題が続いているとは・・・・・。
ずぶの素人さんのお仕事を色々想像するＳＡＬＬＹですが、旅の間もイメージを膨らませておりました。
最近の書き込みで、何か分析専門の科学者？か、文学的お仕事？か、非常に律儀な教育者？・・・そして、ユーモアに富んだ方ですね！
サイトに新しい訪問者が続々、相変わらず楽しい所のようですね！
牧師様やくーみんさんの相次ぐトラブルも心配です。
でも、いつも平和で温かいオアシスにちょっと立ち寄る事が出来て、癒されます。
まだ、旅の途中の束の間の休息・・・また、元気を出して出かけます！
皆様、お元気でいてください！ 野良猫ＳＡＬＬＹ
余計なお世話 - 野次馬 １
2007/05/25(Fri) 23:49
確かに、ここはどんな職業人なのか、探りたくなる人がいっぱいです。牧師先生、榎本氏、くーみん氏以外は何者かよく解からないから面白い。
ずぶの素人氏は、楽器が全く出来ないらしいから、演奏家ではないことは確かだが、音楽評論家だったりするかもです。
色々想像する野良猫ＳＡＬＬＹさん、一体あなたは何者でしょうか？
余計なお世話でした。
こころのオアシス・サイト - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 23:52
ああ、SALLYさん
お久しぶりとは言っても、まだ２週間なのですか。確かに、時の流れは速いのか遅いのか、不思議です。
お仕事の方は、いかがですか。お元気そうですね。旅の途中、どんなお仕事なのでしょう！こちらの方も想像がふくらみます。きっと、よいお仕事をなさっておられるのでしょぅね。書き込みの勢いからも感じられます。
絵文字問題は、時間的に、書きたくても書けなかったことを、私が蒸し返して書いたので、今日、小さく話題になったものです。
多過ぎて読む気がしないと、ロマンチストSMさんにも言われてしまったのですが、そうですよね。お読みにならなくても結構ですが、ちょっと目を通していただくと、案外面白いかも知れません。ずぶの素人さんの疑問にお答えしたものです。
ずぶの素人さんのお仕事、SALLYさんの予想、案外当たっているかも知れません。私も興味を持っていますよ。
「いつも平和で温かいオアシスにちょっと立ち寄る事が出来て、癒されます。まだ、旅の途中の束の間の休息・・・また、元気を出して出かけます！」
大変うれしいです。
元気で頑張ってください！
お待ちしています。
追伸
通行人さんに続いて、とうとう野次馬さんまで登場しました。お訪ね、ありがとうございます。
そう、その通り、分からないところに、面白さがあります。野次馬さんも、クリスチャンであるところまでは分かりますが、さあ、どんなお仕事でしょうか。想像がふくらみます。
ちなみに、奈緒ちゃんは高校生でアイドル予備軍、現在、厳しいトレーニング中です。
年中無休 - ずぶの素人
2007/05/26(Sat) 18:44
ＳＡＬＬＹさん、お久しぶりですね。
どうしても私の職業に関心が向いてしまうようですが、前にも書きましたようにいたって地味な仕事をしております。今日も明日も仕事です。(ToT)
世にある仕事はほとんどそうなのかもしれませんが、休みらしい休みはあまりありません。
このＢＢＳを読む時間は、仕事を忘れることができる貴重なひと時になっています。
謎は謎のままにしておきましょう。
年中無休？ - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 19:17
うーん、ますます知りたい！
好奇心いっぱいの牧師です。まだ若いのです。
でも、知らないままにして起きましょう。
「このＢＢＳを読む時間は、仕事を忘れることができる貴重なひと時になっています」
うれしいですね！
驚異（執念）の絵文字解説！ - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 08:18
ああ、ずぶの素人さん
あなたが普通の人ではないことがよく分かりました（多分、私の同類‥‥ かな）。
でも、初め、文章の内容の深さと落ち着きから、40代から50代ではと、予測しておりましたが、きっと、もっとお若い方なのでしょうね。
文章と問題提起が若々しいです！
ちょっと尖ったところと、ユーモアも解する幅の広さは、人間的魅力を表しています。ただ、実際には、あまり人付き合いのいい方ではないかも知れませんね（悪いという意味ではありませんよ）。
唐突ですが、あなたは、ドストエフスキーの「罪と罰」或いは「カラマーゾフの兄弟」などをお読みになったことがあるでしょうか。おありにあるなら、その感想をお聞きしたいな、と思います。
もしなかったたら、ぜひ一読をおすすめいたします（ちょっと時間がかかりますが、その価値は十分にあります）。
そこに、あなたがお感じになっている様々なことに、自らの存在をかけて戦った天才の記録があります。神存在と自分です。
誰にでも勧めるわけではなく、或いは、ずぶの素人さんなら、その問題の本質、確信をお読みになれるかなと、感じたからです。
実は、頭の善し悪しに関係なく、キリスト教的背景の薄い日本では、その本質が掴めないまま読まれていて、大変もったいないことです。
掴んでやろう、という執念が必要なのですが、時間はたっぷりとありますので、いかがでしょうか。
マクグラスの方も、頑張ってください！
祈っています。
あ、勿論、どなたでも、興味のある方はぜひお読み下さい。テーマは何だろとお考えになりながらお読みいただくと、とても面白いですよ。
鋭いですね - ずぶの素人
2007/05/25(Fri) 21:49
寺田牧師さん、文章から年齢を当てるとは流石ですね。（流石（さすが）という表現が失礼に響かなければよいのですが…。）
お察しの通り、私はまだ「お兄さん」と呼ばれても差し支えないと自分では思っている年齢です。人付き合いがよくないのもその通りでして、榎本良治さんにあやかれば、さしずめ「引き篭もりお兄さん」といったところです。人と話をするのは大好きなのですが、読みたい本がたくさんあるため、ついつい家にこもりがちになってしまっています。
ドストエフスキーには１０年ほど前に挑戦したことがありますが、その時は面白さに気付くことができず挫折してしまいました。読みやすい新訳も出ているようですから、いつかまた手を伸ばしてみたいと思います。どうでもいいのかもしれませんが、ドストエフスキーの本に登場するキリスト教は、やはりロシア正教なのでしょうか。それともプロテスタントなのでしょうか。
余談ですが、東京のハリストス復活大聖堂（ニコライ堂）に行って司祭の方とお話をしたとき、もっと勉強するようにと言われたことをよく憶えております。その方は、日本での認知度が低いことを嘆いておられるようでした。聖堂の色鮮やかなイコンが印象的だったのですが、絵文字に対する疑念とイコンの否定には何か関連があるのでしょうか。
こんにちは - あーちゃん
2007/05/25(Fri) 15:17
こんにちわ。あーちゃん再登場です。寺田先生先日は私の強さをどうしたら・・・とお尋ねした事にお答え下さりどうも有り難うございました。神様は、もしかすると私には見えなくても、答えて下さるのでしょうか？そうだとしたら嬉しい限りです。長年の困り事でしたので、お返事本当に嬉しく思いました。有難うございました。
元気が何より - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 15:50
ああ、あーちゃん
またまたの、お書き込みありがとうございます。
先週の、あーちゃんの書き込みと私の返信が面白かったらしく、皆さんが大喜びなさってくださいました。
あーちゃんのおおらかな雰囲気に、つい失礼なコメントをしてしまったのではないかと心配していましたが、お元気な書き込みに安心しました。
相変わらずお強そうで何よりですが、まだ、神様はお答えくださってはいないようですね。
でも、ご安心下さい。おっしゃるとおり「神様は、もしかすると私には見えなくても、答えて下さるのでしょうか？そうだとしたら嬉しい限りです。」必ずお答えくださいます。
でも、それが自分で思った時や、願ったようにではなく、むしろ、えっ、思うようなことも多いのです。
でもご安心下さい。イエス様はこうおっしゃっています。
7:7 求めなさい。そうすれば与えられます。捜しなさい。そうすれば見つかります。たたきなさい。そうすれば開かれます。
7:8 だれであれ、求める者は受け、捜す者は見つけ出し、たたく者には開かれます。
7:9 あなたがたも、自分の子がパンを下さいと言うときに、だれが石を与えるでしょう。
7:10 また、子が魚を下さいと言うのに、だれが蛇を与えるでしょう。
7:11 してみると、あなたがたは、悪い者ではあっても、自分の子どもには良い物を与えることを知っているのです。とすれば、なおのこと、天におられるあなたがたの父が、どうして、求める者たちに良いものを下さらないことがありましょう。
7:12 それで、何事でも、自分にしてもらいたいことは、ほかの人にもそのようにしなさい。これが律法であり預言者です。
マタイの福音書
また書いてくださいね。お待ちしています。
ないしょですが、相談事もいいですよ。
何の関連もないけど - 通行人 Ｇ
2007/05/25(Fri) 16:31
このサイトの大御所が復帰された途端、書き込みが賑やかに感じるのは、私だけでしょうか？
嫌われ者どころか、かなりの人気ですね。
所で、知人宅のトイレの壁に、ノーマン・ロックウェルという画家の描いた、カレンダー付きの絵の下の方に、上記の「何事でも、自分にしてもらいたいことは、ほかの人にもそのようにしなさい。」と書いてありました。
絵は、老人と子ども、子どもと犬がモデルとなった日常的な情景ですが、いいなーと感じました。
どうでも良いことで、失礼しました。
日常の中にある平和 - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 17:34
嫌われ者どころか、かなりの人気ですね。
ですよね。
危うく、このサイトのスターを失うところでした。
私などの魅力ではどうにもならないことがよく分かりました。榎本さん、今後もよろしくお願いします。
ノーマン ロックウェルは、あまり絵に詳しくない私でも知っている、有名な人ですよね。
厳しい社会批判の目も持ちながら、ふとした日常の中に（特に下町、庶民の中に）、やさしさを見ていたのでしょうか。老人と子ども、そして犬、いいですね。私は、警官と子どもが、どっかのバーで話をしているのが好きです。
スヌーピーのチャールズ シュルツにも通ずるところがあって、ほのぼのとします。深い意味での、神様の安息、安らぎを感じさせるノスタルジーでしょうか。
人はどこかに、神様のみ手の中にある安息を記憶しているのだと思います（あるいは良心といってもいいのかも知れません）。
そういう絵を見たり、お話を聴くと「いいなーと感じました」ですよね。
きっと、お金には関係しない「どうでもよいこと」かも知れませんが、私は、同じくいいなー、と感じました。
Gまで来た通行人さん。ありがとうございます。
１６歳の小娘に学ぶ謙遜 - 引き篭もり叔父さん
2007/05/25(Fri) 12:20
土曜日には中高年のご婦人たちが集団で押しかけてく来るらしい？あまり皆さんにご心配を掛けるのは私の本意ではない。私は身体は元気です。つい先日も奈緒さん(１６歳）から激励メールを貰った。其の返信メールを公開して諸方面への御礼としたい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「今日は散々」の寺田牧師のＢＢＳへの書き込みは、素晴らしい書き込みです。タイトルが「散々」と言うのはいただけないが、素晴らしい体験の投稿です。彼も牧師とは言え、毎日「神様に教えられながら人生を歩んでいるんだなぁ。」と感銘を受けました。文中に出てくる小屋のような一軒は「ともしび」です。神様の導きの「目じるし」です。モーセがカナンの地を民衆を率いて進む時、天からマナが振り注ぐシーンがありますが、あれと同じです。神様に従うと言う「謙遜の人生」は本当に大変です。それでも、私はそれを遣ってみよう！挑戦してみようと思います。
貴女は私から見れば小娘にもなりません。１／３の年齢にもなりません。でも貴女は私を励ましてくれました。「ベルフラワー」の写真を何遍も見ています。本当に嬉しいです。私は何時か貴女の歌声に励まされるでしょう。素晴らしく成長した貴女に・・・・
貴女は私のライバルです。馬鹿な話です。１６歳の孫みたいな小娘と対等平等の気持ちなるなど、私の６０年の人生に無かった事です。その意味で貴女は神様のお使い＝天使なのかもしれません。その天使に戦闘宣言！
私は今、様々な事を考えています。所謂「謙遜」に成る事と、私が神様から頂いたタレントの狭間で揺れています。「愚鈍と呼ばれるクリスチャン」になろう。「知性を放棄しよう。」共に根拠の無いエリート意識です。是は筆舌に尽くしがたい苦しみです。６０年分の全人生の完全否定です。「悔い改め→新生」と言うのはそれほど厳しいものです。些細やかですが成功した人生の分だけ辛く、厳しいものです。でもそれを助けてくれる牧師も貴女のような優しい娘もいます。未だ神様は私を見捨ててはいないようです。其の神様にご恩返しをしようと思っています。それが、貴女をライバル視する理由です。貴女は１０代でメジャーデビューをします。私はもう一度日本一の教団サイトの構築をしてみようと考えています。それが出来るのは日本で私一人です。(是は事実です。ですがこの言い方が謙遜でないのです。難しいものです。）吉川福音教会サイトは自立成長局面に３ヶ月で入りました。後は寺田牧師次第です。私が遣る以上、日本一は前提です。日本人の１割。「１０００万人閲覧。１０万人投稿。１億円献金。」の「デジタルエクレシア」を２０１３年６月末迄に作りたいと思います。文字通り日本のキリスト教界にリバイバルを起こします。そして謙遜、謙虚でいる事。神様と相談しながら歩んでゆきたいと思います。お便りメールをありがとう。本当に励まされました。
天使の歌声を待っています。
良かった！ - くーみん
2007/05/25(Fri) 14:26
榎本さん、お元気そうで良かったです。安心しました。明日土曜日、中高年の皆で押しかけない方がいいですか？
引き篭り叔父さんは勿体無いですよ。人生の先輩として辛口のアドバイス、刺激になります。
サフィニアは満開ですか？赤紫に咲き誇るけな気な花達が、きっと精一杯応援しているとは思いますが・・・・・・
涙が出ます - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 14:55
うーむ、相変わらずの榎本人気、妬けるほどですね。
私も引きこもって見ようかなー。でも、私の場合、そのまま忘れ去られそうですから、悔しいけど、このまま居座ることにいたします。
それにしても、皆さん素晴らしい！
奈緒ちゃん、どうもありがとう。あなたでなければ出来なかったようですね。しかも、ライバルだそうです。主にある切磋琢磨（古い！）は、きっと想像以上の結果をもたらすでしょう！
期待しています。
教会のおばんさんたち、よろしくお願いします。
あかずきんさん、どうもありがとうございました。また戻って来てくれたようですよ。祈ってくださったんですね。
「吉川福音教会サイトは自立成長局面に３ヶ月で入りました。後は寺田牧師次第です。」
いいえ、私次第ではありません。皆さん次第です。そして、勿論神様次第です。
よろしくお願いします。
ロゴスと近況 - 引き篭もり叔父さん
2007/05/25(Fri) 11:41
�，�久振りです。悔しいけど寺田牧師は、私より数倍優秀だ。流石に「絵文字」を「ロゴス」にまで原理的に遡って考えるとは。この小論で数多の「絵文字擁護論」は粉砕された。私と寺田牧師との会話では、所謂サイトの「アラシ」の危険を事前に防衛する意識が強く。又、、私の中では、吉本隆明の衒学論文「言語にとって美とは何か」の方が意識化されていた。しかし、ヨハネの有名すぎる書き出しにまでには思いが至らなかった。「始めに、言葉があった。言葉は神と共に在った。言葉は神であった。」是で全てを言い尽くしている。言語の幼稚さは意識の幼稚さと相互規定している。言葉足らずは、意識足らずであり、絵文字で表現される意識は絵文字レベルでしかない。ケータイでかわされる会話もどきは、其のレベルであり、幼稚極まりない。「聖書と絵文字」は絶賛に値する。
�∋笋�突然、沈黙しだした契機となった「専業主婦は専業売春婦」論は。大筋において訂正すべきと処はない。ただ不十分であった事は認める。あの論述は「怠け者。怠惰の主婦は売春婦以下である。同様に怠け者、怠惰な亭主はヤクザ以下である。」と訂正する。結論は「血みどろになって働け！」である。「働かざる者喰うべからず！」である。環境の性にするな！泣き言を言うな！である。其の限りで「強くあろう！強くあろう！」としない者は怠け者である。怠け者に神様の祝福はない。その意味では教会は人生に成功した者と、成功を願う者のエクレシア（会衆）でなければならない。怠惰、怠け者は受け入れるべきではない。
�Ｂ興茲�ら出発して。私の傲慢、高慢に問題意識は追い詰められた。ずぶの素人さんに「榎本さん。牧師は人間が立てたのではない。神の招命による預言者なんだよ。預言者を批判したり冷静に眺めると言う事は、神を批判する。冷静に眺めると同義なんだよ。」と極めて正しい指摘を受けた。私は其の衝撃的な指摘に落ち込んだ。其の結論が、「今後一切牧師批判はしない！」と決めた。愚鈍と呼ばれよう。馬鹿と呼ばれよう。あまり聖書を勉強するのは辞めよう。無知蒙昧こそ従順になる良き方法だ。どんどん落ち込んでゆく。暗くなってゆく。「傲慢の罪を認める」→「購いの十字架」それでも未だ苦しみは続く。６０年の人生の無意味化は言うほど簡単ではない。１００万人閲覧サイトなら、１０００万人閲覧サイトを構築しよう。日本人の１割に福音を伝えよう。其の為にどうするか？死に物狂いで考えた。そうしたらポッと天啓のように閃いた。清教徒革命とメイフラワー号である。「１０００年王国」「貧者への慈善的奉仕から怠惰の叱責への転換」是のプロテスタンティズムを研究してみようと思い至った。ここらへんの研究は社会・政治思想にフォーカスされていて宗教的、信仰的なものが非常に少ない。大方のサゼッションをお願いします。
�せ笋謀渡辰鬚�れた信徒さんが「榎本さん。どうしたのさぁ。」「別に。誰とも喧嘩なんかしてないよ。ただ黙っているだけだよ。」「それじゃぁ。榎本さん。引き篭もり叔父さん」じゃない。「旨い！言いえて妙だ。」私は其のウイットをひどく気に入った。好し。私は「引き篭もり叔父さん」になろう。是の投稿の後は、初夏だけど又しばらく冬眠だ。ミノ虫になろう。ただ是の清教徒革命の思想は、天国も地獄も地上にある気がする。したがって永遠の命はいらなくなる。神の予定説もいらなくなる。勤勉、労働の尊重のブルジョア革命思想は、この世的には実にスッキリする。だが伝統的なキリスト教が解からなくなる。矢張り」「引き篭もり叔父さん」で居る事が正しいようだ。
みこころの天にあるごとく、地にも‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 14:38
吉本隆明の「言語にとって美とは何か」は、ずっと、私の頭の中にもありました。私たちの時代のオピニオン・リーダーでもありましたからね。もう読むことはないのですが、白いハードカバーに濃紺のタイトルが印字されたその本は、今も私の本棚に置かれています（昔の本はほとんどなくなったのですが）。懐かしい！
相変わらずの榎本節ですが、お元気でなにより。
怠け者が歓迎される世界はありませんが（ホームレスややくざの世界も案外厳しそう）、それでもなんとかいられるところはないでしょうね。唯一教会ぐらいなー。それで、私はのうのうといられるのでしょう。助かっています。
ただ、一タラント預かった者が、何もせず、最後に神様から、「この怠け者」と叱られ、追い出されるシーンは忘れないようにしないと、大変なことになります。
一生懸命頑張りたいと思いますので、よろしくお願いします。
それに、確かに牧師は主のしもべですが、言いたいことを言わないとストレスがたまるでしょうから、私には何を言っても大丈夫ですので、批判だろうとなんだろうと、どうぞ、遠慮なくぶつけてください。皆さんそうしています。
ただ、私も時々（本当に時々ですが）、ちくりと言い返す時もありますが、その時には、愚かな牧師だと、笑ってお見過ごしいただければ幸いです。
引きこもりは、愛をもって受け入れるべきですが、それじゃなー、何の解決にもならない、が榎本さんのご指摘のようにも思っていたのですが‥‥ 。
ところで、「清教徒革命とメイフラワー号のプロテスンティズム」とは何ですか。どこからの引用でしょう。私も調べてみます。
神様抜きで、この地上に天国が実現出来ればいいのですが、十九世紀以来、人類が見てきた夢でした‥‥ 。
危ない一瞬 - くーみん
2007/05/23(Wed) 18:18
先生、私も今日、車の運転中、衝突事故に遭う危ない一瞬を味わいましたよ・・・・・まだ、心臓ドキドキしてます。
病院に知人を見舞っての帰途ですが、幹線を走行中、脇道からいきなり出てきた車が、私の脇腹に激突か・・・と思いました。停止の隙はなく、瞬間避ける事が出来ましたが、危なかったです。
昨日の、先生の車のトラブルの話を思い出します。
事故にならずに済んだ事、即、神様に感謝しました！
実は、即行相手を怒鳴ってやろうかと、噴火しかけましたが、教会のカンバンに恥をかけますから・・・抑えて抑えて・・・・・。
思えばこんな瞬間はよくありますよね。今まで大事に至らなかった事を、改めて感謝します！
先生の車、回復するといいですね！お祈りします！
Re: 危ない一瞬 - 奈緒
2007/05/23(Wed) 20:51
無事でよかったですね。
本当によかった - 寺田祐一牧師
2007/05/23(Wed) 22:33
うーむ、そうでしたか。
本当に無事でよかったです。
今、くーみんさんに倒れられては教会が困ります。
事故は仕方がありませんが、噴火して殴られては大変です。いや、くーみんさんが噴火したらどうなるのか、相手のためにも、くーみんさんがクリスチャンであったことを感謝しなければなりませんね！教会も助かりました！
それはさておき、何が起こるか分からないのが私たちの人生です。でも、何が起きてもきちんと受け止めることの出来る、私たちクリスチャンは、本当に幸いです。
とこで、奈緒ちゃんのお話、まったく分からないのですが‥‥ 、やはり私はもう古いのでしょうか。
Re: 危ない一瞬・・・よかった！ - ろまんチストS.M
2007/05/24(Thu) 23:08
”事故はもらい損”っていいますから、大事に至らず何よりでした。
ご心配おかけしました - くーみん
2007/05/25(Fri) 14:10
皆さん、有難うございます。
特に、噴火しなかった事に安堵された方は沢山いらしたと思います。全くその通りです！
神様は、環境や状況をコントロールしてくださると思いますが、私の心を制御して下さっていると確信します。幸いなことです！
ヨシャパテ、なんてこった - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 09:07
お早うございます。
今朝は、旧約聖書の歴代志第二の十九章を読みました。
ヨシャパテという王様が出てくるのですが、大変よい王様で、神様からも喜ばれていました。ただ、ひとつだけ弱い部分があったのです。
と言っても、それはそののままよい面でもあったのですが、人間関係に弱かったのです。別な言い方をすればやさしかったのです。そのため、越えてはならない関係を、隣国（北イスラエル）のアハブと結んでしまい、危うくいのちを落とすところでした。幸い、神様はアハブを罰し、ヨシャパテを守ってくださったのですが。
「なんてこった」、これが神様のお気持ちだったかも知れません。
しかし、人間関係におけるやさしさは、その円滑さに不可欠なものです。王であればあるほど、責任が大きければ大きいほど求められる資質だと、私などは思います。争って裁き、支配するより、ずっとよいと。
ただ、非常に単純なことですが、どんなによい関係であっても、一緒に銀行強盗をしようと持ちかけられる時、ノーといえる冷たさ？も大事なのです。
どの辺が境目なのか、ケースバイケースでしょうが、この見極めが大事で、他人が気になってしようがないところからは、一旦離れて見る必要がありそうです。神様はどうするように願っておられるのか、です。
よい関係を保ちつつ、互いに自立した関係を築き上げて行きたいと、今日も始まりました。
妥協どころか、逆に怒りなど爆発させてしまわないように。
うまく行くかなー？
祈りつつ‥‥
読んでもらいたい！ - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 07:48
何を伝えたいのか？」、「メリハリ」、「見やすくなければ、そもそも読んでもらえないんだぞ！」
ロマンチストSMさん
厳しいご指摘、ありがとうございます。
本当にそうですよね。
多分、私に一番欠けている資質でしょうか（欠けるもなにも、何もないのに）。
以後、気をつけます。
ただ、これは私だけの責任ではなく、こうした面倒で難しい問いかけをなさる方がいらっしゃるからです（勿論、私は大歓迎です！）。それにお答えしようとすると、どうしてもこうなってしまう‥‥ 。なかなか箇条書きには出来ないのですね。（ただ、そういえば聖書も、分かりにくく、長々と書かれているなー。）
でも、ロマンチストSMさんが、呼びかけにきちんとお答え下さり、適切なコメント（読む気になれない）をお寄せくださったことは、とてもうれしいし、お元気な様子もうかがえてよかったです。七面倒くさい文章でも、書いた甲斐があったというものです。
あの長ったらしい文章は、いずれ、説教のところに移動しておきます。
事故はもらい損、本当にそうです。起こされることを防ぐのは難しいのですが、起こさないように気をつけるのは大事ですね。
聖書でも、人に裁かれるのは仕方がないが、裁くのを止めることは出来るとありました。
面白い解説 - くーみん
2007/05/25(Fri) 08:37
先生のなが〜い解説も、ずぶの素人さんの顔の絵文字の解説も、とても興味深く面白いです。
納得！！！です。
先生のお蔭で、文章表現の重要性・・・音楽表現にも深く関わる（音にする前に、一旦、言葉で分析、解釈しておく事は大切です。）事だと、改めて納得しました。
また、ずぶの素人さんの、一つ一つの絵文字の解説、
とても詳細で、しかも、その瞬間の感情表現を的確に解説出来ていて、感嘆！しています。
私も頑張って顔文字使ってみようかと・・・。
榎本さんに叱られちゃうかな？
榎本さん、寂しいですよ！出てきてください！！
2007/06/09(Sat) 00:30
吉川福音教会のBBS、八割がた拝見してます。
ずぶの素人さんと先生のやりとりを、「ふむ。ふむ。へー」と安心して読んでいました。
私は、小さいときはこのような高等な会話をしてきてませんけど、父を負かしたくて神様を否定する、理由を考えていました。なんだか、あのときが懐かしいです。
お久しぶりです。ずぶの素人さん、気付いているかもしれませんが寺田先生から祈られています。(^_-)（このウィンクは良かったですねの合図）
私は今、聖書の放蕩息子まではいきませんが、神様に呼ばれて、感謝な事に教会生活に導かれています。確かに、まだわからないことだらけですから、教会に集い、知恵を神様からいただいて聖書から聞き従うように訓練しています。
榎本さんも私もずぶの素人さん（名前が明らかではないから残念）またこれを御覧になってる方も神様の誓願の子、神様が願って、誕生した子なんですってよ。(^^)拍手。
天と地を造られた方が、とこしえに誉めたたえられますように。(^_^)/~（この場から遠い寺田先生に手を振っている）ではよい神様の働きのため、BBSがつづきますように。
絵文字をことばつきで活用してみました。表意が軽くなり少しリアルな状態を表現できたかしら？
教会生活と仕事 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 20:42
やあ、サラリーOLさん
お久しぶりですね！
お元気でしたか。
文面から察するに、元気でご活躍中のようですね。
サラリーOLさんの、「人の数だけ様々な価値観があって当然だし、どれが絶対正しくて間違っているかとか、絶対的な良い悪いはないように思います。」は、勿論私もそう思います。
誰にも強勢されたり、するものではなく、基本的には社会ルールを守っている限り（守らないのも自由かも知れませんが、つけを払う覚悟は必要でしょう）、少なくとも、今の時代、その人の選択の自由でしょう。かなり責任をともなったものになりますが。
ただ、ここは私たちの教会のサイトですから（その目的については、折に触れて何度か書いているのですが、最近では、6月７日、聖書の「無誤無謬」�気里箸海蹐暴颪い討△蠅泙垢里如△柑仮箸い燭世韻譴亶�いです）、教会の意見を知っていただくところです。
言うまでもなく、正しい正しくないの問題ではありません。受け入れる入れないの問題で、お読みになる方のまったくの自由です。
むしろ、教会入門編として考えていますので、なるべく断定的な言い方や、押しつけがましくならないように気をつけているところです（それから、悪のりもかな）。
その点から申し上げますと、この世の生活（仕事・家族・社会）と教会、或いはキリスト教信仰というものを、教会は別けて考えることはしません。
これも、押しつけでもなんでもありません。この世のすべてのことも、教会、信仰生活の中にあると言っているだけです。
ですから、教会何％、仕事何％＝100といった考えではなく、パウロが「食べるにも、飲むにも、何をするにも、ただ神の栄光を現わすためにしなさい」と言っているように、すべてが主のみ手の中にあるというのが教会の主張です。
偉そうなことを言っているが、みんな出来ているのか、世の中そんなに甘くはないぞ、とやり合うのではなく（それはそれで別にあるでしょう）、キリスト教というものはそういうものですよ、と、お伝え、疑問にお答えする場所なのです。
榎本さんやサラリーOLさんのお考えを否定しているのでも、どちらが正しいのかという議論しているわけではないのです。
たとえば、もうずいぶん昔のことですが、高校時代、部活を取るか、受験勉強を取るかで議論したり悩んだことがありましたが、じゃ、部活何％、勉強何％と言ったお話とは根本的に違うのです。
クリスチャンにとっては、イエス様がすべてですから、すべてはそのみ手の中にあるわけです。
家族のことも書いてありましたが、「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。」と、やはり主のみ手にあるわけです。
つまり、信じて受け入れるか、入れないかの問題になるわけです。
これもまた、じゃ、ちゃんとやって見せてくれよ、というご批判は当然で、甘んじてお受けするのですが、ここでは、教会の、クリスチャンの本質的な姿をお話しているだけのです。
現実的な問題を言いますと、クリスチャンは世捨て人、社会の落伍者にならなければ出来ないのではなく、クリスチャンとして仕事をし、クリスチャンとして家庭を守る、クリスチャンとして社会的責任を精一杯果たして行く、ということになるでしょう。
とても難しいことなので、神様のお助けなしには出来ないと、聖書は教えているわけです。
そこで、では、現実的な問題として、教会に割く時間はどれぐらいなのかですが、最低限要求されているのが、日曜日の礼拝でしょう。これだけは最低守れと、神様が命じていてくださるのです。
「あなたがたが安息日を守ったのではない。安息日があなたがたを守るのです」
なんと素晴らしいみことばでしょうか。
教会は、引退後の余生として行くところではありません。それは、議論する問題ではないのです。
榎本さんは、私を含めて、あまりいいクリスチャンに出会っていなかったのかも知れません。
でも、私の回りにも、歴史の中にも、たくさんいましたよ。すべてを捧げて、この世を生きた人。
何よりもパウロがそうではありませんか！
サラリーOLさん、どう判断し、何を選択するかは、おっしゃるとおり自由です。
ただ私は、自分が出来ているいないではなく、キリスト教信仰とはそういうものですよと、紹介しているのです。
長くなってしまいました。
また、ぜひぜひ、書き込んでくださいね。
楽しみにしています。
Re: 教会生活と仕事 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:26
時間がありませんでしたの、この長い文章をあわてて書いてしまいました。
今、フライデーナイトから戻って、誤字脱字、文章が乱暴で見にくかったので、少し整理しました。
信仰生活 １００％ - 野次馬 ８
2007/06/08(Fri) 23:33
牧師先生、こんばんは。
一昨夜、私は生意気にも榎本さんのこれまでの書き込みに、抵抗感を抑えきれず、随分愚かな反論をしてしまいました。
稚拙な表現力ですから、自分の信仰感を、なかなか上手く言葉にすることが出来ず、一晩苦悶致しました。
今夜、牧師先生のメッセージは、まさに、そうでありたいと願っている、私自身の信仰人生の目指すスタイルを語っておられました。
仕事：信仰（教会）、家庭：信仰（教会）というふうに対比出来るものではなく、信仰生活＝仕事、家庭、教会を丸ごと総括するものでありたいと。ですから、信仰生活を継続、継承するのは、決して簡単で甘いものではないと実感しています。信仰の状態が、仕事や家庭や教会、また人間関係に大きく影響しています。
榎本さんが、ご自身の救い以上に、愛する大切な身近な人々（ご家族のことでしょう）の救いを気に掛けておられますが、私も先生がお示し下さった「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます。」の御言葉に確信して委ねられることをお奨めしたいと思います。と言うより祈ります。
人の心は・・・特に信仰に関しては、人の力ではどうにもならない、変えられないと実感しています。
また、生意気になってしまいましたが・・・。
本音には本音を - 寺田祐一牧師
2007/06/09(Sat) 00:16
ああ、野次馬さん
ありがとうございます。
こんな時間に書き込むことは滅多にないのですが、あなたの書き込みで、憂いのこころが晴れ、つい書いてしました！
あんな風に書かれてしまったので、もうお出でにならないのではと、心配したからです。
でも、ちゃんと戻って来てくださったので、本当にうれしいです。
信仰生活の難しさは、特に、家族、教会における人間関係の難しさは、誰よりも私が知っています。身をもって体験しているからです。私自身、すべては主のみ手の中にありと、偉そうに言っていても、自分の中では本当に不安なことばかりです。外部の人からだけではなく、実は教会の人からもですが、ちょっと批判されたり怒鳴られたりすると、身が縮んでしまいます。
人見知りが激しく、いい争いや対立が何よりも怖い、実に弱く臆病な牧師です。こんな者がやっているのですから、神様に頼らざる得ないし、頼るほかないのです。
ですから、本当は、榎本さんのように強ければどんなにいいかと、うらやましく思っているところです（いい牧師になるのになー）。
でも、私は私、むしろ「私が弱い時にこそ、主は強いのです」というパウロの言葉に励まされて、何とかやって行こうとしているところです。
少しでも慰め、励ましになればよかったです。
食事を伴にする - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 07:49
ずっと牛丼のことが気になって、一度たべたいなーと思うと、きっと、食べるまで忘れられないのでしょうね。
あのずぶの素人さんまで食べているのに。
ところで、意外に思われるかも知れませんが、教会はいつも一緒に何かを食べるところでもあります。
なにかあると、時間帯によってはお茶やお菓子ということもありますが、たいがいは昼食か夕食をともにします。外でより、教会か、信徒さん宅で、腕によりをかけてお作りくださったものを、みんなでいただくのです。
これが美味しい！
少なくとも内の教会のご婦人たちは、みんな料理の達人揃いです。最近のテレビは、ほとんど、笑えないお笑いと料理番組ばかりですが、そんなものが色あせるほど、私たちの教会の食事は美味しいですよ！
食事を伴にする、これは、婚姻関係とともに、もっとも大事な人間関係の手段です。一緒に食事をする関係としない関係では、少なくとも私にはまったく違います。
旧約聖書では、異邦人との食事と婚姻が絶対禁止されていました。親しくなって、神の民のアイディンティティーが失われることを恐れたからです。
だから、今でもイスラエルは、あの歴史を考えると、生き残っているのさえ不思議なことですが、食事や婚姻などで、同化しなかったことも、大きな要因でした。
しかし、イエス様の十字架以来、福音は国境、人種、文化、歴史のすべてを越えて伝わって行くことになりました。勿論、福音だけが自動的に伝わっていくわけではありません。
まさしく人間関係を通してです。そしてそれが食事と婚姻の自由化？だったのです。
そういえば、イエス様も、罪人や取税人と一緒に御食事をなさっていました。すでに、身をもって教えておられたのですね。
今、このサイト、予想通り、嵐の中で翻弄される小舟のようです。沈まなければいいが‥‥ 。
教会では、毎日曜日、礼拝後に、ほとんどがカレーなのですが、一緒に食事をしています（絶品ですよ！）。礼拝を捧げて、神様の前で一緒に食事をする。
そして仲良くする！
理屈はいりません。
私は、言い争いや喧嘩が嫌いです。胸がどきどきして苦しくなってしまいます。
一緒に食事をするのは本当に楽しいですよ。
お出でになりませんか。
そう言えば、今日は区域の日で（信徒さんの家で行う家庭集会）、食事が出るなー。
なんだろう？牛丼かなー。
集会よりそっちが楽しみ！
意地汚い牧師ではあります。
さあ、今日もお仕事、頑張ってください！
Re: 食事を伴にする - くーみん
2007/06/08(Fri) 08:17
先生、おはようございます！
今日のランチは牛丼召し上がりたいのですか？
私は、吉野家のように、早く旨く作れないですよ〜。
でも、真心はたっぷり込めて作りますからね〜！
そういえば、最近の書き込み、通行人さんも言ってましたが、以前のメンバーの参加がなくて、寂しいですね。皆さんお忙しいのかな？居心地の良い、元気を分かち合えるような場所を造りたいですよね！
Re: 食事を伴にする - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 09:38
ああ、失礼しました。
別に牛丼でなくても‥‥ 。
でも、楽しみにしています。
ちなみに、今日の区域はくーみんさん宅でした。
これから行って来ます。
Re: 食事を伴にする - 通行人Ｎ（ボ○カレーファン）
2007/06/08(Fri) 11:11
牛丼の話題が続いているので単純に嬉しくなりました。
食事を伴にする、なるほどなぁと思いました。
牛丼だとあっと言う間かもしれませんけどね。（笑）
カレーライスもいいですねぇ。食べたくなりました。
なんであんなにおいしいんでしょうね。
教会のカレー - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 23:10
通行人Nさん
またまた、楽しい話題、ありがとうございます。
あなたはどちらにお住まいなのでしょうか。
王監督のように、ボンカレーなどと言わず、うちのカレーを食べに来てみませんか！
絶品ですよ。
これをご覧になっている方々、日曜日には、ぜひうちの教会へお出でください。
美味しいカレーが食べられますよ！
今日の恵み - パール
2007/06/08(Fri) 16:06
今日は、区域礼拝で恵まれました。
先生から、御言葉を聴き、聖書の学びの素晴らしさを味わいました。
もっともっと聖書を読んで、御言葉から恵みを頂きたいと思います。
先週の嬉しい事は、少し厳しかったですけど、敢えてその事に挑戦しました。
少し苦しかったですけど、やはり、神様は私のことを見ていて下さいました。少し良い方向に進めるような気がします。
神様、有難うございました！
いつも喜び、絶えず祈り、全ての事に感謝します。
とても楽しい区域礼拝でした！食事も美味しくいただきました！また、来週楽しみにしています！
因みに、来週金曜日は私の誕生日です。
皆さん、是非、お祝いに来てください！
お誕生日、おめでとうございます。 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 23:03
パールさん
そうでしたか！
でも、お年はお聴きしないようにしましょう！
元気で頑張ってください。
祈っています！
「少し苦しかったですけど、やはり、神様は私のことを見ていて下さいました。少し良い方向に進めるような気がします。
神様、有難うございました！」
神様がいらっしゃるって、なんて素晴らしいことでしょう。
このサイトが、それを知っていただくきっかけになればいいなー。
このままでいいのでは？ - ソフト・ボイルド
2007/06/08(Fri) 13:01
何やら、引き篭もり爺さんへの非難や反論、このサイトにふさわしくない、というような意見が飛び交っているように思えますが、私はこのままでいいと思います。
何故なら、このサイトはどういう場なのかと考えましたが、それはこのサイトのトップページにある、
マタイの福音書11章28〜30節に書かれたそのものだと思うからです。即ち、
「すべての疲れた人、重荷を背負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。〜中略〜わたしから学ぶなさい。そうすればたましいに
安らぎが来ます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」
引き篭もり爺さんの投稿に反発するのも良し、ROMするのもよし、この場は、前述のマタイの福音書に書かれたもののように思えます。
話はかわりますが、この地球上には紛争地帯にくらし一生を終える人々がいます。そのような人たちは
不幸かな？(それも、その人たちから考えれば、不幸でないかも知れない)、平和というものが理解できなかったりするんです。
引き篭もり爺さんもビジネス戦士として、勝ち組として？生き抜いてきたのだろうと思います。そのような人生から紡ぎ出されたお考えを、この場で披瀝されるのは、全く問題ない。むしろ、言いたいことがあれば、どんどんど吐露していただいて構わないと思います。
一旦、さよならします。
とりあえずいいのでしょう - 通行人Ｓ
2007/06/08(Fri) 16:34
どんな不寛容に対してでも、私たちは寛容であるべきではないしょうか。
榎本氏が本当のクリスチャンになる日が来ることを、皆で祈りましょう。
すべての疲れた人、重荷を背負っている人 - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:58
ソフト・ボイルドさん
貴重なご意見、ありがとうございました。
なるほど、置かれている場所によって平和や戦いの理解は異なって来る（表現も）、いずれにしろ、過激な戦いをくぐり抜けて来られた人にも、その人なりの休み方があるということですね。
私がもう少し整理がうまいとよいのですが、皆さんにご心配をおかけしています。
私の懸念は、だれが正しい間違いではなく、こうしたやりとりに終始してしまうのは、確かに面白くて、ご覧いただく方も増えるのかも知れませんが、私の意図する所とは少し違うことです。
でも、以前どなたかがおっしゃっていましたが、自然に良識的なところへ収まっていくようなので、あまり心配はしていません。
きっと、かなりよいサイトなのだと思います。
通行人Sさんも、相変わらずクールなご反応、さすがです。
牧師としても、榎本さんが教会へいらっしゃるように、そう祈らなければ‥‥ 。
これが、唯一、このサイトの主張なのですから。
今日は有難うございました！ - あーちゃん
2007/06/08(Fri) 17:10
今日は。あーちゃんです。今日も区域礼拝に共に集う事が出来、学ぶ事が出来て感謝でした。よく分かっているつもりでも何時の間にか、忘れてしまったり、神様から程遠い所に居る事が多いです。交わりの時間の会話の中でも毎週沢山たった一言の中に大切な事が隠されている事に気が付きます。折角、毎日聖書を読んでいる中で、神様の呼びかけが分かるのに、勿体無いですね。最後に一時的な気持ちでは・・・との言葉が心に残りました。神様に、寺田先生に皆さんに感謝致します。
励まされています！ - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:40
ああ、あーちゃん
ご苦労様！
少し弱くなりましたか？
でも、時には強さが必要ですよね！
特の、自分に打ち勝つときなど。
また書いてください。
ありがとうございます - 引き篭もり爺
2007/06/08(Fri) 17:11
サラリーOLさん。ソフトボイルドさん激励ありがとうございます。
私は不完全人間。欠陥人間の典型ですから、非難には即対応したくなります。しかし、じっと我慢しました。「何故そんなに非難されなければならないのか？」「私の欠陥は何だろう？」私は傲慢で高慢です。多分其の指摘なのでしょう。私は通行人さんに感謝しなければならない。あそこまで追求をしてくれる人はなかなかいません。私の傲慢を叩き潰す為にエネルギーを多大にお使いくださいました。ありがたい事です。
サラリーＯＬさんがご指摘のように、私はとても仕事を大事思っています。理由は簡単で、どんなに考えても２４時間×１週間の人生時間で最大の消費時間は仕事です。通常勤務の８時間労働でさえ通勤時間を入れれば１２時間。半日です。この半日が喜びで楽しくなければ人生の半分は不幸です。私は経済学者でも労働学の権威でもないので労働に付いて旨く定義できませんが、「喜びでなければならない」と確信しています。其の為にニート、プー太郎の就職支援ボランティアもしています。あの書き込みの中で仕事：信仰＝９９：１との記述がありましたが、あれは私の体験からするとチョット違うなと言う感じがします。％の問題ではなく９９％仕事にのめり込んだ時には、実は９９％信仰だったのです。神様の助けなしには９９％の仕事は出来ませんでした。まぁ。大概は６割、７割です。仕事大好きと言いながらそんなものです。しかし９９％仕事だった時には９９％信仰でした。この時に教会に行った時もあるし、行かなかった時もあります。しかし、間違いなく神様を見ていました。神様と対話をしていました。「万軍の主よ！私は正しいか？私を助けてください！」是は本当に切実でした。神様は９９％仕事を遣りきったとき、必ず奇跡をくださいました。其の連続が私の現役時代です。怠けたり、９割で良いやと思うと必ず失敗しました。神様は怠け者は嫌いです。それが私の実感です。
それにしてもサラリーＯＬさん、ソフトボイルドさんありがとうございます。今、必死に謙虚、謙遜になることを勉強中です。私の謙虚、謙遜の限界で助けてくれました。実に私のキャパシティはうんざりするほど小さいです。
時間がもったいない - 通行人Q
2007/06/08(Fri) 19:38
榎本さんへ書き込みは、時間がもったいないので、これを最後にします。なんだか、書けばかくほど違う方にいっちゃって、本当に分かってないんですね。びっくりしちゃいました。うんざりするほど小さいです。会話を拒否してるのはあなのほうですよ。
いっぱいあるんですけど、「１９７０年代の連合赤軍事件のテロリンチ殺人事件の惨劇を連想してしまいます。」って、いくら気に入らないからって、これ誹謗中傷って言うんじゃないですか。
あなたの意見じゃなく、人を馬鹿呼ばわりする神経にうんざりしてるんです。じゃなきゃ、それなりに面白いと思うんですけど。
ここの先生とは意見が違うようですけど、どうしてこのサイトにこだわるんです。ご自分で立ち上げたらいいのに。邪魔するため？このサイトって、教会のですよね？
ここの先生に叱られそうですが、ごめんなさい。
色々あるんですね。
すいません。お騒がせしました。
面白い意見でした - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 22:35
通行人Qさん
鋭い突っ込みの書き込み、ありがとうございました。
それぞれの感じ方、意見があるのは当然です。
でももう、この問題はこれぐらいでよいと、私も思います。
今度はぜひ、別な話題で書き込みお願いします。
楽しみにしています。
更に鋭利に・・・ - 引き篭もり爺
2007/06/06(Wed) 17:26
敬愛する野次馬さま
教会の中では、実際、信仰的な働きにしぶとく根強いのは、女性の方だと確信します。男性は、当然ですが、世的には強い、でも全てを犠牲にして信仰に打ち込む事が出来る方は、牧師先生以外には滅多におられません。
野次馬さんの事が気になって、気になって仕方ない。あの短い書き込みの中に沢山の問題が一杯詰まっていて。まるで水晶の岩の塊のようだ。あちこちで綺羅綺羅している。４０代の女性かなぁ・・・・・
例えば、上記の例文の中で、何故「男性は、当然ですが。世的には強い、でも全てを犠牲にして信仰に打ちこむ事が出来る方」はいない。と思います。私は一般論ですが、現在のに日本の教会に集う男性信徒をこの世的に強いと思った事はありません。何にでも例外はあるかもしれませんが、ほとんど社会的落ち毀れだと思っています。自営業者はよほど注意深く見ないと駄目です。私のとりあえずの基準ですが株式上場会社の管理職以上２０万人が勝ち組かなぁと考えています。また、「全てを犠牲にして信仰に打ち込ん」だら家庭経済はどうなるのでしょうか？牧師が２４時間、神様に奉仕するのは当たり前です。それが厭なら辞めれば良いのです。異邦人のビジネス気違いでさえ家庭を放り出して２４時間働くのは当たり前です。
この文章は貴女の揚げ足取りをする為に書くものではありません。貴女の尋常ならざる才能に注目し、貴女の提言を期待するものです。私は寺田牧師のようにクルスチャンの香りには鈍感ですが、才能には敏感です。私が馬鹿の分、利巧には直ぐ懐きます。それが私の６０年の人生の処世術でした。お忙しいのでしょうが、あなたの次の書き込みを期待しています。
価値観の違う持論 - 野次馬 7
2007/06/06(Wed) 23:44
人生の高峰に登りつめたでありましょう引き篭もり仙人様に気にしていただき、光栄ではありますが、ピンからキリまで価値観の違う土俵で向き合っても空しくなるばかりかもしれません。
私は自分の専門畑以外は全くの無知者です。榎本さんのように自慢できる業績もなければ、肩書きもなく、
それなのに生意気な発言をしてしまう事を、自分でも恐ろしくなりますが、株式上場の管理職であれ、危ない自営業であれ、男性の力量は世に在って経済的力を持つことは当然で、その働きを犠牲にして教会に仕えることを期待するものではありません。
ただ、その経済的力量を教会運営のために多大な犠牲を払って打ち込める人は滅多にいない・・・と言いたいのです。
榎本さんの書き込みに、「余生は神様のために・・・金は掛からず・・・」とあったような（すみません。これを書き込むとき全文を見ることが出来ず、半端な記憶で）、まるで牛丼屋の宣伝文句「安い、早い、旨い」みたいです。
私は、そのような処に自分の大切な人生の時間や、経済や、エネルギーを懸けたいとは思いません。
教会は、安上がりで、楽で、簡単なばかりとは行きません。むしろ、とことん自我を砕かれて、神様の前に裸の自分で立つことを学び、訓練させられる処ではないでしょうか。
この世は甘くない - 引き篭もり爺
2007/06/07(Thu) 16:38
野次馬さま。
「ピンからキリまで価値観の違う土俵で向き合っても空しくなるばかり」
と言われてしまった。私は馬鹿が付くほど正直で率直だから、私の事はかなりばれているだろうが、貴女の事は全く知らない。其の貴女からピンからキリまで価値感が違うと言われるのはどうしてだろう。是は寺田牧師からも「パラダイムが違う」と言われた事と同じなのだろうか？あるいはこの前から疑問に思っている「クリスチャンの香り」有無なのだろうか？だとすれば、なるほど神の選びと言うのも特異体質集団の選び出しと言う事で納得が出来る。
さて前述のような事が前提だと議論も対話も成立しないのだが・・・・・・
、「男性の力量は世に在って経済的力を持つことは当然で、」
是は当然と言えるほど簡単な事ではない。現代日本の競争社会は５％の勝ち組と９５％の負け組み格差社会だ。２０歳前後のニート、プー太郎、契約社員は当たり前になっている。就職をする事が大変なのだ。その上で安定した職業を持つ事は想像以上に困難だと言う事は承知するべきだ。
「その働きを犠牲にして教会に仕えることを期待するものではありません。
ただ、その経済的力量を教会運営のために多大な犠牲を払って打ち込める人は滅多にいない・・・と言いたいのです。」
当たり前です。教会運営と家族ではプライオリティは家族にあります。まず是が第一。第二の問題は今のビジネス環境は「思いを尽くし心を尽くして汝の仕事を愛せよ！」を要求します。教会も仕事もと言う二頭を追える環境にはありません。どちらか一つです。仕事(家族）を大切にするか？教会を大切にするか？二者択一です。日曜・休日出勤も日常茶飯事です。それを拒否すればリストラ第１号候補です。それを覚悟しなければクルスチャンにはなれません。ですからクリスチャンでいたければ出世は望めません。その意味で徹底的にクリスチャンになる事は、徹底的にこの世的に無能、落ち毀れになることです。従って教会への献金も極めて小額になるでしょう。
「とことん自我を砕かれて、神様の前に裸の自分で立つことを学び、訓練させられる処ではないでしょうか。 」
なるほど。それは教会の会堂に滞留する時間だけですか？其の精神態度を職場に持ち込めば直ちに落ち毀れ社員の烙印を押されます。自我はあって当たり前。自己主張をしないのは馬鹿です。競争社会というのはそうしたものです。騙される奴が悪い。勝たなければ駄目だ。是がこの世であり、この世で生活する全ての人に突きつけられた課題です。クリスチャンが世捨て人にならない限りこの論理に従って生きて行かななければ成りません。ですから私と貴女が価値観の体系が違うのは構いませんが、貴女は世捨て人なのでしょうか？確かにそれならピンからキリまで価値観の土俵が違います。空しいだけです。
私はこの二頭を追う環境にない現代日本では定年までは仕事第一。教会は２番目で良い。引退後は教会第一が現実的で正しい意思決定だと思っています。ただし、現役中も教会と神様からは離れるな！是が「世の光」になろうと努力するクリスチャンではないでしょうか？そしてこの悩みは神様は知っていてくださいます。アーメン。
PS；問題を教会内部の人と外部の人に分けて対話拒否も私は反対です。この発想法は宣教しない。伝道しないに直結します。教会は何時も外部に、ノンクリスチャンに解放されていなければなりません。そうしなければ独りよがりに成るだけです。１９７０年代の連合赤軍事件のテロリンチ殺人事件の惨劇を連想してしまいます。
Re: 更に鋭利に・・・ - 通行人Q
2007/06/07(Thu) 19:13
おやおや、気に入らないと怒鳴りつける、頭の悪い上司の典型ですね。そのへんがいまいちなんですよ。
正直ならなに言ってもいいて、社会常識疑われません？世の中甘く見てませんか。
このサイトを応援してるの。それともつぶそうとしてるの。よくわかりません。
そうとう欲求不満たまっているみたいです。
いるんですよね、教会にも。自分が傷つかないところにいて、言いたい放題いう人。
説得力ないですよ。
Re: 更に鋭利に・・・ - サラリーOL
2007/06/08(Fri) 12:49
こんにちは、東京は初夏の陽気で気持ちがいいですね！
いつ来ても、こちらのサイトは楽しく賑わっていますね。
人の数だけ様々な価値観があって当然だし、どれが絶対正しくて間違っているかとか、絶対的な良い悪いはないように思います。
引篭もりさんの人生に費やす時間や価値観
（想定ですので、間違っていたらごめんなさい）
仕事：信仰 ＝ 99 : 1
例えばあるクリスチャン
仕事：信仰 ＝ 20 : 80
配分は、自由ですよね。これが個性だと感じます。
１つ言えることは、それぞれ持分は1人一律「100」です。
その配分は自由ですが、1人が「200」の持分にはならないので、引篭もりさんがおっしゃる通り、この世では、二者択一に近い選択をせまられることがあるとか思います。
洗礼を受けて、「熱心なクリスチャン」になるには、あるいはイエス様に「君はクリスチャンだ」と
認めてもらうには、仕事：信仰 の時間的配分やプライオリティーを １ ： 99 くらいにしないと
ダメでしょうか・・・
私は、尊い仕事をし、その対価としていただいたお金を募金したり、献金をすることによって、お金を他の人のために生かすことも、イエス様が望んでいらっしゃるのではと考えております。
だから、働くこと、仕事が好きですね。
小さな疑問 - 通行人Ｐ
2007/06/07(Thu) 10:23
突然ですが、現在の話題に全く関係ありませんが、当サイトは、１００万人閲覧を目標でした？
その数字は、掲示板の上部に出てるヤツですよね？
あれは、閲覧人数じゃあなくて、閲覧回数じゃあないですか？
ひょっとしたら、未だ20人足らずの人達が、毎日せっせとサイトを開け閉めして、現在８６００回になったと言う事かもしれないですよね？
関係のない話題 - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 10:49
おお、通行人Ｐさん
おたずね、ありがとうございます。
実際に何人なのかは、私にはまったく分かりませんが、きっと、おっしゃる通りなのだと思います。
でも、こうしておたずね下さるのですから、そのうちにもっともっと、見てくださるのかも知れません。
勿論、１００万人もの方々にご覧いただければいいなーとは思っています。ただ、前にもそうした疑問のお問い合わせがあったのですが、別に、それを目的にしているわけではありません。
ちょっと、目を通すのが面倒だと思いますが、下の聖書の無誤無謬、前半に、ちょうど、このサイトの趣旨と目的について書いてありますので、ご覧いただければ感謝です。
正直なところ、私はあまり数に興味を持ってはいないのですが、多くの方々にご覧いただきたいのは本当です。
それには、むしろ今のような話題は、あまりふさわしくないのかも知れません。
しかし、数よりは、真剣に興味を抱いてくださる方々に、まずはお読みいただければと考えています。
時々、このサイトでは、人が入って行けないような話題に終始することもあるのですが、勿論それも目的ではありません。
むしろ「突然ですが、現在の話題に全く関係ありませんが」と、割り込んでくださる方が大歓迎です！
牛丼の話題は楽しかったので、通行人Ｐさんも、何かそうした話題はありませんか。
ぜひ、よろしくお願いします。
おたずね、本当にありがとうございます。
福音的楽観主義 - 引き篭もり爺
2007/06/07(Thu) 16:33
なるほど。２０人ぐらいが閉じたり開けたりか？そうかも知れないなぁ。この指摘は真摯に受け止める必要がある。確かに１００万人閲覧サイトへの道は厳しい。しかし、１００万人閲覧も一人からである。その意味では是で良いのか？は何時も考えていなければならない。教会サイトは前人未到の分野である。未だ誰も成功してない。だからこそ大方の批判、指摘を浴びながらも断固としてやり遂げなければ成らない。残念ながら他の教会では挑戦も諦めてしまっている。日本社会は確実にデジタル革命に晒されている。新しい宣教の道具は絶対に活用しなければならない。極めて不十分、極めて拙劣ではあっても、教会のＢＢＳサイト、毎週の説教全文サイトは吉川福音教会しかない。この事を大切にして倦まず弛まず１００万人サイト構築を目指そう。福音的楽感主義と言う言葉があるかどうか知らないが、是は不動の確信。不動の信念である。
ついでにもう一言 - 通行人Ｐ
2007/06/07(Thu) 18:54
引き篭もり爺さんは、100万人のサイト構築を度々謳いながら、ここは、教会サイトなのか、企業勝ち組になるためサイトなのか、よくわからない持論を書き続けていると思う。
いっそ、企業勝ち組戦士集まれ、もしくは養成サイトってのはいかがですか？
勝ち組サイト - 引き篭もり爺
2007/06/07(Thu) 21:47
通行人Ｐさん。
なるほど。企業社会で勝ち組になるためのサイト構築ですか？或いは勝ち組養成機関ですか？
結論から言えば全く興味がないです。私の目下の関心事は天国と地獄、とりわけ地獄です。非常にけち臭く。薄氷の上に立つ如き物ですが、天国の如き生活は手に入れたと思っています。ですから天国には興味がありません。ただ私の愛する身近な人たちが地獄にいる事や永遠に苦しむ事が絶対に許せません。其の為に必死になって考えています。百歩譲って私が地獄に行くことは容認できますが、愛する者たちの事は絶対に容認できません。其の真理を知りたいと切実に願っています。
私の信仰は所謂クリスチャンの方々から見れば下品で、即物的で、この世的なのかもしれません。しかし、私の信仰はファッションでもなくアクセサリーでもありません。私はあまり自慢できませんがこの世で凄まじく苦労しました。本当に今生きているのが不思議なくらいです。このいきさつは国民金融公庫総研の「再起した男たち」と言う本にも紹介されています。しかしこんな物は一例に過ぎません。問題はこの実人生の中で唯一の希望が神様だった事です。ですから神様は私にとってとても身近かです。神様とは何遍も喧嘩をしました。しかし、離れません。是は不思議ですが神様には本当に罵詈雑言を浴びせたりしますが、離れません。私が在職中は仕事が第一。教会は２番目で良いというのも真面目に人生を考えたらそうにしかならないはずです。クリスチャン生活と言うのは２４時間全ての人生時間です。その意味ではクリスチャンである事が、企業の中に在っても勝ち組でなければなりません。クリスチャンである事が人生の外延にある訳ではありません。クリスチャンである事。即良き企業人である事なのです。だから難しいのです。クリスチャンである事と良き企業人である事を両立させるのは。そういう意味ではこのサイトでクリスチャンである事を論じる事がそのまま企業での勝ち組になる為の議論になっているかもしれません。
信仰の勝ち組 - 通行人P
2007/06/08(Fri) 00:33
あなたの信仰、ファッションやアクセサリーでないと言うなら、本物の信仰、信仰の勝ち組と言うのを見せて下さい。
しっかり、教会に通って、聖書の言葉を守り抜き、慈愛に満ちた人であるなら、あなたの大切な人達も天国の祝福があるでしょう！
野次馬さんのひたむきな姿勢の方が、よほど、論より証拠って感じがするんです。
仕事第一、教会第二の新しいサイト立ち上げ - 通行人Q
2007/06/08(Fri) 09:13
牧師先生の書き込みを見ていたら、なんだかあんまり書けなくなっちゃったけど、でも、榎本さん、来る人来る人馬鹿呼ばわりして追い出してしまう、単なるサイト荒らしになってません。お気づきかどうか分かりませんけど。
よかったら、人のサイトじゃなく、ご自分で、仕事第一、教会第二のサイトをお立ち上げになってはいかがでしょうか。そして、一〇〇万人サイトを、作って見てくださいよ。自信ありそうですから。
その時はわたしも、榎本さん流のことば使いで参加しますよ。
なりたい。信仰の勝ち組 - 引き篭もり爺
2007/06/08(Fri) 11:19
「信仰の勝ち組」良い表現ですね。私は、現代日本の格差社会で「勝ち組」「負け組み」と言う言い方が嫌いでしたが「信仰の勝ち組」と言うのは良い表現な気がします。しかし、この勝ち組になる事は何と難しい事でしょう。勿論、私は「信仰の勝ち組」になぞ全くなれていません。また、私の知っているクリスチャンの方々を一人一人思い浮かべても、あの人がモデルだと思える人はいません。「勝ち組になりつつある人」「努力中の人」は沢山知っていますが「勝った人」は私は知りません。それは私の眼が、網膜症同様節穴だからかもしれませんが、是は最終的には神様が決めてくださる事なのでしょう。その意味では、生涯努力しても人間には解からない事なのかも知れません。しかし努力の価値はあることだとは思います。ですから、私に「信仰の負け組み」のレッテルを貼られる事は甘受いたしますが、何時か「信仰の勝ち組」になりたいものです。従って本物の信仰は残念ながらお見せ出来ません。
「しっかり、教会に通って、聖書の言葉を守り抜き」
是は全く守れていません。教会は何か特別の想いがある時にだけ行きます。御言葉は不勉強で良く知りませんから守れているかどうかは判断不能。多分駄目でしょう。
「慈愛に満ちた人であるなら」
此処は難しいところですが、周囲の人には私なりの仕方で優しいです。この世的には面倒見の良いタイプだと思っています
、「あなたの大切な人達も天国の祝福があるでしょう！」
そんなに簡単な問題ではありません。未信仰告白、未洗礼の人が天国へ行けますか？でも、およそ不道徳とは無縁な人たちでした。この人たちの救いを必死に考えています。
「野次馬さんのひたむきな姿勢の方が、よほど、論より証拠って感じがするんです。 」
そうかもしれませんね。しかし、どうしてこうまで私を非難するのかなぁ？と思っていました。サイトの書き込みが少なくなったのも榎本の性だと言われると。「そんなに、影響力ないよ。」と考えてしまいます。どうも、私の発言が貴方のお気に召さないようですが、できればもう少し私の発言内部に立ち入って批判をいただけないでしょうか。私の議論が堂々巡りだと言われても、私は私の実人生で体験してきた事、感じた事を言うだけですから同じ論旨になるのは当たり前だと思うのですが。それと私の発言がいくらかビジネス寄りなのは、私の考え方が２４時間×１週間で仕事がほとんどの時間だからという事実認識が背景にあります。是はクリスチャン、ノンクリスチャンの区別なくです。ですから此処がきちんとしないと「信仰の勝ち組」もありません。
それにしても深夜に及んでまでの書き込みありがとうございます。
単純に、ありがとうございます - 寺田祐一牧師
2007/06/08(Fri) 09:31
通行人PQRさん
色々とご心配いただいてありがとうございます。
きっと、それぞれ別な方たちですよね？
以前には、この人は誰かなと、身近な方々を思い浮かべることが出来たのですが、今は、正直なところ分かりません。関心を持ってお読み下さる方々がふえたんだなと、感謝しています。
このサイトは、教会から外に飛び出して開かれたものですから、何があっても、どんな人が飛び込んで来られるか、実際、分からないことを覚悟で始めました。
いずれ、落ち着いて来るのではないでしょうか。
逆に、その時のテーマにあまり振り回されずに（それが主流ではありませんので、というより主流はありませんので）、ご自分の興味あることを勝手にお書き込みいただくとよいのですが‥‥ 。
聖書の無誤無謬などは、いかがでしょうか。
あまり面白くありませんか。
野次馬 7さん
大変励まされております。
また、書き込みで応援してください。
面倒なことほど面白い - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 20:04
私の長い書き込みなど一顧だにされず、話題はどんどん移ってしまいます。結構いい文章、書いてるんだけどなー。
おおい、どなたか、少しぐらいは反応してくださいよー。
チューリップさん、ロマンチストSMさん、サラリー0Lさん、SALLYさん、初老の彷徨人さん 、田舎者君、しおりさん、たんぽぽさん、カラスさん、スヌーピーさん、奈緒ちゃん、めぐみさん、あかずきんさん、さわさん、くーみんさん、フライデーシスターズのみなさん、三社さん、湯切り・震源地さん、Mさん、あばら骨さん、怠け者さん、good jobさん、順不同で、ネームを挙げなかった方々も大勢いらっしゃるのですが、お元気ですか！
まあ、自分で書いているのに、読み返すのが面倒なぐらいですから、人に要求することは出来ませんね。
始めたばかりのこのサイト、やはり、中々難しいものです。
しかし、自己満足ですが、内容的には結構いい線を行っていると思っています。
じっくりお読みいただければ、必ず面白いはずです。いいや、必ずお読み下さる方の人生に役立つはずです。
面倒なこと、難しいことにじっくり取り組む、むしろ、そこに面白さを見いだす、実は、神様がそうお造りくださっている、人間の、仕事への基本的な姿勢なのです。
ですから、面倒なことが嫌で、簡単なことにしか興味がなくなったら、ご批判を覚悟で申し上げますが、人間としては要注意です。
私の文章など短い方がいいに決まっていますが、名作、いや、聖書は、じっくりとお読みいただくのが正解なのです。神様がお書きになったのですから。
分からなかったら、ぜひ教会をおたずねください。一緒に読みましょう。
以前の投稿者はいずこへ - 通行人R
2007/06/07(Thu) 23:20
どうして、以前の投稿者たちの足が、と言うか、手がぱったりと止まってしまったか？
言いにくいことですが、榎本さんの書き込みには到底参加不可能、どう参加しても、同じ論議で堂々巡り、ノンクリスチャンとしても、教会に向ける色々な関心がありますが、この所、興醒めしてます。榎本さんには悪いけど、彼の話、教会サイトで期待されるものなのかな〜？
人のこと馬鹿扱いで、どのくらい偉い人か知らないけど、平和じゃないね。このサイト。こんな風にはっきり書きすぎるのいけないんだろうけど。
完全なものが神である - ずぶの素人
2007/06/07(Thu) 19:29
寺田牧師さん、いつにも増して長くお答えいただきましてありがとうございます。
お答えのスレッド「聖書の無誤無謬」が長いので、改めてスレッドを立てることにいたします。
（スレッドとは、書き込みのまとまりのことをいいます。いま私は新しくスレッドを作ったわけです。）
恥ずかしながら「無誤無謬主義」についてよく存じ上げませんでしたので、随分と勉強になりました。
確認のためにちょっと整理させてください。
聖書は、書いてある通りに受け取ってはならない。
聖書の語句をその通りの意味でとらえようとする立場は、「字句拘泥主義」として斥けられる。
神が伝えようとしている内容を、正しく解釈するのが聖書を読むということである。
どう読むのが正しい解釈であるかは、結局人間にはわからない。
神は自分の解釈を正しいと認めてくださるはずだ、と信じるしかない。
他の人の読み方には寛容である必要がある。
どれが正しいのかを決めるのは神だからである。
聖書は、その全体でもって完全を成している書物である。
聖書を一節だけ取り上げて意味をとらえようとする立場は、「一句主義」として斥けられる。
聖書の言葉には、価値のあるものと価値のないものがある。
価値の軽重は、聖書を読む人およびその時代背景によって異なる。
価値を正しくとらえているかどうかは、結局人間にはわからない。
聖書は完全な書物であるが、それを読む人間は完全ではない。
完全な読み方を知っているのは神のみである。
以上、このように考えるとすっきりするように思えたのですが、いかがでしょうか。
もしこの理解が妥当であれば、プロテスタントがまとまらない理由もよく見えるような気がします。
このような言い方は不謹慎かもしれませんが、実によくできてるな、というのが未信徒の私の率直な感想です。
当然ですが、言い尽くせぬこと - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 20:46
ええ、大旨その通りだと思います。
ただ、ずぶの素人さんは、ほぼ正しくとらえていると思われますが、やはり文章にすると、誤解される危険性も多分にありそうです。
このままですと、読み方次第、読む人によって違っていいという相対的懐疑主義にも聞こえます。
あなたがそうでないことは「プロテスタントがまとまらない理由もよく見えるような気がします」という書き込みによってよく分かります。
ほぼ、正しくとらえています。
ただ、やはりこのサイトの限界ですが、前の私の文章にも、説明不足や言及されていない部分が多くありますので（何しろ2000年、いや、天地創造以以来の歴史を背負っていますので）、もう少しだけ付け加えてみましょう。
まず、すべてが読み方次第なのではなく、明確な部分がほとんどだと言うことです。
おたずねの女性教職の問題など、枝葉、周辺と言いませんが、かなり時代適応に委ねられる部分もあると言うことです（勿論、聖書解釈によるのですが）。
中心は、これこそ聖書に書かれていることですが、イエス・キリストの十字架と復活という、福音です。どんな場合も、これを否定しては、エホバの証人やモルモン教のように異端になります。読み方や解釈の問題ではないのです。
聖書にはないことばですが、それこそ、無誤無謬謬という点から、「三位一体」「キリスト二性一人格」なのど教理が生まれ、これに反するものが、基本的に異端として斥けられて来たのです。それこそ、人類の頭脳を結集して、まさしく血を流すほどの戦いを通して獲得されたものです。
これを疑う疑わない、同意するしないは、勿論その人の自由でしょう（中世は、それが自由ではなかった点、教会は大きな過ちを犯して来ました）。しかし、この教理を聖書の中から読み取って、原点においているのをキリスト教と言い、この点で人間的解釈を赦さないのが、プロテスタント福音主義です（たとえば、教皇主義の絶対否定など）。
取りあえず、この点で一致していれば、他の解釈に対してはかなり寛容なのがプロテスタントかも知れません。
知れませんというのは、もしかしたらもっと厳しく厳密なもので、不寛容なものだと、お叱りを受けるかも知れないからです。
ただ、私の印象としては、あなたのご指摘通り「実によく出来ている」範囲の中で、あまり大きな脱線はなかったように思います。
この文章でも、勿論たりないので、誤解がなければと懸念しますが、語り尽くしている訳ではありませんので、少しずつお話して行きましょう。
それにしてもずぶの素人さん、ありがとうございます。今後のやり取りを楽しみにしています。
聖書の無誤無謬 - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 09:11
ずぶの素人さん
そうですか。岩手にも牛丼はありましたか。お味はいかがだったでしょうか。
私は、話題で舌なめずりしただけで、牛丼をご相伴にあずかることは出来ませんでした。
残念！
さて、おたずねの件ですが、その真意を、揚げ足取りではなく、「素人の素朴な疑問」と、単純に受け止めてお答えしてみようと思います。
ただ、その前に、このサイトの目的と限界について、もう一度確認しておきましょう。
第一のことは、これはまだキリスト教に、教会についてよくご存じない、ノンクリスチャンの方々向けであって、精々、教会入門篇といったところです。まだ神様をご存じない方々に、少しでも関心を持っていただきたい、単純な思いこみや誤解、そして疑問などにお答えして行こうとするものです。偏見や反発による攻撃も、覚悟してはいるのですが。
逆に、クリスチャンの方々に対しては、勿論、信仰上の問題や悩みにお答えするのですが、むしろ、ノンクリスチャン方々がどんな風に考えているかを知っていただいたり、不十分ですが、それに対する私の答えを見ていただき、さらに信仰理解を深めていただければというものです。
従って、難しい、あるいは厳しい神学論争をしたり、それに決着を付けたりするところではないということです。
面白がる方々もいらっしゃるので、とにかく読んでいただくのが目的ですから、私もついそれに悪のりをしてしまったのですが、どうも、結果はあまりよくなかったようです。反省することしきりです。
第二のことは、このサイトの限界ですが、まず、ただの田舎牧師に過ぎない私に、すべてのことにお答えする力などないことです。「レムナント」のように、すべてのことを言い切ったり、それを主張する場所でもないのです（勿論、そんな力も頭もありませんが）。
また、これはすべての専門領域に言えることでしょうが、ある程度、背景的な知識がなければ、お答え出来ない問題はたくさんあります（適当な答えは、逆に新たな問題を生んでしまう）。
偉そうに、こんなサイトを出しておきながら、ずぶの素人さんがご提案下さっている、このサイトのあり方についての技術用語など、未だに分かりません（たとえばスレッドなど）。これは、ひとえに私の勉強不足にあるのですが、調べてみようという方向性をお持ちいただくのが、このサイトの限界でしょう。
ちょうど、ずぶの素人さんが、神学に興味を持ってくださったように。
中途半端、生半可な議論は、むしろ、折角興味を持っておたずね下さった方々を遠ざける結果にさえなってしまいます。
そして、疑問にしろ反発にしろ、実際に教会にお出でいただくのが、最大の目的です。
こんなお話だけで長くなってしまいましたが、稿を改めながら、進めて行きましょう。
聖書の無誤無謬 �� - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 09:13
ずぶの素人さんがそうかどうかは分からないのですが、案外多くの方々が、聖書の「無誤無謬」について誤解しておられるようなので、まずその点から出発してみましょう。
これが、いずれご質問にお答えして行く背景になると思いますので。
聖書おける「無誤無謬」と、「字句拘泥主義」、あるいは「一句主義」などと呼ばれるものとは、まったく関係ないということです。
「字句拘泥主義」とは、たとえば、「信者となった者たちはみないっしょにいて、いっさいの物を共有にしていた。そして、資産や持ち物を売っては、それぞれの必要に応じて、みなに分配していた。そして毎日、心を一つにして宮に集まり、家でパンを裂き、喜びと真心をもって食事をともにし」と、エルサレム教会のクリスチャンたちが共同生活をしていたことを、使徒の働き2:44 に記されているのが、これをもとに、すべてのクリスチャンは、全財産を持ち寄って共同生活をすべきだと主張する人々がいます。何故なら、聖書にそう書いてあるからであり、それを守るのが聖書信仰ではないのかと。
また、「一句主義」とは、毎日の信仰生活において、聖書を開いて、最初に目に入った箇所を、その日一日の糧とするような受け止め方を言います。聖書の一節一節は、神の言
として、みんな同じ価値を持っていると。
「 「私は罪を犯した。罪のない人の血を売ったりして。」と言った。しかし、彼らは、「私たちの知ったことか。自分で始末することだ。」と言った。それで、彼は銀貨を神殿に投げ込んで立ち去った。そして、外に出て行って、首をつった。」マタイの福音書27:4 は、ユダがイエス様を裏切って自殺する場面ですが、 「一句主義」から言いますと、悪いことをしたら、自殺しなければならないということになってしまいます。聖書にそう書いてあるじゃないか、さあ、死ね、といったところです。
こういう立場と、「無誤無謬」がまったく違うことは言うまでもありません。歴史のクリスチャンも、それほど愚かでもないのです。
「無誤無謬」とは、単に、聖書は神の言である、といった告白なのです。人間が勝手に書いたもので、どこかに、私の文章のように、誤字脱字、文法間違いなど一切ない、一言一句、誤りのない完全な文章である、との告白です。
また、聖書の、この考え方は、もう古い、おかしいんじゃないか（ご指摘の箇所のように）、一貫していではないか、といった、意味においても、思想的（聖書は、思想・哲学ではないのですが、あえて思想ということばを使いましょうか）にも、まったく間違いも矛盾もない、完全なものだと言うことです。
文章から言っても、その教えの流れか言っても矛盾のない、完全な書物という意味の告白なのです。ですから、聖書のすべての部分は、聖書全体の流れ（コンテキスト）からしか、解釈も理解することも出来ない、といことです。こうした聖書の受け止め方を「無誤無謬」と言うのです。
ですから、聖書解釈とは、すべてはその読みにかかっているのです。だから、未だに議論が尽きませんし、発掘や、時代の移り変わりによる新事実などによって、それまで分からなかったことや、解釈の誤りが明らかになったりもするのです。
聖書の無誤無謬 �� - 寺田祐一牧師
2007/06/07(Thu) 09:15
逆に、聖書が「無誤無謬」の完全なる書物である点、勝手な読み方やご都合主義がたくさんあったにかかわらず、今もなお、聖書であり続け、聖書自身が、完全な読み方などを否定しているのでしょう。
どかで書いた気がしますが、ですから、この聖書を読むのに、どれほどの注意力が必要なことか、そのための学びが、いかに重要であるかが問われます。
その点、私は歴史のクリスチャンたちを尊敬しています。
特に、プロテスタント宗教改革者たちの、いのちがけの聖書研究と学びは、敬意以外のなのものでもありません。
そうした積み重ねなしに、思いつきや面白さ（救いの問題など、こうあって欲しいという切実なものでも）、預言や数字のいじり回し、果ては暗号解読など、聖書の「無誤無謬」にはまったく無関係なものだと、少なくとも私はそう思っています。
ですから、ご指摘の女性問題に関する聖書箇所は、少なくともテモテへの手紙第一、第二をよく読む必要がありますし、当時の時代背景がどのようなものであったかぐらいは、簡単にあたって見なければなりません。歴史研究は、聖書解釈においては欠かせない研究分野でしょう。また、創世記における、男女の問題を、神様がどのようにお考えになっているのかをも、よく考察して見る必要があります。
ですから、私のような浅学非才の者にとっては、謙遜でもなんでもなく、到底手に負えるものではありません。分かる範囲でお話していることと、積み重ねられて来た研究を背景にしてお話しています。
ですから、その二千年の前提すべてを、もう一度問い直して異を唱えたり、直感や思いつきでの疑問を背景になされる問いとは、議論は難しいのだと思います。
今、私がこう書いても、きっと、ずぶの素人さんは、それじゃ、これはどうなっている、あれはどうなっているのかと、様々な疑問や抜けている部分がたくさんお見えになっているでしょう。答えは持っていますが、残念ながら、これだけ書くにももうこんなに長くなりすぎていて、このサイトでは無理のような気がします。
岩手は遠いのですが、一日ぐらいかけてお話をすれば、今ぐらいの時点では、だいたいお答え出来ると思うのですが‥‥ 。
いつか、チャンスがあるといいですね！
それから、野次馬さんが、榎本さんにおっしゃりたいことは、そんなに難しいことではなく、外から見ているご意見と（これも貴重で、それにお答えするのもこのサイトの目的ですが、議論が目的ではない）、中にいる者との間には議論は成立しないのでは、といことでしょう。
あ、それから「教会の美意識」、初めて聴くことばで、これまでまったく発想したことはなく、そうした立場で聖書を読んだり、考えたことはありませんでした。
あるのかなー。考えて見ます。
男よ、しっかりしろ！ - 引き篭もり爺
2007/06/06(Wed) 21:02
へへへへ。ずぶの素人さん。
羊が牙をむいたのかなぁ。この質問はキツイよ。まして聖書を引用して、頭が良いけどずるいね。是は寺田先生の回答が見ものだな。一番ずるいとこは、ずぶの素人さん自身の見解を言わない処だな。聖書無誤謬主義者にとっては、是は辛い質問だね。同盟教団全体が是のテーゼとは違う行動をとっているから。是は同盟教団だけでなくほとんどの福音派が聖書無誤謬主義を採りながら違反しているよ。是に比べれば、私の「怠惰な主婦は売春婦以下！」なんて可愛いもんだな。
私はこの聖書箇所を正しく思い、重視しない立場です。とりわけ教会の講壇に牧師として立ち説教をするのは反対です。それは私の美意識に反するからです。要するに美しくないからです。
私は、教会でも、一般社会でも男の上に立つ、指導者としての女性を沢山知っていますし、どちらかといえばそのような聡明な女性が好きです。是は男の馬鹿さ加減に対する警告だと思っています。馬鹿な男が女をのぼせ上がらせているのです。是は私が男だから解かりませんが、女性は実は従順でいたいと願っていると思っています。或いは支配されたがっていると思います。ただ従うに男が相応しい能力を持たないのです。馬鹿に使える事は出来ません。尊敬できないのに従う事は出来ません。是はパウロの「男よ！しっかるしろ！」の激励だと思っています。是が、是の部分の正しい読み方ではないでしょうか？
教会の美意識 - ずぶの素人
2007/06/06(Wed) 23:35
引き篭もり爺さん、お褒め頂いたのか非難されたのかよくわかりませんが、私はどうもまた答えにくい質問をしてしまったようですね。ずるいと言われてしまいましたが、未信徒の私の見解などどうでもよいものだから書かないだけです。
もしかしたら寺田牧師さんをまた悩ませてしまっているのかもしれませんが、別に問い詰めようなどという意図はさらさら無いのでありまして、このサイトに登場した当初から申し上げておりますように私は単にキリスト教の姿が知りたいだけです。
引き篭もり爺さんによれば、聖書の記述は、個々人の美意識によって重視されたりされなかったりすることがあり得るわけですね。教会全体においてもまた、これは同様なのでしょうか。（教会が是とするまたは美なるものとして受け入れられるかどうかによって、積極的に説くべき教えが選択されているというのが実情なのでしょうか。）
また、この記述がパウロの言葉として残されたものである点も気になります。イエスの言葉ではなくパウロの言葉だから重視されない、というようなことがあるのかもしれないと思ったのですが、この点は論ずるに足らないことなのでしょうか。
「引き篭もり爺vs野次馬」はあっていいのか - ずぶの素人
2007/06/06(Wed) 19:29
昨日の晩御飯は牛丼にしたずぶの素人です。お久しぶりです。
仕事に足をすくわれて、勉強のほうが疎かになっておりますが、変わらず掲示板は拝見しております。
野次馬さんの登場で俄かに議論が活発になりそうな予感がしますね。
ちょっとお邪魔して「素人の素朴な疑問」シリーズで取り上げ損ねた論点をここで書きたいと思います。
「わたしが望むのは、男は怒らず争わず、清い手を上げてどこででも祈ることです。同じように、婦人はつつましい身なりをし、慎みと貞淑をもって身を飾るべきであり、髪を編んだり、金や真珠や高価な着物を身に着けたりしてはなりません。むしろ、善い業で身を飾るのが、神を敬うと公言する婦人にふさわしいことです。婦人は、静かに、全く従順に学ぶべきです。婦人が教えたり、男の上に立ったりするのを、わたしは許しません。むしろ、静かにしているべきです。なぜならば、アダムが最初に造られ、それからエバが造られたからです。しかも、アダムはだまされませんでしたが、女はだまされて、罪を犯してしまいました。しかし婦人は、信仰と愛と清さを保ち続け、貞淑であるならば、子を産むことによって救われます。この言葉は真実です。」
〔『新約聖書』「テモテへの手紙 一」〕
この部分を読んで、二つ疑問に思ったことがありました。
１）ここでパウロが述べているような、女性の隷従をよしとする道徳は、性別を問わずクリスチャン一般に受け入れられている（または受け入れねばならない）ものなのでしょうか。
この一節を読むとき寺田牧師さんがどのような説教をなさっているのか、また女性の信徒の方々がどのような理解をもっているのかお聞きしてみたいです。
２）引用箇所の最後の方に、女性は「子を産むことによって救われます」とありますが、これは子を産まなければ救われないということを意味するのでしょうか。
まだ自分の力で結論付ける力量がありません。よろしくお願いいたします。
教会の力 - 寺田祐一牧師
2007/06/06(Wed) 08:02
野次馬さん
キリストの香りがすると、私が感じた人は、女性だったのですね。
そうではないかとは感じていたのですが、確信はなかったのです。でも、やはりそうでしたか。あるいは、別な人だったでしょうか。その可能性もありますね。
いずれにしろ、こころ強い書き込みです。ありがとうございます。
榎本さんに対するものという意味ではなく、教会に通い続ける者のみが知る、厳しさと強さに共感するからです。牧師が、楽に教会生活を送っているわけではありません。
確かに、多くの方々が、ちょっと気に入らなかったり、面白くなかったりする、あるいは、この世のことで難しかったりする時、教会批判とともに、割合簡単に教会を離れてしまいます。あれが悪い、これが悪い、留まって欲しければ、ああして見ろ、こうしろと言った批判は、真摯に耳を傾けているつもりですが、牧師としては、もっともこころの痛い部分です。
教会も人間の集まりですから（天使ではなく、罪人の集まり）、様々なつまずき、愚かしい争いや対立があることも否定出来ません。しかし、そんな中、神様を見て、きちんと留まり続けてくださる方々がいらっしゃることは、なんと感謝で、幸いなことでしょうか。 日本の教会は、悔しいほどに力がなく、弱小ですが、そうした人々によって支えられています。特に、イエス様のグループを見ますと、十二弟子たちをはじめとする、男たちの世界であるように錯覚しますが、実は多くの、熱心で忍耐強い女性信徒たちによって支えられていました。あなたのおっしゃる通りです。
私も、多くのそうした女性信徒さん、また男性の信徒さんたちに支えられて今日まで来ましたが、野次馬さんが所属しておられる教会の先生も、本当に喜び、頼りになさっていると思います。よろしくお願いします。
こうした書き込みがあったことを考えると、牛丼談義も、あながち無駄ではなかったようです。
野次馬さん、榎本さん、そして、これを始めてくださった通行人Ｎさん、ありがとうございます。そして、ご参加くださった物好きな皆さんにも！
追伸
「そういう意味では、インターネット福音宣教を期待しておりません。」
私は、日本宣教、信仰の本質を考えると、ほぼ同じ意見です。これもまた、日本という霊的土壌を考えれば、歯を食いしばって教会生活を続けている者にとっては、よく分かる感情です。日本における伝道は、結局、フェイス・ツー・フェイスで、個人伝道によるのですから（すべての伝道の基本ではあるのですが）。
ただ、私は半々と考えています。この方法で、救いに導くことは出来ませんが、個人伝道のきっかけにはなるのではないかと。そして、これまでのトラクトや路傍伝道などでは届かなかった、範囲の違う人々にはある程度届くのかと。それこそ、引き籠もりの方など‥‥ 。
もうしばらく続けて見なければ、私も、何とも言えないところではあります。
まあ、本当に、祈りつつ‥‥ ですね。どうそ、お祈り願います。
牛丼変質狂 - 引き篭もり爺
2007/06/05(Tue) 13:49
松屋と吉野家では、ネーミングが同じでも味は違います。勿論中卯ｅｔｃも違います。牛丼一杯とはいっても極めて奥が深いのです。このサイトの女性閲覧者で牛丼屋に入った事のある人はどれくらいいるのでしょう？「牛丼」は「すき焼き掛けご飯」ではありません。すき焼きとは別物です。何故白滝、焼き豆腐が入っていないのかは実に深遠な問題なのです。倒産間際にまで追い詰められても何故、吉野家は狂牛病リスクのある米国産牛肉に拘り続けたのか？考える事は山ほど在ります。最低このレベルまで来ないと牛丼ファンとは言ないでしょう。ですから女性閲覧者に聞いてみたのです。「貴女は牛丼を知っていますか？」是はクルスチャンにも言える事です。「イエス様は愛です。」間違ってはいないけどそんなに簡単な問題ではありません。「貴女は牛丼を知っていますか？」「はい。一度食べたから知ってます。」是でも牛丼ファンです。ですが私は是の程度では認めません。変質狂の如き拘りを持つ者でなければ深遠は解かりません。私は産まれた時から狂牛病感染者のように頭が悪いです。ですが変質狂の如きしつこさで神様を考え続けています。特に現役引退後は暇なせいもあって、牧師の次くらい神様を考えています。費やす時間工数だけなら余人を引き離しています。朝も昼も夜も深夜も神様を考えています。ただ素材が悪いので極めて低生産性ですが。余談ですが、私は「この世の苦しみは金が全てだ！」と思っていますが、実はこの真理に到達するまでに６０年掛かっています。そして大概の人は「金の亡者」になり切れません。実は、是の命題にたどり着くまでには自殺したくなるほどの地獄を何篇も潜らなければ解からないでしょう。キリスト教は極め付けに大変です。一つ解かると２つ。２つ解かると４つ。解からない事が幾何級数的に増えます。ですから是は本当に思います。「余生は神様の為に使いなさい。」金は掛からず、退屈知らず、脳味噌だけは若々しく。良い事ずくめです。ただ師匠の牧師は選ばないと駄目だな！馬鹿に教わると狂牛病になっちゃうから。寺田牧師はＡ級のお勧め品です。彼が言う「私は神様の前では判断しない！」と言う事が解かったら貴方はかなり頭が良いです。私は馬鹿だから考え続けています。女性閲覧者の皆さん。牛丼一杯にはこんなにたくさんの問題があるのですよ。まぁ。それにしてもまずは腹ごしらえをしてから考えましょう。「牛丼並！おしんこ。」
奥がない - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 18:14
ああ、榎本さん
その通り、本物は奥が深いものです。
出来る出来ないではなく、それをきちんと追求することは、仕事、人生の基本です。私は、適当にしてしまうところがあるので、気を引き締めて、もう一度聖書に取り組んで見ましょう。
聖書は本当に奥が深いです。
と言うより、奥がありません。無限のようです。
今、宇宙の果ては、１３５億光年ぐらいだそうです。以前は、１２０億光年から２００億光年ぐらいだったのですが、研究が進んだのですね。地球の誕生が４５億光年、宇宙の年齢がビッグバンから１３５億光年と、判明したからです。
未だに、想像もつかないスピードで宇宙は広がっているのですが、そんなことがすでに分かるのが凄いことです。
ただ、宇宙の広がりが１３５億光年の距離なのですが、まだ広がっている、いいや、それどころか、子どもの質問「じゃ、その先はどうなっているの」は、無意味のようです。
現在の、宇宙の果ては分かるのですが、その果てが何を意味するかは分からないのです。不思議なことです。ですから、奥がないのです。追求していっても追求していっても、先が広がっているのです。
きっと、もっと専門的な話はあると思いますが、私には、神様の世界なんだなーと、感じられるだけです。無限‥‥ 。このことばの意味すら私にはよく分かりません。
到底、私はA級などではありません。
神様を感じることは出来ても、説明すら出来ないのですから。「判断停止」は、残念ながら頭の悪い証拠です。
追求を止めない榎本さんこそ、若々しい頭脳で、うらやましいですよ。
ところで、考えるのもずいぶん体力を使いますよね。すぐにお腹がすいてしまいます。よく考えるために、腹ごしらえは大正解です！
さすがは榎本さん。イエス様も、偉そうに、いつも断食ばかりしていた冷たいパリサイ人たちから、大飯ぐらい、といじめられていました。
何だか、榎本さんの、落ち着いた書き込みに余裕が感じられますね。
案外解かってない 引き篭もりさん - 野次馬 ６
2007/06/05(Tue) 22:33
榎本さん、かなり鋭い御長老と察しますが、案外見抜けておられないようですね。
牛丼書き込みは、女性も参加していますよ。
それから、教会の中では、実際、信仰的な働きにしぶとく根強いのは、女性の方だと確信します。男性は、当然ですが、世的には強い、でも全てを犠牲にして信仰に打ち込む事が出来る方は、牧師先生以外には滅多におられません。
私は、自慢できるような者ではありませんが、人生で継続してきたものの長い順で、１女性、２専門業、３結婚生活、４信仰生活、・・・・です。
この信仰生活を守り続ける事が、他のどんな事よりも難しく、エネルギーを費やし、苦しみ悩み、親と戦い、夫と戦い、子と戦い、世の関わりと戦い・・・・馬鹿馬鹿しいとお思いでしょうが、余程産みの苦しみの方が楽でした。
女性や子どもの多い教会を、そのまま弱い者の集まりのように決めてはおられませんか？
榎本さんご自身、教会に通い続けることなく、頭脳だけでどれだけ深くお考えになっても、我々を超えることは出来ないと思います。
そういう意味では、インターネット福音宣教を期待しておりません。
若輩者が生意気な発言、失礼をいたしました。
論敵現る - 引き篭もり爺
2007/06/05(Tue) 23:37
人生で継続してきたものの長い順で、１女性、２専門業、３結婚生活、４信仰生活、・・・・です。
そういう意味では、インターネット福音宣教を期待しておりません。
うーん。うーん。凄い女性がいたものだ。牛丼屋に駆け込む女性か？私は頭では男女平等主義者。しかし、色濃く女性差別主義者？です。今でも女性が教会の講壇に牧師として立つのは、教理的により生理的に抵抗感があります。でも聡明な女性は大好きです。此処らへんは完全に混乱してています。大体女性の書き込みは１回読んで御仕舞いなのですが、貴女のは何回も読み返しました。サラリーＯＬさんに次ぐ論敵現れるです。そのうち大喧嘩をするでしょう。楽しみです。
牛丼の味 - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 16:06
通行人M,Nさん
それぞれ、別々な方たちなのですね。
お仕事中、あるいは、朝のお出かけ間際でしょうか、それとも、ご自宅で？
きっと、お忙しい中だったでしょうが、お訪ね、ありがとうございます。
当たり前ですが、これをご覧になってくださる皆さんは、コンピューター関係のお仕事、あるいは、それをよく使うお仕事の方が多いのでしょうね。
私も、このサイトを始めてから、めっきりコンピューターの前に座る時間が長くなりました。確かに、新しい時代の新しい道具ですが、単に道具と呼ぶには、その背後に広がる世界、未来を想像すると、インターネット教会どころか、獣の数字でなけれがよいがと、空恐ろしくなります。
おそらく、チャップリンが「モダンタイムス」を作った時の驚き以上でしょう。
それにしても、文章を書くのは大変で、時間と体力を要するものですね。書き方もまとめ方も、手書きの時とはちがうのですが、これだけは本物です。
コンピューターの前に座る時、ある意味で、唯一充実した時間です。
牛丼かー、そう言えば、二十代から三十代にかけて、新橋に事務所があったころ、二十四時間営業の牛丼屋さんに、よく行きました。懐かしい。
吉川にはないなー。食べたい！
お昼の牛丼はいかがでしたか。
人間とコンピューターとの関係は、ますます不可分になっていくでしょう。戦いkと言ってもいいと思います。
世の中は金だと、確かに私も思います。
しかし、世の中にも、お金に使われる人と使う人がいます。よく見ると、自分で使っている、動かしていると思いながら使われている人がおり、ぴーぴーしながら使っている人がいます。私はどっちかなー。議論するほどもないか。
コンピューターは、それなしには生きていけないという点、お金と同じです。
道具に徹しさせることは難しいことですが、それ以外に使われることから逃れる道はないでしょう。
でも、どうやって。
とにかく外に出て、牛丼を自分の舌で味わい、太陽にあたり、雨にうたれる、でも、それだけでは‥‥ 。
コンピューターがついて行けない世界、いや、ついて行かせてはいけない世界、それこそが教会、神様の世界でしょうか。
どこまで行っても、アナログの世界を愚か者のように守り続けて行く、今後のクリスチャンの、そして教会の役割かも知れません。
こんな時代、理解していただくのは難しいでしょうが、負けずに訴え続けていきます！
一週間に一度だけでも、動物園や山、六本木ヒルズもよいのですが、日曜日には教会へ！
お仕事頑張ってください！
お待ちしていますよ。
Re: 牛丼の味 - 引き篭もり爺
2007/06/04(Mon) 18:56
あのー（おずぞずの絵文字が解からない）。どうも�▲船礇鵐優詆�になって具合が悪いのですが、吉野家の牛丼は同じマニュアルで作られているはずなのに味が違う。１６号線沿いの春日部店と野田店では、野田店のほうが旨い。是本当です。先生の言っている新橋駅前店は、今はブランド品のディスカウント店・キムラヤになっています。どうもはっきりはしないのですが、あそこが吉野家１号店のような気がします。日本で一番旨い牛丼は新橋・鴉森ガード下の「元気」ではないでしょうか、私も牛丼大好きでとても気になります。なんとも不思議な味です。
牛丼の思い出 - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 19:24
ええ、「元気」、徹夜の真夜中など、よく腹ごしらえに行きました！
今では考えられないことです。
駅前店の吉野家にもよく行きました。
当時、並が200円で、貧しい建築見習にはなくてはならないものでした。大盛りにするのか、50円の卵はどうするか、ああ、やはり50円の白菜のお新香、喰いてーなーと思いながら我慢したものです。
野田店には、いつか行って見ましょう。
あ、でも、車が壊れてしまって行けないのか。
神様、食べたいので、なんとかして「ください！
なんだか祈りが小さいですねー。
くだらない祈りは大声で - 引き篭もり爺
2007/06/04(Mon) 22:08
よし、野田の吉野家に行こう。先日パスタ＆ピザを先生にご馳走になったままだし、今回は私が大スポンサーになろう。特盛り、白菜漬け、卵付き何でもあり。なんといっても「安い、早い、旨い」だから。誰か車を教会→拙宅→吉野家野田店に走らせてくれないかなぁ。募る運転手。大声で祈ってます。
Re: 牛丼の味 - K.Ueda
2007/06/04(Mon) 23:16
先生、吉川にも駅前に松屋が出来ました。
吉野家とは違いますが、牛丼はやっと吉川市内でも食べられるようになりました。
引き篭もり爺さん、１号店は築地市場店です。
私、行ったことありますので何故か覚えていました。
参考までに築地１号店後案内のurlです
http://www.yoshinoya-dc.com/tsukiji/tsukiji.html
吉野家１号店 - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 23:46
K.Ueda 君
ほう、そうですか。
ありがとうございます。
では、今度ぜひ連れて行ってもらいましょう。
でも、松屋って、牛丼屋さん？デパートじゃなく‥‥
そう、１号店は新橋ではなかったんだ。
築地、どうもありがとうございます。
何事によらず、原点に帰る、そのルーツを探ると言うのは、牛丼だけではなく、仕事にも必ず要求される資質と資料です。
私の知っている限り、よく仕事が出来る人は、例外なく自分の分野について、歴史を含め、よく知っていました。多分、そうでなければ、本当の発想ができないからでしょう。
仕事、頑張っていますか。
そう言えば、私たちの存在、いのちの原点は、これ以上さかのぼれないところまで行けば、どこまで行くのでしょうか。
案外、その追求を途中で止めてしまい、不十分な資料で決めてしまっていないか、吉野家の１号店を探すよりは難しいかも知れませんが、もう一歩踏み込んで見る必要がありそうです。
私たちは、どこから来て、どこへ行くのでしょうか。追求して見ましょう。
牛丼サイト - 通行人O
2007/06/05(Tue) 09:36
教会サイトで牛丼の話が盛り上がるとは.........。
お蔭で無性に牛丼食べたくなった！
今日のランチは牛丼だ！
話題の効果 - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 10:36
通行人Oさん
本当ですよね。
いいんでしょうか。牛丼の話題で。
でも、私も食べたくなった！
うん、福音のお話も、どうしても欲しくなるぐらい、話題にして見ましょう。
ところで、牛丼は、吉野屋、松屋？
Have a good lunch !
丼をかっこむ幸せ - 通行人Ｎ（す○家ファン）
2007/06/05(Tue) 16:37
何気ない書き込みからこんなに牛丼の話が盛り上がるなんて、思ってもみませんでした。
皆さん、牛丼にも一家言お持ちなんですね〜。
暑くなってきたので丼物の美味さもひとしおです！
暑いなか熱い丼をかっこんで、熱いお茶を飲むのが最高なんです！
ちなみに皆さんの周りにはどんな丼物がありますかー？
本物の味 - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 17:37
本当に、どこまで続くのでしょう。
私も、まだ書こうとしているのですが、いい加減にしないと、真剣にお訪ね下さった方を引かせてしまいますね。でも、もう少し書きたくなりました。
通行人Nさん、一度、牛丼のテーブルを一緒に囲んでみたいものです。美味しそうに表現しますね！コンセプチャル・スキルがうまい。
でも、私は、実はなんと「カツ丼」の方が好きなのです。カツ丼こそどんぶりの王様でしょう。
残念ながら近くには牛丼もカツ丼もありません。寂しい限りです。
そんな時、私はスーパーのトンカツを買ってきて、自分で作ります（一年に一度、息子が来た時ぐらいかな）。
しかし、悲しいかな素人、しかもトンカツが本物ではない。まがい物しか出来ません（牛丼はもっと難しいでしょう）。残念！
この世には、無数の教え、人生哲学、宗教があります（自分が正しいと思えばそれでいいんじゃない、といった無責任なものをも含めて）。
しかし、本物はひとつ、キリスト教、そして、それを教え伝えるところは教会だけです。皆さんはご存じだったでしょうか。
牛丼やカツ丼はまがい物、インスタントでもよいのですが（いや、やっぱりそれも本物がいいなー）、いのち、人生はそうはいきません。
皆さんの近くにトンカツ屋さんは、いや、失礼、教会はあるでしょうか。なければ作らなくちゃ。
少し遠くても、本物を探して行って見ましょう。
美味しいですよ！
牛丼変質狂は考え続ける - 引き篭もり爺
2007/06/05(Tue) 18:48
サイト閲覧者は「此奴ら馬鹿じゃないか！」ときっと思われているでしょう。何と牛丼の話だけで１２件の書き込みがあります。牧師まで悪乗りして「牛丼よりカツ丼が良い」などと。まぁ。はっきり言えば馬鹿です。幾ら能書きを言っても牛丼は牛丼です。ただ注意深く観ると全員男性の書き込みです。此処は少し考えた方が良いです。吉野家や、すき屋、のマーケッテイングには興味がないです。ただ、日本の教会は女性だけの教会はありませんが、少し女性の方が多いです。牛丼屋はほとんど男性の顧客ばかりです。何故でしょう。情緒的には私は男性ばかりの方が好きです。この事は教会の戦闘力に拘わる問題のような気がします。
恐れるな！ - 寺田祐一牧師
2007/06/05(Tue) 08:21
ペリシテ人と言うのは、海辺の民と呼ばれる人々のことで、旧約時代、イスラエルにとって、宿敵となった民族のことです。鉄器も、早くに使用し、そうした点では、イスラエルの民たちよりはるかに優れ、強い民族であったようです。
ですから、イスラエルはペリシテに勝てず、実に長い間、苦しめられることになったのです。しかし、ダビデが、あの有名なペリシテ人の戦士、３メートルもあったという巨人ゴリアテを倒して以来、その関係は徐々に逆転し、ペリシテは、いつしかイスラエルの前から消えて行きました。
しかし、今日、歴代志第二の二八章を読むと、もう、とっくに決着はついて、イスラエルの目の前からはいなくなったとばかり思っていたのですが、なんと再びペリシテ人が出てくるではありませんか！
南ユダ王国ももう十一代目の王、アハズの時代ですが、歴代の王の失敗によって、かなり国力の落ちている時代です。神様に頼っても仕方がないと思ったか、アハズは、神様を捨て、かなり精力的に、あちこちにこの世的な手を打って行きます（かなりやり手ではあったと思います）。しかし、ことごとくうまく行きません（歴代志記者は、その理由を、ひと言「主の目にかなったことを行わなかった」と記しているだけですが）。
国力が落ち込んだ時、死んだと思っていたペリシテが息を吹き返したのです。いや、息を潜めていたのを、落ち目と見るや、再び頭をもたげて来たわけです。
ちょうど、麻薬やアルコール中毒、ギャンブル狂いが、厚生施設で立ち直り、これで大丈夫と活動を始めると、当たり前なのですが、問題にぶつかって躓き、「どうせ私は駄目なんだ」と落ち込んだ時、また手を出してしまうのと同じようにです。
敵は死んではいません。
私たちが、なんとかうまくやっている時は黙っていますが、弱く、落ち込んでいる機会を狙っているのです。実に嫌な敵です。
私も、何度も何度もやられそうになりました。実は、今もそうです。すべてを放り出して逃げ出してしまいたい。俺が悪いんじゃない、会社が、上司が、いや、社会が悪いんだと。勿論、教会すら例外ではないのです。むしろ攻撃は厳しいでしょう。
しかし、どこに、誰に責任があったとしても、滅びるのは自分です。
逃れる道はたったひとつ、神様から目を離さないことだと、聖書は教えています。
それは、敵につけいる隙を与えない、唯一の方法だからです。
4:26 怒っても、罪を犯してはなりません。日が暮れるまで憤ったままでいてはいけません。
4:27 悪魔に機会を与えないようにしなさい。
エペソ人への手紙
ペリシテは、今日も私たちを見張り、神様から離れて失敗するのを待っています。
なんだか恐いなー。
でも、心配する必要はありません。機会を与えないようにすればいいのですから。
戦いは、いつも厳しいものです。でも、負けないで頑張ってください。
「恐れるな！わたしがあなたとともにいる」イザヤ書四十一章十節
神様のお約束です。
祈っております！
逆デジタルデバイドの犯罪 - 引き篭もり爺
2007/06/04(Mon) 17:56
�．ぅ鵐拭璽優奪箸離汽ぅ髪娠弔脇颪靴い發里任后�私は、吉川福音教会サイト閲覧者が３ヶ月で１万人に到達する事を熱烈に願っていました。しかし８０００人止まりでした。サイトの命はコンテンツです。是のコンテンツの優劣が閲覧者を引き付けるか、放してしまうかの鍵を握っています。８０００人閲覧者と言うのは勝利でもあり、敗北でもあります。まぁ、半勝利、半敗北です。勝利の理由は、このようなサイトは日本で唯一です。とくにBBS開設後は全く稀有の存在価値を発揮していました。それと説教が非常に優れていました。「上着を脱いで」は手抜きです。寺田牧師はもっと力があります。他所の教会の説教要約や、文章の書けない牧師ならいざ知らず寺田牧師のものとしては物足りません。敗北の理由ははっきりしています。BBS投稿に衝撃力のある問題提起がこの間下火になっていたからです。賛否、上品下品を問わず深刻な教理に迫る問題、寺田牧師を呻吟させる問題提起がなされないからです。是は投稿者の怠慢であり、管理者のサイト雰囲気作りの失敗です。小市民仲良しクラブ発言が連続すれば、必ず閲覧者に飽きられます。寺田先生の精神衛生に良い事はサイトの衰弱死への序曲です。
�∋�田先生は偉い！そして自信を持っている。それは正しい。インターネット教会・勝利教会をBBSで否定的だが紹介している。私も早速調べてみたが、つまらない。説教も頭の軽いお姐ちゃん向けで、まともな知性保持者。老練な人生経験者の心に響くものはない。インターネットは表情が見えない。それだけに何処まで話すかはとても難しい。其の微妙な加減が、このサイトの人気の元であり、価値だったのだ。およそ、あの勝利教会には理屈ポイ奴、信仰の究極は「殉教だ！」などという奴は絶対に近付かないだろう。ただ、あの教会を「教会でない！」と断罪するのは簡単だが、量的には吉川福音教会は負けている。この事は反面教師として学んだ方が良い。設立１９８０年で１０箇所の支教会を持ち,神学校を作り、老人介護施設も持っている。数多の教会は、反エホバの証人、反モルモン教、反原理教会の正統福音派を自称して。説教も同じレベルなのだから批判する権利はない。エクレシアの問題も、信徒間の仲良しクラブの問題でなく、聖霊の役割、キリストの身体論としてきちんと語られるべきだ。その意味で栄光の孤立を恐れぬファンダメンタリズムは極めつけに大事だ。「神の選び」「万人が天国に行く訳ではない！」も卒直に語るべきだ。
��しかし、七里の老人介護施設は訪ねてみよう。いずれ近々お世話になる可能性がある。其の時訳の解からない処より、とりあえず甘チャンでも自称クリスチャンの方が良いだろう。それと自宅付近だし。しかし、一番学ばなければならない事は、宣教のインターネット利用だ。質が悪くても、最高最大の量的勝利の理由は此処にあるのだ。直近の総務省調べでインターネット利用者は８６００万人を超えたそうだ。つまり、赤ん坊とどうしようもない爺婆アナログ派と頑迷なクリスチャン以外は全国民が活用しているのだ。この冷厳な事実に眼を瞑るのはグーテンベルグの印刷聖書は聖書じゃない！と反対した大馬鹿者と同じだ。インターネットは宣教・伝道の強力極まりない道具だ。この活用はコンテンツにある。１００万人閲覧サイトの道へもコンテンツ優劣に全ては掛かっている。
�い泙 �デジタルデバイドの被害者でいるのは、ブルーテント住人が本人の自由で遣っているのだから良いとしよう。しかし、デジタルデバイドの加害者に牧師がなっているとしたら。是は犯罪だ。世界宣教の使命は誰よりも牧師が第一にある。この牧師が,未信徒に対して宣教・伝道を拒否・拒絶をしているとしたら、こんな牧師は直ちに辞めさせるべきだ。ホームページを開設してない教会が日本には３割ぐらいある。伝道、宣教に興味がないのだ。風にされされて張り放しになっているポスターのようなホームページはほとんどの教会である。更新もされない。牧師宛メールも公開してない。勿論BBSが活発に展開されているのは日本で唯一、吉川福音教会だけだ。それで、仲間内だけで謙虚だ、クリスチャンらしくだ、リバイバルを待ち望んで祈りましょう。馬鹿じゃないのか？日本人の全員がインターネット活用をしている時代に、インターネットを使わない。電話が在るのに電話を付けない教会と同じだ。こんな馬鹿牧師を許しているクリスチャンも馬鹿だが、こんな状態で牧会している牧師はとんでもない犯罪者だ。私はエクレシアと聖霊のめぐみを否定しているのではない。宣教、伝道に限定して発言しているのだ。「トラクトを大量配布する効果は最低ありますよ。」といってるだけだ。こんな事も出来ないのは「馬鹿だ！」と言っているだけだ。間違ってる事を間違っているという事は誠実なクリスチャンのとるべき態度だ。間違っている事を見て見ぬフリをするのは「不誠実だ！」と言っているだけだ。逆デジタルデバイドは絶対に許してはならない。それは神様の命令した世界宣教に背く事だ。
PS；私は聖書の前では思考停止、判断停止を高言している牧師がいるが、聖書の講解だけなら、DB検索で沢山だ。YAHOOとグーグル以上の役割があればこその牧師だ。セルフサービス型検索に替わってウエイター型の検索機能が米国で商品開発中だ。牧師に霊的能力を求める信徒からの圧力は益々強くなるだろう。その意味で寺田牧師の按手祈祷は極め付けに重要な意味があると思う。DBのものはDBに、神のものは神に。
福音、伝えたいなー！ - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 19:54
なるほど、口伝から手書き、手書きが印刷になり、そしてデジタルに変わったとしても、要求されるのは、それがどんな時代であれ、誠実さと熱心であり、与えられている使命への誠実さだと。
時代や世界が変わろうと、人の行き方は変わらないのですね。
怠け者の私には、耳の痛いご指摘ですが、叱られつつ謙虚に‥‥ 。
榎本さん、どうもありがとうございました。
それにしてもユビキタス！
負けないぞ！
ああ、それから、私の説教は、あの程度のものなのですが‥‥ 、これもまた叱られつつ、すいません。
頑張ります。
インターネット教会？ - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 08:01
お早うございます。
昨日の主日（礼拝の日）を通して、たくさんの恵みと力をいただきました。体は少し疲れているのですが（年のせいかな）、こころ（霊）はとても元気です！
やはり、礼拝はクリスチャンの力で、いのちの源泉です。
このサイトを始めるにあたって、今もそうなのですが、参考のために、色々な、主に教会関係のサイトをお訪ねしています。
ちょっと危険なものから、閑散としたものまで（残念ながら閉じられてしまったところもある）、様々でしたが、インターネット教会というのが、実際にあって、そこで礼拝？が行われているのを見て、非常にびっくりしました。
私は、ものごとを、あまりはっきり言わないタイプですが（言える人がうらやましい）、これは、はっきりと言えるし、言わなければならないでしょう。
インターネット教会は教会ではありません。
そこで礼拝をしても、礼拝したことにはならないからです。放送大学やネット会議などを否定するのではありませんが、神礼拝とは、本質的に違うものです。
礼拝は、自分の生身の体を運び、生身の神様にお会いする時だからです。
誤解しないでいただきたいのは、教会に来ない人は駄目だと言っているのではありません（是非お出でいただきたいのは山々ですが）。
単純に、礼拝の変わりにはならないと言っているだけです。
確かに、今後、人間関係も面倒くさく、稀薄になって行きそうな現代、よけいなトラブルを避けて、一人静かにと言うのも、人間関係の、あまり得意ではない私にも（よく牧師をやっています）、分からないではありません。
しかし、教会は集まるところなのです。
そこで、面倒で難しい人間の関係を学び、神様に教えられるところなのです。様々なことを越えて、一致して礼拝をお捧げする時、なんという恵み、喜びでしょう！
聖書は、これを御霊による一致と言っています。
「牛がいなければ飼葉おけはきれいだ。しかし牛の力によって収穫は多くなる。」箴言１４：４
教会のことを言っているのです。
「いまだかつて、だれも神を見た者はありません。もし私たちが互いに愛し合うなら、神は私たちのうちにおられ、神の愛が私たちのうちに全うされるのです。」ヨハネの手紙第一４：１２
神様のいらっしゃるところを教えてているからです。
あなたも、本当に、お近くの教会を訪ねてみませんか。多分、初めは緊張したり、合わなかったりするかも知れません。
でも、神様は必ずいらっしゃるので、ああ、教会へは、直接行って礼拝するところに意味があるんだなーと、お分かりいただけると思います。
そして、説教も、やはり生がいい！
インターネット教会は、教会ではありません。
単に、お知らせの媒体に過ぎません。
珍しく、いや、はじめてかなー、はっきりと言わせていただきました。
Re: インターネット教会？ - 通行人Ｍ
2007/06/04(Mon) 08:24
おっしゃる通り！
パソコンの前に張り付いているだけでは、何にもなりませんよ！
やはり、人間、生身で働かねば・・・！
そういう私も、パソコンの前！働かねば！あ〜、いそがし！
Re: インターネット教会？ - 通行人Ｎ（す○家ファン）
2007/06/04(Mon) 13:06
Ｍさんみたいにパソコンの前にかじりついている人も多いんでしょうね〜、
などと言いつつ自分は昼休みもパソコンの前…。
世の中すべてパソコンで片付くと思うのは錯覚ですよ、皆さん！
パソコンで牛丼の画像を見ても腹いっぱいにはなりません。
（少し遅めのお昼ですが、今から行ってきます！）
消える説教 - 寺田祐一牧師
2007/06/02(Sat) 21:44
今日は、残念ながら書き込みはなかったようですが、私も、土日はなかなか時間がとれませんので、書き込めませんでした。
でも、明日の礼拝説教の原稿が、不完全ですが、何とか出来ましたので、説教のところに貼り付けておきます。
ご覧いただければ幸いです。
ただ、これはあくまで原稿ですので、明日の礼拝で直接語られるのとは違います。アドリブもあれば、原稿とは違った内容になることもあります。まさにライブなのです。
説教は、御霊によって語られ、その場限りで消えてしまいます。ぜひ、直接お聴き下さい。
お待ちしています。
タイトルは「上着を脱ぎ捨てて！」マルコの福音書１０章４６節から５２節です。
Re: 消える説教 - 奈緒
2007/06/03(Sun) 19:39
今日のお話は絶対聞きたいな〜っと思っていたのでライブじゃなかったですけど読むこと事ができてよかったです。元気をもらえたのでまた１週間頑張れます。
明日から中間テストなのですが、私はレッスンに行ってたのでちょっとあせっています。でもあきらめずに頑張ります。それと演技のレッスンがなかったのでいつもより早く帰れたので神様に感謝です。
よい説教と中間テスト - 寺田祐一牧師
2007/06/04(Mon) 07:16
やあ、奈緒ちゃん、そうでしたか。
とてもよい説教でしたよ！
そうですよね、皆さん？
子どもたちはみんな、中間テストが始まるのかな。祈らなくては‥‥ 。
頑張ってください！
追伸 - 奈緒
2007/06/02(Sat) 00:03
今回このお話をしたのはＴＨＥ ＢＩＧ ＩＳＳＵＥのことやそいうホームレスのおじさんがいることを知って欲しかっただけなのです。宇都宮でも有名なサックス奏者のナベサダのお兄さんがホームレスに施しを与えて内情を知られて殺されて、家にあった骨董品などを盗まれたという事件もありました。のでホームレスを信用してはいけないのもよくわかっています。
先週の日曜日に偶然ハンセン病の人達が国によってひどい仕打ちを受けていたのを見ました。偏見で人の人生を変えてしまったのです。そういう人がもう出来ないことを祈ります。
神様からの賜物と役割 - 寺田祐一牧師
2007/06/02(Sat) 07:41
ええ、奈緒ちゃん。どうもありがとう。
心配しないでください。野次馬さんも私もよく分かっています。
ハンセン病の方々のことも書かれていますが、そうした、人間世界の様々な矛盾に、教会やクリスチャンはどう対応して行くのか、という、古くて新しい問題に、もう一度向かわされたということです。前にも書きましたが、奈緒ちゃんも、これからもっともっと、様々なことに直面するでしょう。
私は、私たちの教会は、今この時点でも、そうした問題に対し（社会問題というより、人間集団問題かな）、どうするこうするといった、具体的な重荷や方針、答えはまだ持っていません。
いずれ、何らかの役割を果たすとしても（その時は必ず来ます）、教会は、NGO、社会事業団体、ボランティア活動を行うために集まっているのではなく、まず、原点は、神様を礼拝するところから、そして、イエス・キリストの福音を伝えるところです。
これすらも、なかなかままならない日本の教会ですが、まずは、福音によって救われる方々が増し加えられ、一緒に、キリストの愛を現して行く働きをしていけるようにと、願っています。
そうした働きの中に、これからの奈緒ちゃんの歌もあると思います。奈緒ちゃんが、全国レベルで活躍するようになる時、その歌やメッセージは、どんなに大きな影響力を持つことでしょうか。
ちょうど、星野富弘さんや、マザー・テレサのように。
人には、神様から与えられた様々な賜物（能力）と役割があり、さて、私たちの教会は、何だろうと、考えさせられたことでした。
とにかく、目標に向かって、歌、頑張ってください。祈っていますよ。
うちの教会からも誰か出るかも知れませんが、何か、一緒に出来たりするといいですね！
楽しみにしています。
御霊の働き - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 19:05
ずぶの素人さん
私の方こそ返信が遅れています。
理由は簡単で、とても一言ではお答え出来ないからです。
おそらく、素人の私の文章など、よく分かりもしないくせにと、そしりは免れないでしょう。こうした掲示板などで扱えるテーマでもなさそうです。それでも、わずかに、私が理解している範囲においてさえ、まとめるのには苦慮します。
お答えする主題が増える一方ですが、いずれ、このBBSではなく、テキストなどの場所を作って掲載して見ようかと思っています。
すいませんが、それまで、しばらくお待ち下さい。
それにしてもずぶの素人さん、凄いですね！本気で神学を学んでみませんか。
ご指摘の、キリスト教における唯一の基準である聖書が、唯一ことばで記されている以上、必ず問われる「キリスト教における言語の本質」、「表音文字と表意文字の本質的な断絶」など、残念ながら、キリスト教文化にはほど遠い日本では、こうした問題に対して、教会側からのきちんとした研究はなく（簡単に言って、人手不足）、一般側からの研究では、この問題の本質には届いていません（参考にはなっても、単に言語学の問題ではない）。外国には、おそらくあるでしょうが、私などの知識では、到底分からず、ご紹介もままなりません。
ただ、ここでちょっと触れておきたいことは、人間の想像力と言語とについてです。
よく、感性と言いますが、実は、言語を抜きにして、少なくとも人間の感性は成立しません。普通ことばは、五感という感覚器官を背景に認識し、人のこころの中に組み立てられるものです。別にいいますと、ことばなしに、せっかく五感が感じたことを認識することは出来ないということです。ことばは、初めから人に備わった何かです。
ですから、五感をまったく失ったまま誕生した人が、ことばを認識出来るかどうかは私にはわかりません。ただ、いのちとして、危険には反応するはずですから、この辺は、専門ではないので、上手く説明は出来ませんが、本能とは、明確に区別されるものでしょうね。
私が、以前、榎本さんと、「ユビキタス論争」（互いにメールを介して。ある意味では、これがこのBBSの原点）を交わした時に書いたことですが、ユビキタスは、そのスピードと範囲において、はるかに人間の能力を凌駕して行くだろう。最終的には、人間にその肉体を捨てさせ、ほぼ、人間の感覚では永遠に近い存在（私はいのちとは呼べないのですが）を獲得させるかも知れない。
しかし、それは、あくまでも、データの集積を分析、再結合することによってのみ得られるという原則は変わらず（それが、いかに人知を越えるように見えようとも）、人間存在の何かは越えられない（神秘性といってもよい）。
そして、その越えられないものこそ人間の想像力、「インスピレーション（霊感）」、神の似姿に造られ、最終的にはことばで出来ている人間存在の原点そのものであると。
インスピレーションとは、実は、「聖書って何？」のところでも書きましたが、少なくともキリスト教では、聖書記者が、神様からのメッセージを書き記す時にのみに与えられた霊感のことを言います。ですが、ここで、あえて使用しているのは、人間存在の本質は、その、神様のインスピレーションにあり、 そのインスピレーションこそ、言語の本質だと言いたいからです。
つまり人間は、ことばという神様のインスピレーション（霊感）によって存在する、霊的存在だということです。
優れた芸術作品というものは、それが文学であれ、絵画であれ、音楽であれ、演劇であれ、必ずこれに触れています。だから感動があり、分析不能なのです。凄いのです！
普通、ここまで考える必要はないと思いますが、ずぶの素人さんのように追求して行きますと、こうしたところにぶつかって行きます。言ってみれば、神様の神秘、人にはうかがい知れない深淵（パウロやイザヤなどは、確かにこれを見ています）、たぶん、ここから始めて行くことになるのでしょうか。
人は、神様のことば（インスピレーション）で出来ている‥‥ 。滅びるとは、その秩序が崩壊することを言うのかなー‥‥ 。表音、表意の問題も。
聖霊様、お守りください。
ユビキタスって？ - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 19:33
ユビキタスとは、ラテン語の“ubique＝あらゆるところで”ということばを基にした、「（神のごとく）遍在する」という意味で使われていることばです。
もう、目に見える形でコンピュータが存在するのではなく、「人間の生活環境の中にコンピュータチップとネットワークが組み込まれ、人はその場所や存在を意識することなく利用できる環境」を言います。
簡単なところでは、ATM、携帯、ワンセグ、自動改札、カード、遠隔医療、Net、現在でも、すでに枚挙にいとまがありません。
実際に自分がそこに行かなくても、瞬時にして、いつでもどこでも、情報にアクセスし、得られる。
そういえば、すでに、インターネット教会が話題になっていました。
「え、わざわざもう教会に行かなくてもいいの！家で礼拝が出来るんだ！便利ー！」
うーーん、困った‥‥ 。
ユビキタス、これは戦いだなー。
力は仲良くするために - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 17:33
ああ、あーちゃんにパールさん
フライデー・シスターズですね。
nonさんは、今日はお出でにならなかったのですか。
そうですか。あーちゃんも、だんだんうち解けて行くようで、なんだかうれしいですね。
イエス様のお話の中で、信じれば出来るとか、神様は必ず助けてくださるとか、大切なことがたくさんあるのですが、その中で一番大事なことは、仲良くしなさいということです。
仏教などを含めた、様々な思想には、到達とか、孤高といった境地があります。素晴らしいものではあるでしょうが、最大の問題点は、誰でもが出来ることではないことと、人からは離れてしまう点です。
イエス様の教えは、実に簡単で、人の中に止まり、仲良くしなさい、ということでした。ただそれだけです。
「そういうわけで、最後まで残るのは、信仰と、希望と、愛です。その中で、もっとも大切なのは愛です」コリント人への手紙第一 13章13節
仲良く出来ない理由は山のようにあるでしょうが、一切関係なく、あなたがたは、とにかく仲良くしなさいなのです。
一人高く登るより（これは意外に簡単、私など、油断するとすぐにそうなってしまう。もういいやと）、どれほど難しいでしょうか。
でも「神様や周囲の人々に強く出ていては誰より自分が損しますよね」なのですよね。
人と仲良くする、実は、神様の助けなしには、弱い私には出来ないことです。
その強さを、仲良くするために使ってみてはいかがでしょうか。
力は、戦うためにではなく、神様は、仲良くするためにくださったようですよ。
パールさんの、うれしいことってなんでしょうか。
どちらかというと、いつも、大変なことや難しいことをお聴きする立場にある私には、「うれしいこと」ということばを聴いただけでも耳が大きくなります！
「自分の考えは、よく間違えます。いつも悔い改めていないと、変な方向に進みます。」
本当にその通りですよね。
「良い証が出来るように、神様、助けて下さい！」
私の叫び（祈り）でもあります。
あかし、楽しみにしています！
こんにちは - あーちゃん
2007/06/01(Fri) 14:47
寺田先生。皆さん今日は。腕の力は強くても、神様や周囲の人々に強く出ていては誰より自分が損しますよね？受ける事が出来る大切なものを取りこぼしてしまいますね。これから神様に求めていきたいと思います。周囲の人々の事にも目や心を傾けていきたいと思います。今日もでんでんむし気分で一生懸命文章を打ち込んでみました。
よい日 - パール
2007/06/01(Fri) 13:51
今日はちょっと嬉しい事がありました。
どうなるかは判りませんが、神様に感謝をします。
自分の考えは、よく間違えます。
いつも悔い改めていないと、変な方向に進みます。
神様に全てを委ねる事が出来ない私はいつも、恵みから落ちこぼれます。良い証が出来るように、神様、助けて下さい！
THE BIG ISSUE - 奈緒
2007/05/31(Thu) 18:44
ＴＨＥ ＢＩＧ ＩＳＳＵＥって言う雑誌知っていますか。先日おかあさんがが銀座の道端で買ってきました。ホームレスの仕事をつくり自立を応援する雑誌だそうです。前にテレビで見ていたこともあって一度通り過ぎたらしいのですがまた戻って買ってきたそうです。２００円なのですが１０００円渡して頑張ってくださいって言ってきたら、そのホームレスのおじさんが自分が載ってる雑誌を持って追いかけて来てくれたそうです。今度、私におじさんに会いに連れて行くといってます。雑誌にはおじさんの生い立ちとか書いてありました。なんかすごいって思ったのは月収１５０万の時もあったらしいです。で会社の先輩に引き抜かれて宇都宮で会社をしたら３年でつぶれてホームレスになったらしいです。ホームレスになって道端で雑誌を売って人の温かさを知ったそうです。印象に残った言葉は「昔の僕は大金を手にしただけで天下をとったような気になって、とても他人のことまで気が回りませんでしたから」と言う箇所です。 朝１０時から夜８時頃まで立ち通しで売れるのは３０冊ぐらいです。２００円で売ってももらえるのは１１０円です。みんなが買ってくれるといいな〜と思いました。雑誌を持って行くので牧師先生も読んでみて下さい。偶然ですがその中の特集で「自殺させない社会へ」というのがありました。
日曜日のレッスンはちょっと遅刻しちゃいましたけど大丈夫です。今週は体育の授業でプールに入ったら耳が聞こえなくなって病院にいったら、耳のお掃除のし過ぎで耳○○が奥の方に入っただけでした・・・。
皆さんの感想をお聞きしたい - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 19:50
うーん、そうですか。
お母さんが、一度通り過ぎながら、またわざわざ戻って、1000円でお買いになったのですね。
するとそのおじさんもまた、わざわざ追いかけて来て、ご自分の記事が掲載されている雑誌をお母さんに渡された‥‥ 。
そして今度一緒に逢いにいらっしゃると。
なるほど、面白いお話ですね。
多分、これを読んでくださる方々も、実に様々な思いをお持ちになるだろうと、少し感動しています。よい意味でも、その反対でも、あるいは無関心だったり、本当に様々な受け止め方があるような気がします。
読んでくださった方々、感想をお寄せくださるとうれしいですね。
私自身、どう感じたのかと申しますと、最初、よい話ではありますが「おや、ちょっと困ったな」というもので、どう反応すればよいのか、でした。
単純に、「そう、お母さんも奈緒ちゃんも、そうしたことに関心を持って、やさしいんですね」でも、こうしたサイトではよいのですが、「じゃ、お前はどうするのか」と問われれば、返答に窮しもしてしまいます。
人間、一生の間に出来ることはわずかですから、何をするか、その選択は非常に大事なことになります。今、私に与えられた役割は、いかに吉川福音教会を守り、作り上げて行くかで、多分、私などの力では、それさえもうまくは出来ないでしょう。まあ、精一杯、といったところです。
でも、目の前には、たくさんの道が分かれているのですね。
奈緒ちゃんは今、歌の道を歩んでいます。それだけどころか、本当に狭くて難しい道でしょう。でも、色々なことにかかわりが出来ていって、それが、歌にも勿論、生き方の方向に、様々な豊かさを与えて行くのかも知れません。
神様が働いておられるように思います。
プール、もうそんな季節ですか！
「耳のお掃除のし過ぎ」というのがいいです。
確かに「過ぎたるは及ばざるがごとし」ですが、過ぎないよりは絶対いい！
祈ります。
Re: THE BIG ISSUE - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 20:14
追伸
ああ、それから、ぜひ、その雑誌を読みたいので、持ってきてください。
Re: THE BIG ISSUE - 奈緒
2007/05/31(Thu) 20:47
私もおかあさんも全然やさしい人ではないんですよ。テレビでTHE BIG ISUUEの事を知ったときホームレスの人に対する意識が変わっただけです。自立しようと努力しているのがわかったからです。おじさんも普通にサラリーマンだったら気づかなかった事がいあっぱいあったようです。でも、私の説明だと書いてある事の三分の一ぐらいしか伝えてないので、雑誌を読んだらもっとよくわかると思います。忘れずに持っていきまーす。
ホームレス - 野次馬 ５
2007/06/01(Fri) 08:35
ホームレスの人の話題で、私の妙な体験を紹介します。
わが町にも、ホームレスらしき人、と言うよりあきらかにホームレスと判る人・・・私が見かけるのは、特定の一人、とても目立つ風貌、町のあちこち、私の出掛けた先で必ずと言っていいほど出会ってしまい、とにかく逞しそうで元気そうで、いつもゴミ置き場から食べ物を漁っている様子。暑い日も寒い日も元気。町中の人によく知られている人・・・がいます。
妙な体験と言うのは、ここ数年、とにかく私はその人と出会ってしまう・・・気味が悪いほど偶然が重なるので、何か意味がある事なのかと・・・この人と関わりを持つべき意味の信号なのかと、戸惑います。
奈緒さんの話にあるように、何かを売っていたり、食べ物が欲しいと求められたりすれば、自然に関わる事も出来ますが、とにかく逞しく自力で生きていて、仕事はしていない、ただ町中を歩き回り、必要な物を物色している、その不特定な行動と、これまた不特定に出かける私が、なぜこうも出くわすのか・・・不思議です。
簡単な事・・・その人に声をかけて見ればいい・・・それが出来ない冷たい人間、関わりを持ったその先の責任を考えると、その一歩が踏み込めず、なのに今日もまた出かけると遇ってしまうだろう妙な関係。
単なる私の思い込みでしょうか？
あちらは、私を全く認識していないのですから。
数年間引きずっているのに、普段は忘れております。奈緒さんの話を見て、街に出なくても思い出してしまいました。
私は偽善者です。
偽善者‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 11:38
おお、野次馬さん
よく書いてくださいました。
関心のない方々には、まったく関係ないのだと思いますが、私や野次馬さんのように、どこか徹底出来なくて、自分を偽善者だと、こころのどこかで感じている人にとっては、どうしても気になる話題です。
ここを攻撃されたら弱い、という、ちょっとだらしないクリスチャンの弱点であるかも知れませんね（すいません、野次馬さん）。
吉川にも、お一人いらっしゃるようなのですが、残念ながら（幸い？）、まだお会いしていないようです。遠くから、あれがそうかなと思われる人は見たことがあるのですが、まだ直接には‥‥ 。
ただ、いずれは真剣に考えなければならない時が来るのでしょうか。
今度の日曜日は、生まれつき目の見えない、バルテマイという乞食が（これしか生きる方法はなかった）、イエス様とお会いして、目が見えるようになり、立ち上がるという箇所をお話する予定です。
イエス様の、いや、聖書のお話は、いつもその人を自立させ、問題から立ち上がらせることです。
これとて、そんなに簡単なことではありませんが、少なくとも聖書の主張です。イエス・キリストの福音には、その力があるのだと。
オードリー・ヘップバーンの「尼僧物語」という映画をご覧になったことがあるでしょうか。実は、これがテーマです。そして、アンドレ・ジードの「狭き門」も‥‥ 。
野次馬さん、ありがとうございました。
書かれている - 寺田祐一牧師
2007/06/01(Fri) 08:28
お早うございます。
今朝は、旧約聖書の歴代志第二 二十五章を読みました。サウルから始まって、第九代目の、南ユダ王国の王様、アマツヤの治世の箇所でした。
とにかく、毎朝聖書を一章づつ読んで、簡単なお話をする、今回で、創世記から黙示録までを読み通すのに、四回目になるのですが、ここまで来た訳です（多分、十五年ぐらいかかっているかな）。
その度毎に、目についたり、こんなことがあったけ、おや、といった新しい発見がありす。
聖書って、本当に不思議だなあー、と思います。
今朝の、アマツヤという王様は、二十五歳で王となり、五十四歳で臣下の者に殺されるまで、二十九年間王様でした。
その一生を、ひとことで言えば「不誠実」と、歴代志の記者は断じています。そしてそれが、悲惨な結末をむかえさせたと。
「彼は主の目にかなうことを行なったが、全き心をもってではなかった。」25:2
しかし、これを私たちの日常生活に当てはめて見ますと、アマツヤを、そう簡単には批判出来ない難しさがすぐに分かります。
仕事、勉強、人間関係などにおいて、「誠実さ」が賞賛されるのは、それが普通ではないからでしょう。当たり前のことのはずなのに、私たちは、どうして「走れ、メロス」に感動するのでしょうか。
そうありたいと願いながら、出来ないからでしょう。だから「世の中、きれい事じゃ行かない」と、現実の厳しさを言い訳に使います（それを批判する資格など、勿論私にはありません）。
私が申し上げたいのは、そうすべきだとか、しなければならない、ということではありません。
じゃ、お前は出来ているのかと問われれば、それこそ誠実にお答えすれば、出来ていない‥‥ 、からです。
ただひとこと「聖書はそう言っている」、ということだけです。そして、誠実に生きようとする者を（出来る出来ないは別にして）、神様は、最終的に支えられると書かれていることだけです。
なぜなら「神には、助ける力があり、つまずかせる力もあるからです。」25:8 からだと、今日の箇所には書かれてありました。
もう一回、頑張ってみようかな。
確かに、弱い私の慰めであり、励ましの神様です。
過去のBBS、
「2007/05/24(Thu) 10:34〜2007/05/16(Wed) 12:49」
近いうちに整理いたしますが、一応、「説教」のところに張りつけておきました。
野外ライブ - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 00:30
今日は、私たちの教会の、近くの、沼辺公園で行われる、一年に一度の野外礼拝の日でした。
去年は、残念ながら雨で中止でした。そこで今年は、雨が降りませんようにと、みんなで祈ったのですが、おいのりし過ぎたせいか、雨が降らないどころか、真夏のような好天となりました！
そのため、すっかり日に焼けてまた真っ黒になりましたが（前に、釣りに行った時も日に焼けました）、とても楽しい礼拝でした。
実は、もう２０年も続いているのですが、今年初めて、youthを中心にした、ゴスペルのライブにしたのです。今までは、いつも教会の中で行われている礼拝を、ぜひ、クリスチャンではない方々にも知っていただきたいと、そのまま行っていました。しかし、それよりは、教会で歌っている歌（賛美というのですが）を聴いていただこうと、今年は、回りにおられる方々に向けて、野外ライブとしたのです。
まあ、初めてのライブですから、途中で音響の機械が故障したり、最初緊張したりで、トラブルはあったのですが、わざわざお出でくださった方々もあり（このためにチラシを配布していました）、回りの方々も、色々なことはしながらも、耳を傾けていてくださいました。一回目としては上出来だったでしょう。
特にyouth（教会の青年たちのグループ）のメンバーが中心になってくれたことがうれしかったかなー。
youthのみんな、ご苦労さま！ そして、準備、大変でしたが、皆さん、ありがとうございました。
私の説教は、「隣人を愛しなさい。自分自身のように」というものでした。まさに炎天下、真っ黒になりながら、大声でお話しました！
「あなたには今、大切に思っている人がいるか。いたとして、その人は、そんなあなたのことを大切に思っていてくれるか。また、あなたは、誰かに大切だと思われているか。そして、あなたはその人のことを大切に思っているのか。
まあ、相手がどうあれ、大切に思っている人があるだけで幸いなのですが、なかなか難しいものです。
では、どうすればいいのだろうか。
その関係がどうあれ、自分がどの立場であっても、そこで自分がどうして欲しいのか、互いに、いや、たとえ自分だけであっても、それなら、相手はどうして欲しいのだろうと、考えることは無駄ではない。
いや、そこからしか先に進む道はないし、誤解と理解出来ないところから来る、争いと破滅を回避出来る道はない。
少なくとも私には、個人であれ、国家であれ、すべての争いと対立の根底に、これがあるように思います。
しかし、神らなぬ私たちには、相手の立場に立つなど、口では簡単ですが、実際には不可能でしょう。これまた、思い込みによる押しつけになったしまい、返って相手を傷つける場合さえある。
そこで、私に出来ることは、相手に対する判断を中止する、白黒をつけない、はっきり言うと、自分の価値基準で相手を決めつけない、裁かないことです。
少なくとも、これまでの人生で、誤解されやすい私が一番悔しかったことで、一番されたくないなー、と思ったことでした。
ただ、相手の指摘が当たっている時には、悔しくてもさわやかなものですが。
聖書における「裁くな」の原点はここにあると思います。それは、相手の立場も、自分の立場も、すべてご存じの神様だけが、そして、判断の誤ることのない、神様だけがお出来になることです。
ただこの神様の正しいご判断と、あえて言えば裁きはお任せして、私は、判断を停止して行こうと考えています。
これには、どれほどの力がいるでしょうか。
そこで、イエスは彼に言われた。「『心を尽くし、思いを尽くし、知力を尽くして、あなたの神である主を愛せよ。』 これがたいせつな第一の戒めです。
『あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ。』という第二の戒めも、それと同じようにたいせつです。 律法全体と預言者とが、この二つの戒めにかかっているのです。」
[マタイの福音書 ２２章３７〜４０節]
多分、これ以外にはないだろうと思う。
世界平和の原点もここにしかなと思います。
しかし、それがあにいｋ難しいこと、私たちの日常起こる事件、世界の歴史が物語っています。
神様のおこころのお痛みはいかばかりでしょうか。
少なくとも私だけでも、自分から争いを起こさないだけではなく、むしろ平和を築く、作り出す者にならなければと、６０歳にもなって、思うことです。
あまりにも戦いすぎて来ました。傷をつけて来てしまいました。自分をもです。
せっかく神様が新しくしてくださった人生、自分をも大切にして行きたいと考えています。」
今日のお話の要約でしたが、少し長くなってしまいました。
でも、長くても読んでくださるという方々に励まされて書いて見ました。お読みいただければ幸いです。
お休みなさい。
＊ 野外礼拝風景の写真は、お知らせのところにも掲載しています。ご覧下さい。
暑かったでしょう！ - 野次馬 3
2007/05/28(Mon) 10:52
長文も、野外礼拝の写真も拝見しました。
観客はどのくらいいらしたのでしょう？
所で、この私、野次馬がクリスチャンだとお分かりになるのは、どういう所以でしょうか？
自分の紹介をしておりませんが・・・・・？
キリストのかおり - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 16:23
野次馬さん、ご覧いただきありがとうございます。
ええ、もう気持ちのよいのを通り越して、むしろさわやかでしたが、音響のアンプが、あまりの暑さにオーバーヒートし、一時中断したほどでした。
黒山の人だかりと言いたいところですが、広い公園に散らばっておられる方々が、遠巻きに耳を傾けておられたという感じでした。でも、実際にチラシをご覧になって来られた方々もいらっしゃいました。
このぐらい出来るなら、礼拝としてではなく、日曜日の午後とか、土曜の午後など、人が集まる時にさっとやるのもいいな、とも思いました。
野次馬さんも、お近くなら、ぜひお出でいただきたいですね！
野次馬さんがクリスチャンであることは、深く考えなくても、まず、その文章の雰囲気、穏やかさ、落ち着きぶりから、すぐに分かります。言葉遣い、そして何よりも、牧師やキリスト教に対する敬意がきちんと感じられるからです。
お気づきになっていないのかも知れませんが、キリストのかおりがするのです。
とても励まされております。
ぜひ、これからも適切な書き込み、よろしくお願いします。
かおりに磨きをかけて - 野次馬 4
2007/05/28(Mon) 17:00
単に、野次馬根性旺盛な者ですが、牧師先生に「キリストのかおり・・・」と、評価していただくとは、何と光栄なことでしょうか！
背筋が伸びるような、少々緊張もいたしますが・・・。
キリストのかおりを放つ、野次馬・・・として頑張ります！
頼もしいです！ - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 19:18
はい。
よろしくお願いします。
Re: 野外ライブ - K.Ueda
2007/06/01(Fri) 00:01
遅くなりましたが、今年も無事出来てよかったです。
過去２０回くらい野外礼拝をしてきましたけど、年を重ねるごとに周りに人が増えてきたような気がします。
昔は５万未満の町でしたが、今は６万を超える市ですからね・・・
興味にお応えしてこそ、かな - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 23:30
神 ＶＳ 金
なるほど、確かに面白い話題かも知れませんが、私が榎本さんの文章を読ませていただく限り、そうではないと思うのですが‥‥ 。
もしそうなら、結論はすでに出ていますので、ここでやり取りをする必要のないものです。「神と富に仕えることは出来ない」、或いは「カイザルのものはカイザルへ。神のものは神へ」（カイザルとはローマ皇帝のことで、この世を代表させたもの）と、イエス様ご自身が、すでにお答えになっているのですから、これ以上の議論は必要ありません。
この世は金だ、と言うのが、確かに榎本さんの主張ですが、神などいるはずがないと言っている訳ではなく（そうなら、ここまでかかわって来られないでしょう）、よく分からないと言っているように思います。ただ、神様がいるとすれば、クリスチャンが？私が？言っているような甘ちゃんではなく、こうあるべではないかと、そのいらいらをぶつけているのだと‥‥ 。「神vs金」といった刺激的なテーマではないと‥‥ 、いかがですか、榎本さん。そうなんですか？
まあ、それはともかく、これでこのサイトがにぎわうならそれでもよいのですが、ノンクリスチャンの方々の興味と関心があるのだなと、こころに留めつつ考えてみます。
つい、榎本さんの過激な表現に煽られてしまいますが、的を外さずに続けてまいりましょう。
とにかく、ずぶの素人さんにも問われているのですが、「天国と地獄」、こうした、制限のあるサイト、ノンクリスチャン向けサイトでは、よほど注意を要するのですが、近いうちにチャレンジして見ましょう。
まず、あるのかどうか、あるとすればどこに、どんなところか、それが私たちとどんな関係にあるのか、誰がどちらへ行くのか‥‥ 。
うーむ、うまく書けるかな。
また、こうした感情的な（とずぶの素人さんは言っていましたが）やり取りが苦手な、興味のない方もいらっしゃると思いますので、別な話題も同時に進めたいですね。
以前あったように、天国へは、血みどろになって行くのではなく、エレベーターかエスカレーターぐらいで行きたいなー、とか。狭い道をのんびりと、回りの景色を楽しみながら、とかですね。チューリップさん、タンポポさん。
奈緒ちゃんは、この前、野外礼拝の後、間に合いましたか。
あかずきんさん、はしかはどうですか。
菊蔵さんも、ありがとうございます。
ソフト・ボイルドさんは、なかなか面白いですね。これからもよろしく。
永久に噛み合わない - 通行人Ｋ
2007/05/31(Thu) 08:19
寺田師と榎本氏の対戦は、キリスト教価値観とこの世の価値観の対戦、いつまで、どこまでやっても、噛み合う事はないでしょう。
話題を変えても、いつも同じようなぶつかり合いになってませんか？
面白い人もいると思いますが、楽しめない人もいますよ。
対戦はお二人で個人的になされば・・・・・・。
八方美人？ - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 09:07
ワンパターン、私もそう思うのですが、やんやの喝采を送る方もいらっしゃいますので、きっと、ノンクリスチャンの方々にとっては、尽きない興味があるのでしょうね。
ただ、議論をしている訳ではなく、お答えしているだけなのですが、逆に、そのワンパターンの中に、違いが明らかになり、教会やキリスト教がどういうものか、お受け入れ下さるかどうかは別にして、それなりに理由のない反発や、毛嫌いでもなくなれば、それだけでもよいと考え、続けております。
まあ、あえて申し上げれば、キリスト教啓蒙運動とでも言えるでしょうか。忍耐深く受け止め、お答えしていくのが私の役割かと‥‥ 。
それと同時に、まったく別な角度、楽しい話題、キリスト教の恵み、或いは、人生相談（おこがましいのですが、私の考えを述べるのではなく、当然、聖書のみことばによるのですが）、勿論、信仰相談、あかし、無駄なおしゃべり、ちょっと難しい神学問題の議論（榎本さんとのやり取りは議論ではありませんが、これは議論になります）、そして近況報告など、欲張りですが、あらゆることに対応したいと願っています。
まあ、そううまくは行かないでしょうが、とにかく、もう始めましたので、頑張って見るつもりです。
そして、進めて行くいちに、方向は神様が示してくださるでしょう。あの、モーセに率いられ、荒野をさ迷うイスラエルの民たちのように、火の柱、雲の柱に導かれつつ、でしょうか。
それほど大げさでもないかな。でも、気分はその通りなのですが。
ところで通行人さん。
あなたはクリスチャン？
それともノンクリスチャンですか。
多分、クリスチャンですね。
どんなことに興味をお持ちですか。何か、面白い話題を提供していただくとうれしいですね！
不特定多数 - 通行人L
2007/05/31(Thu) 09:42
通行人は、不特定多数、複数人ですね。
クリスチャンもノンクリスチャンも・・・・・・。
因みに、私Ｌはノンです。
先ほどの、牧師さんの役割の中に、人生相談、信仰相談とありましたが、榎本氏との対話・・・彼が相談を希望してはいないだろうが・・・の様子は、相談と言うより遣っ付けって感じもしないではないですね。
私がノンだからそう感じるのかなー・・・。
時折のずぶの素人さんの書き込みには、敬意を表します。
気づかぬ自分の姿 - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 10:31
通行人Lさん
早速のご返答、ありがとうございます。
なるほど、不特定多数、そうですか。
もうひとつなるほど、やっつけに感じられましたか。当たらずといえども遠からずでしょうか。
やはり、きちんとお答えをいただくと、大変参考になります。「文は意を尽くさず」で、こうしたサイトでは、よほど注意が必要ですね。
テレビの番組などでも、楽屋受けだけのトーク番組に腹を立てているのに、知らぬ間に、自分がおちっいっているようですね。
榎本さんの書き込みに対する私の返答は、ほかの方々へのそれとは、明らかに違っています。
挑発的な言葉使いにカチンと来ることも確かですが、それ以上に、個人的にもずっと続けて来た話しなので、あれぐらいの反応を示さないと前に進まないこと、勿論、非常に親しいこと（やらせではと疑う方もいらっしゃいました）、そして、ちょっと乗っているからです。
ですが、誰が見ているか分からない、こうした場所では、やはり乗りすぎはよくありませんね。
あなたの忠告で、少しはっとしました。
ありがとうございます。
以後、十分に気をつけて行きたいと思います。
もし、私の返答で傷ついていらっしゃったら、榎本さん、お詫び申し上げます。
沖縄からの風 - 寺田祐一牧師
2007/05/31(Thu) 07:26
久しぶりに、沖縄の吉永先生からお便りが届きました。先生が、時々出しておられる「やんばる通信」です。
聖書の記録、特に、あまり馴染みのない旧約の物語などを題材に、現代の私たちにも分かりやすいように書かれたものです。
「聖書の中にイスラエルの士師（裁き司）サムソンが獅子（ライオン）と遭遇した時、ライオンを裂き殺した物語があります。後にそのライオンの死体に蜜蜂が巣を作って、サムソンはそれをヒントになぞなぞを思いついたというものです。（旧約聖書・士師記の中に出てくる物語で「サムソンとデリラ」、ハリウッド映画などでも有名です）
サムソンは、神様に捧げられ、特別に選ばれたナジル人と言って、特別な決まりを遵守する事が求められている人でした。
当時、イスラエルには神の民として守るべき決まりがありました。その中で、死体に触れる者はある一定期間、汚れる（宗教的に）と言う規定がありました。ですから、イスラエル人はむやみに死体に触れることはしませんでした。
その当時、病原菌と言う概念はありませんでしたので、この決まりによって、人々は、無自覚のうちにも病気から守られていたと思われます。
ところが、サムソンは、自分が裂き殺したライオンの死体に、ミツバチの巣を見るやいなや、すぐにそこから蜂蜜をすくってなめてしまいました。
まさしく、神の前に自己主張を通す、神の人サムソンの姿があります（サムソンは、この高慢さによって失敗します）。
サムソナイトと言う丈夫なカバンがありますが、どうやらこの名前、サムソンから来ているようです。
まあ、それはそれとして、人間が野生のライオンを裂き殺すなんて、よほどサムソンは怪力の持ち主だったのでしょう。
ところが、最近、イスラエルの南部で同じような事件？が起こったようです。残念ながら、ライオンではなく野生の豹でしたが。
人の家に侵入し、家の人に見つかって大格闘の結果、豹は組み伏せられ、ついに御用となりました。
家人も、サムソンのような怪力の人かと思ったら、どうやらそうではないらしい。
豹は、もうかなりの高齢で、野生の獲物が自分で捕れなるほど老衰し、仕方なく、弱い人間に飼われているペットを狙って、お里に出てきたようなのだ。
なんだか、豹も気の毒だと思う事件なのです。
豹の世界でも、人間の世界でも、同じように高齢化問題は深刻なのです。
私たちは、どう過ごすのでしょう。」
吉永
難しい質問、困った - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 09:06
キリスト教の大きな流れで言えば、ローマに残ったローマカトリックと、コンスタンティノポリス（現在のイスタンブール）に移っていったギリシャ正教、東方教会に大別することが出来ます（亜流は数えきれませんが）。
イスラムの侵攻により、衰退し行き場を失ったギリシャ正教は、あの有名なロシアのピョートル大帝によってロシアに難を逃れ、ロシア正教として生き残りました。
神田ニコライ堂で有名な、日本ハリスト正教会は、そのロシア正教から派遣されたニコラによって設立されたもので、ロシア正教からは独立し、自立した日本の組織のようです。基本的にはギリシャ正教からロシア正教に受け継がれた東方教会の流れをくむものだと思います。
西ヨーロッパの影響下にあった（プロテスタントとローマ・カトリック）日本のキリスト教的土壌にある私の知識もこの程度なのですが、聖書を基本にした教えにはそれほどの違いはありません。礼拝のスタイルや教会の形には色々な違いがありますが、むしろ、イスラムの影響を強く受けて、偶像を廃するといった点では、ローマ・カトリックよりは厳格です。
お訪ねのイコンも（聖像）、難しい議論はあるのですが（ここでは無理）、ローマ・カトリックのような、完全な彫像とはなっておらず、絵画との中間のようなものですね。確かに、プロテスタントの立場から見れば問題はあるのですが、それを論ずる力は、今のところ私にはありません（今日の記号論につながる、キリスト教図像学という、大変面白い分野がある）。絵文字は、表現形式としては、単純に一過性と考えているだけで、むしろ、その中で出てきた問題の方に興味があっただけです。
イコンや装飾は、制作当時の教会のあり方、社会的位置、信仰の姿と密接に関係しているので、読み解くには相当な力量を要します。ただ、文章表現とは混在しない、独立した表現形式であったことはたしかでしょう。
ドストエフスキーがおかれた状況は、すでに革命前夜、閉鎖的であったロシア世界に、インテリ（これはロシア語です）たちがもたらした西洋文明、思想によって揺れ動いている時代でした。近代啓蒙主義と、ロシアの大地が音を立ててぶつかり合っていたのです。
ドストエフスキーが属していたのは、ナロードニキ、後の革命母体となっていく民衆派の立場です。
そしてこれは、ロシア正教に対する民衆の信仰グループ、ナロードにつながるものでした。キリスト教信仰としては、プロテスタントにもギリシャ正教にも属さない、民間信仰に近いものです。むしろこの点では、同時代のトルストイの作品の中に、いかにもロシアらしい素朴な信仰が描かれています。
ドストエフスキーの神との戦いは、この近代啓蒙主義と、身に染みついている、古いキリスト教信仰との戦いだったと思われます。
また長くなってお叱りを受けそうですね（ああ、これじゃ誰も読んでくれない‥‥ ）。
でも、どうしたら、このような内容を短く簡単に、分かりやすく書けるでしょうか。
どなたか、すいません、教えてください。m(__)m
長くても読む人はいますよ - 野次馬 2
2007/05/26(Sat) 09:31
牧師先生は、親切なあまり、応答が丁寧、詳細、深遠になっていく事にお悩みのようです。
心配はいりません。こうして、読む者もおりますよ。
私などは、自分で分厚い書籍を読むより、牧師先生の書き込み、解説を読んで、なるほど！と短時間で知る事の出来る重宝さを感じていますよ。
楽をして申し訳ありませんが。
励まされます - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 13:20
ありがとうございます。野次馬さん。
そうですか。そう言っていただければ、大きな励みになります。大切なご質問ばかりなので、誤解を生まないようにと考えると、どうしてもそうなってしまいます。必ずしもスキル不足だけでも‥‥ 。
まあ、あまり複雑にならないように、注意しながら続けてまいります。
正直に申しますと、この頃、相手（客）のニーズに合わせてと、あまりにもプレゼンテーション指向が強すぎる、ビジネスの世界ではそれでよいのかも知れませんが、すべてにあてはる分けではないと感じています。
逆に、読みたくなければ読まなくてもよいのですが、ここには、本当にあなたに必要なものがありますよ、といったものもあるはずです。
私の文章などは、それに値するものではありませんが、忍耐を持って求めなければ、得られないものはあります。
インスタントや、短く分かりやすいものだけでは‥‥ 。きっと、人生も分かりやすく簡単なものになるのでしょうね。簡単な答えが、簡単な計算から出て来るとは限りません。
少なくとも聖書は、忍耐をもってお読みいただければ感謝ですね。残念ながら、ダイジェスト版ではだめなのです。
五感が滅びても - ずぶの素人
2007/05/30(Wed) 22:52
丁寧にお答えいただいたのに、返事が遅くなりましてすみません。
絵文字やイコンの問題を通してちょっと考えたことを書いてみます。
言語は人間の五感に依拠するものではありません。言語を獲得するには五感の助けを必要とする部分もあるでしょうが、仮にいま私の視覚・聴覚・嗅覚・味覚・触覚のすべてが失われたとしても、言語を使用し続けることは可能なはずです。キリスト教における「ことばは神である」との認識は、このような（五感が滅びても失われないという）言語の特質に拠っているのではないかと考えました。
他方、絵文字やイコンは視覚に訴えることを第一の目的としており、視覚を通じて直接的にイメージを伝えられるのが利点でありますが、これがまた同時に限界ともなっています。寺田牧師さんが絵文字に否定的でいらっしゃるのはこのような理由があるのではないかと思ったのですが、深読みしすぎでしょうか。
このような五感に対する否定的な姿勢がキリスト教の正しい理解に迫るものだとすれば、日本語という言語は神に近づくにあたってはいささか不利な言語と申せましょう。象形文字も絵文字の一種であると言えますから、漢字の使用は視覚を排した抽象思考にはほど遠いということになるのではないでしょうか。（もはや漢字抜きでは言語として成立することが難しい）日本語でものを考える限り神の教えには到達できない、というのが正しい理解なのかもしれません。
他にももう少し考えたことがありますが、長くなりそうなのでこの辺で…。
仕事が忙しくなり、マクグラスは本棚に眠ったままです。(ToT)
がんばります。
フレ〜フレ〜 - 菊蔵
2007/05/30(Wed) 18:51
完全復活火の鳥ですね。
タダでさえ頭の回転が速いのですから、それこそい物凄い勢いで何かをお考えだったのでしょう・・・（篭もりの間）
菊蔵が引き篭もりおじ様から、（爺さんでは失礼）感じ取れる事は、いつでも真剣に救いの意味・死後の世界をお考えになられていらっつしゃるということです
。
菊蔵も一時期考えた時期が有りましたが途中で頭が割れそうになり牧師先生に確認した所「はい。天国も地獄もありますよ。聖書に書いてあります。」普通の答えでした・
解らない事は、解らない・・・・だからもっと考えて解らなくならないように・・・・
いずれにしてもこんなに元気な引き篭もり爺さんは、見た事ない。感動
Re: フレ〜フレ〜 - ソフト・ボイルド
2007/05/30(Wed) 21:00
”完全復活火の鳥ですね。”全くですね。
相変わらずハード・ボイルド的だね。
もっとフレキシブルにいきゃいいのにと思うけど。
現代社会に生きるソフト・ボイルドの生き方は、
”争わずして、闘わずして、成果に結びつける”。だから、引き篭もりさんとは対極的かもね。
それにしても皆さん、一家言お持ちで、元気がいい
から、よろしい。
それにしても無知な私にとって、引き篭もり親父がちらっと見せる博識なところは尊敬しますだ。
お元気そうで何より - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 16:24
ああ、榎本さん、そして、また面白くなってきましたさん
よくお訪ねくださいました。
満を持してのご登場ですね！
皆さん、お待ちかねのようでした。
なるほど、このような内容が面白いのですね。
私は、どうも苦手なのですが、これが面白くてお訪ねする方がいらっしゃるならば、本当に大歓迎です！あまり得意ではありませんが、私も少し乗ってみましょうか。
しかし、「榎本氏完全復活‥‥ 寺田牧師によって謹慎が解かれたのでしょうか？」には、思わず吹き出してしまいました！
ひとつお断りしておかなければならないのは、榎本さんは、私に謹慎処分など黙って受けるようなお人ではありません。
最初からお断りしてあるように、このサイトは、ノンクリスチャン向け、アダルトや、単なる誹謗中傷以外、幅広く行け入れる覚悟で始めたものです。ですから、私が、クリスチャンが、うまく受け止められるかどうかは関係なく、榎本さんのような書き込みがあるのは、むしろ当然です。この世の考えを代表し？、大事なことは、死後、天国と地獄はあるのか！だけだ、と書かれるのも、当たり前と言えば当たり前です。
天国と地獄に触れていてくださる分、このサイトにふさわしいと言えるでしょう。
まあ、あえて申し上げれば、確かに、死んだ後（実は生きている間の問題ですが）、天国や地獄があるのか、という点だけが大事かも知れませんね（榎本さんには、ぜひこの点をもう少し追求していただきたいのですが）。ですから、この世に生きている間、どう生きるかは、実は自由です。好き嫌いの問題はあるでしょうが、神様に頼って生きるのも、自分の力、頑張りに頼って（榎本さんはお金とおっしゃっていますが）生きるのも、その人の選択によります。
私は、確かに神様を信じていますが、神様の助けを期待しないで生きることも出来ます。そうしているクリスチャンも大勢いるようです。しかし私は、あまり無理をせず、神様に頼って生きる方を選択しているだけです。別に、自分のだらしなさをごまかしているわけではありません。ただ認めているだけです。神様無しには生きられないなー、と。
じゃ、うまく出来なかったらどうするのか、神様のせいにするのか。
せいにするもなにも、第一、うまく行く行かないを決めることすら、私の仕事ではありません。そうか、そうなったのかと言うだけです。多分、榎本さんように、そう深く考えていないのです。これは、ごまかしたり逃げたりしているのではなく、考えても分からないからです。そう、判断停止‥‥ 、でしょうか。
思い通りには行かない人生とは、榎本さんが主張しておられるように、この世の安定を求めて得られないことでしょう（勝ち組負け組と言ってもいいのですが、あまり好きな表現ではありません）。だらしないかどうかは別にして、求めながら得られない人は大勢いらっしゃいます。まさか、最初から悲惨な生き方を目的とする人はいないでしょう。求めながらも、なかなか得られない、それだけのことです。頑張る頑張らないは別な問題です。
ただ、面白いのは、榎本さんのラインが、持ち家年収400万円というのは、具体的ですが、なるほどと思いました。
確かに、この程度のことが実現出来ないのが今の世の中ですが、それも達成出来ないでいて、偉そうなことを言うな！クリスチャンよ、なのですね。
私も達成出来ていないので、身の縮む思いですが、ぜひ頑張っていただきたいものだと、日々、祈っています。
榎本さんのご批判が、キリスト教に対するものなのか、それとも、日本の教会、クリスチャン、牧師に対するものなのか（あるいは私？）、実ははっきりしません。信仰理解が間違っている、あるいは、だらしないクリスチャンの言うことは聴きたくということでしたら、立派なクリスチャンの言うことをお聴きになるとよいと思うのですが‥‥ 。
聖書には、パウロもペテロも、何よりもイエス様ご自身が記録されています。
また、自殺した大臣への私のコメントですが、偽善とお考えになるかどうかは、榎本さんの自由に属することです。
しかし、これこそまさに、「私の議論は「前提が的外れだ」」という私の、生意気ですが、指摘そのものです。そう決めつけて「是の偽善者ぶりは本当に嫌いだ。嘘を言うな！正直でいろ。」は、まあ、よいのですが、私のコメントを訂正するつもりはありません。榎本さんの受け止め方など無関係に、私の正直な気持ちです。
ですから、ことばの激しさにかかわらず、響かないのです。空を切っています。
そもそも正直って何だろう。私もずいぶん無批判に使っているような気がしています。
ただ、「ＰＳ３」を見ますと、理由は私にもよく分からないのですが、榎本さんがこのサイトを愛し、わずかのようですが、私をも認めていてくださるのは、本当に嬉しいことです。
榎本さんが、書き込まれたとたんに支持者が現れるなど、私など足元にも及ばぬ人気者です。もはやこのサイトには欠かせぬキャラクターのようですね！
少し妬けますが、このサイト、いや、日本宣教のため、今後もお手柔らかに、いや、よろしくお願いします。
皆さん、ぜひご投稿、よろしくお願いします。
文章の本音 - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 17:18
上の文章を書きながら、榎本さんが何をそんなにいきり立っておられるのだろうかと、少し気になって、もう一度「思いがけないこと」を読み返して見ました。
また、Long live Enomotoさんの、「榎本氏の論の方が筋が通っているように思います。」が、どう比較なさってそうおしゃるのか、読み返して見る限り、不思議な気がします。
第一、つまらないというご批判は当たっているとしても、別に書き流している分けではありませんが、小論というものでもありませんから、こんなにきちんと反応していただくと、むしろ、うれしいやら戸惑うやらです。
ただ、「文章に本音がでる」はその通りで、「気合を入れた文章」もなにも、私の書いた文章はすべて、私の偽らざる思いですから。正体を見たりと言われても‥‥ 、変わらないんだけどなー。
榎本さんや Long live Enomotoさんが、おっしゃりたいことは、お為ごかしを言うな、世の中甘く見るなよ！ということなのでしょうか‥‥ 。
榎本さんに、教会ではあれを教えろ、これを教えろと言われても‥‥ 、と言ったところです。
なるべく、やり取りが面白くなればと、乗り過ぎかも知れませんが、思い切って書いて見ましたよ。
寺田師 ＶＳ 榎本氏 - 通行人 J
2007/05/30(Wed) 18:24
おおーっつ！
榎本氏復帰で、神 ＶＳ 金 の壮絶な激論対決？
面白くなってきたぞ！
本当に思いがけないのは天国と地獄 - 引き篭もり叔父さん
2007/05/30(Wed) 11:16
昨日の寺田牧師の小論「思いがけない事」を読んで、信徒は心温まり。「寺田牧師は良い人だなぁ。」と思ったろう。私は詰まらない事を書くものだと思った。気合を入れた文章より書き流した文章のほうが本音がでる。其の良い例だ。
そもそも予定、計画、想像とは、何を根拠になされるものなのでしょうか。
勿論、それぐらい私にも分かります。きちんとした計画、それを裏付ける準備、周到な運営、確実な成功に必要なものです。誰も、それを否定する人はいないでしょう。
こんな書き出しで始まる文章の論旨は「人間は未来を観通せない。→だから神様に委ねよう」と言う事らしい。全く其のとうりだが、神様に委ねようと言うのが違う。全ての未来は不確定である。是は未来の持つ本質的な属性である。だから人事を尽くしてリスクを排除するのである。しかし、それでもリスクは排除できない。それは未来だからである。しかしかなりの程度リスクは回避できる。其の為の叡智である。例えば就職問題は半世紀分ぐらいは予測可能だ。だから今何を遣るべきかは解かる。是の比較的長期的スパンの未来を観通して準備する奴を頭が良いといい。其の日暮らしの行き当たりばったりを馬鹿と言うのだ。教会がこの世の幸せを教えるなら徹底的に準備せよ！でなければならない。「人事を尽くして天命を待つ。」是を教えなければ成らない。
昨日の現職大臣の自殺は、大変お気の毒なことですが、ご本人にとっても、ましてやご遺族の方々にとっては「思いがけないこと」であったと思います。 哀悼の意を表します。
嘘をつくな！彼は未洗礼、未信仰告白者だ。「彼は地獄へ行きます。」と何故言わない。このお上品ぶった嘘つきは大嫌いだ。何が哀悼の意だ。せいぜい「死のうと生きようと興味・関心がない。」と言うべきだ。クリスチャンの是の偽善者ぶりは本当に嫌いだ。嘘を言うな！正直でいろ。そう思う。
友人は、未だにいぶかしがっています。「お前、どうしちゃったんだ」と。でも、そういう友人も、必ずしもよい人生、予定通りの人生は送ってはいないようなのですが‥‥
良い人生。予定通りの人生って何だ？クリスチャンになる事ですか？其の友人の人生予定がどんなものか知らないが、結局の究極は金の問題だ。病気も金次第で看護体制が決まる。程度は様々だが、いずれ其の日の暮らしに困らない金が前提だ。それが準備できたところで初めてあれこれ遣りたい事がでてくる。世の中の大方の貧乏人は「世の中、金が全てではない！」と皆、言いたがる。しかし、残念ながら金なのだ。自宅があって年収４００万位。是が最低だ。是の最低ラインを確保すると、あれこれ遣りたい事がでてくる。今日の飯に事欠く連中には如何なる自由もない。若い人たちの専売品である恋愛も、飯を喰える前提が必要だ。飯の喰えない男も女にも恋愛などと言うものは成立しない。
「思いがけない事」は。未来であれば必ずある。しかし、それを徹底的に事前に排除する。少なくとも其の周到な準備をする。それは出来る。一昨日の農相の自殺の詳細は知らなかったが、女房に告げられて「ふーん。まぁ金の問題だろ、」と答えておいた。その後新聞を観たが矢張りそうだ。私は曖昧な事は言わない。率直だ。正直すぎる。だから世間と軋轢を起こす。世間は意識、無意識に「嘘つき」だ。この世の事は９９％金でカタがつく。それは私の６０年の恥じ多い人生で嫌と言うほど思い知らされた事だ。そして残りの１％。是が問題なのだ。実は死後に天国と地獄は存在するか？是が未来だから解からない。思いがけない事は是の１点に絞られている。
ＰＳ１：私の議論は「前提が的外れだ」と昨日、寺田牧師から批判を受けたが、是の話も前提が的外れだろうか？未来にリスクはある。リスクに備えよ。リスクは金で排除できる。排除できないリスクは天国と地獄である。と言う事なのだが。
ＰＳ２：通行人氏が言う通りです。私は何も感じてません。依然、誰かが私を地獄行きだ！と言っていましたが、些かの痛痒も感じてません。気になるのは寺田牧師だけです。彼は日本に数多存在する牧師の中で稀有な優秀さです。それと神の預言者です。是の２つの理由から気になります。後、気になるのは新品、新品同様のお嬢さんたちです。若く、美しい「傾城」は大好きです。「傾国」「傾城」と言う言い方を知っていますか？あかずきんチャン。
ＰＳ３；投稿する気がなかったんだけど、３ヶ月で１万人閲覧者は未達に成りそうです。このサイトは現在、非常に上品で優秀なサイトです。日本のキリスト教界だけではありません。全社会的に有意義な物になっています。是のサイトの急速成長を願っています。その為にも皆さんの投稿が期待されます。「７２時間新規投稿なし！」はサイトの死です。皆さんの投稿が期待されます。日本の知性を担うのは皆さんの双肩です。
また面白くなってきました - Long live Enomoto!
2007/05/30(Wed) 12:58
榎本氏が完全復活されたようです。
詳しい事情はわかりませんが、寺田牧師によって謹慎が解かれたということなのでしょうか？
榎本氏の論の方が筋が通っているように思います。
榎本氏を支持します。
天罰 - あかずきん
2007/05/28(Mon) 17:24
榎本のおじさんが、出てきてくれたようなので、安心しました。ほんとに、ごめんなさい！
私は、「はしか」にかかって・・・参りました。
きっと、天罰だと思いました。
一言、お詫びを言っておきます。
はしかは天罰ではない - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 18:38
おお、あかずきんさん
そうでしたか。はしか、大変でしたね。
ちゃんと回復するために祈ります。
今、大学で流行っているそうですが、あかずきんさんも、大学生なのでしょうか。
確かに、天罰という考え方が聖書にもあるのですが、この場合は当てはまらないでしょう。
安心してください。榎本のおじさんのことと、あかずきんさんの発言は無関係ですよ。
あかずきんさんのことがきっかけにはなったかも知れませんが、榎本のおじさんは今、ご自分と神様との関係を真剣に悩んでいるのです。向き合っていると言ってもいいでしょうか。いずれまた、元気で登場して来ますよ。
普通、私たちが様々なことにぶつかる時、初め、どうしてって、思うのですが、実は、よく考えると、そうしたことにぶつかる原因はちゃんとあるものです。
たとえば、急にお腹が痛くなったとすると、昨日食べすぎたり、ストレスをためていたりと、理由はあるのです。実際の問題は、こんなに単純ではないでしょうが、やはり原因はあるわけです。因果応報ではなく、聖書では、「蒔いた種は刈り取る」と教えています。
また、前にも書きましたが、すべてに合い働いてくださるのですから、不思議なことですが、何かよいことのために、神様がそうしてくださってもいるのです。
でも、そのあかずきんさんやさしさに、きっと、榎本のおじさんは、涙していると思います。
また、元気で書き込みしてくださいね。
待っています。
自責に苦しむ - 通行人 Ｉ
2007/05/30(Wed) 08:15
ストレートな発言のたびに天罰食らってたら、周りは天罰だらけだよ。（^^; ・・・これは、あかずきんさんの心情に同情しつつ苦笑している様子
牧師さんだって、かなりストレートに榎本氏に発言してるようだし。親しいから許されるのかな？
気にしない、気にしない！
今日も元気で - 寺田祐一牧師
2007/05/30(Wed) 08:04
普通に考えて、今、私は、そして私たちの教会は、特別、神様の祝福と恵みのうちにあるとは言えないかも知れません。むしろどうすればよいのか、小さな日本の教会、力のない牧師にとっては、いかにも情けない、途方に暮れることばかりです。どうすればよいのかと‥‥ 。
菊蔵さん、書き込みありがとうございます。
昨日は、このサイトもお休みらしく、あなたの書き込みだけでしたね。とても励まされ、感謝です。
「それにしても先生は、どんな結果にせよ良いように受け取られるところはすごいですね。訓練すればアクシデントに動じない強い精神が備わるでしょうか。」
というより、そう受け止める以外の、どんな受け止め方もないのです。そこからしか、前に向かって行く道も開かれないし、見えません。つい、私たちは、悲観した暗い見方を、現実的と思いがちで、前に進ませない批判（批難）的見方になりがちです。あれじゃだめだ、どうせだめなんだ、と。
しかし、不思議なことですが、この世のことでさえ、やっぱり、よい方へよい方へと受け止めて行く人が前へ進んで行けるように、ましてや、「すべてに合い働いて益」としてくださる神様を信じる者には、それ以外の選択はないのです（感謝なことにです！）。
時に、おめでたい奴だ、神様が何をしてくれんだと、からかわれることもしばしばですが、結局、乗り越えて来ているから不思議です！
そんな時、「ああ、クリスチャンにしていただいて、本当によかった！」とこころの底から感謝しています。
このサイトをはじめて３ヶ月（もう何年も経っている気もします）、すでに色々なことがあって、一筋縄ではいかない思いがしています。どこまで出来るのか分かりませんが、もう始まったのだから、この恵みを伝えるべく、精一杯やって見ようと、改めて思わされています。にぎわったり、閑散としていたり、様々でしょうが、一喜一憂しながら、それこそ神様にお任せして続けていって見ましょう！
とにかく、このサイトは、まだ、クリスチャンではない方々のために、外に向かって開かれた扉です。
教会って何？、クリスチャンって？、そもそもキリスト教とは？、神様って本当にいるの？、聖書、祈り、救い‥‥ 、キリスト教のここがおかしい、教会のここが変だ、クリスチャンって、それでいいの、出来うる限りお答えして行くつもりです。
勿論、すべてにお答えする力は私にはありませんが、戸惑ながらも、やり取りをしているうちに見えてくるものがあるでしょう。
どうぞ、クリスチャンの方も、クリスチャンではない方も、本当に自由な空間だと思っていますので、遠慮なくお訪ねください。
お待ちしています！
思いがけないこと - 寺田祐一牧師
2007/05/29(Tue) 08:31
先日の野外礼拝（ライブ）では、先にも触れましたが、思いがけないことがたくさんありました。
むしろ雨を心配していたのに、思いがけない暑さ。
直射日光にさらされた音響機械、マイクをたくさん使ったのですが、それをつなぐアンプがオーバーヒートしてしまったこと。
また、始まって間もないころ、黒いティーシャツを着て、めがねをかけた中年の男性が近づいて来られました。公園で、勝手にこんなことをしていいのかと、文句を言いに来られたのかと、ちょっと緊張したのですが、チラシをご覧になって、聴きに来てくださった方でした。
でも、よいことでも悪いことでも、思いがけないことって、何でしょうか。
予定通りに、計画通りに、あるいは予想外、想像した通りには行かなかった、と言うことでしょうか。
そもそも予定、計画、想像とは、何を根拠になされるものなのでしょうか。
勿論、それぐらい私にも分かります。きちんとした計画、それを裏付ける準備、周到な運営、確実な成功に必要なものです。誰も、それを否定する人はいないでしょう。
しかし、いかに私たちは、その失敗と破綻を見て来たことでしょうか。
ここでは、あまり社会的なこと、時事的なことは扱わないと考えているのですが、昨日の現職大臣の自殺は、大変お気の毒なことですが、ご本人にとっても、ましてやご遺族の方々にとっては「思いがけないこと」であったと思います。
哀悼の意を表します。
残念なことですが、誰もこんな結論、目的を目指して計画立案なさったのではないでしょう。まさに、思いがけないことが起こったのです。
人のこともなにも、実際、自分自身の人生においても、予定通りのことなど何一つなく、実は、思い通りに行かないことの連続でした。
まず、国際結婚をするなど、夢にも思っていなかったこと。
教会に通い、洗礼を受けてクリスチャンなる、況や牧師になるなど（していただいたのですが）、あまりに突飛過ぎて、未だに信じられません（不思議だと言う意味で）。そんな環境にはまったくありませんので、友人は、未だにいぶかしがっています。「お前、どうしちゃったんだ」と。でも、そういう友人も、必ずしもよい人生、予定通りの人生は送ってはいないようなのですが‥‥ 。
思いがけないことこそが、実は、私たちが住んでいるこの世界です。生きるとは、この思いがけないことをどう受け止め、どう活かすか以外にはありません。うまく受け止められることもあれば、そうではないこともあります。誰も、自分の人生を計画通りに（計画というのは、いつ立てるのでしょうか）、きちんと生きられる人はいません。
私たちは、いつも私たちの力を越える「思いがけないこと」にぶつかりながら生きています。結構きつくて辛いものです。
そんな時、私はいつも、神様に出会えて、本当によかったと、こころの底から感謝します。この世も人も、誰も私のぶつかった「思いがけないこと」を一緒に担ってくれる人はいません。
みんな、自分の「思いがけないこと」で精一杯なのです。当たり前ですが、人に押しつける分けにはいきません。
「人の目にはまっすぐに見える道がある。その道の終わりは死の道である。」箴言14:12
何というみことばでしょう。私は、クリスチャンにしていただいて幸いです！
どんな「思いがけないこと」もプラス側に受け止めることが出来るのですから
Re: 思いがけないこと - 菊蔵
2007/05/29(Tue) 23:13
野外礼拝の様子拝見しました。お天気に恵まれて良かったですね。流石に天候までは、操れませんからね。それにしても先生は、どんな結果にせよ良いように受け取られるところはすごいですね。訓練すればアクシデントに動じない強い精神が備わるでしょうか・菊蔵なんぞそれこそ右往左往の大騒ぎになってしまいます。しかしこのサイトを見ているだけでも実に様々な考えを人は持っているんですね・・面白いです。
ＢＢＳの構造について - ずぶの素人
2007/05/26(Sat) 19:55
もう少しで６月です。
寺田牧師さんのお話では息子さんが帰ってこられたらＢＢＳのリニューアルを図るとのことでしたが、今のＢＢＳの良さも残すのが賢明だろうとふと思いましたので、おせっかいながら一つ提案を申し上げます。
現在の形式の良くない点については以前指摘した通りと思われるのですが、現在の形式にも良い点があります。それは、地域の教会の雰囲気を保っているというところです。
現在の形式は、寺田牧師さんを慕って出入りする訪問者の顔が互いに見えるものになっています。礼拝堂に出入りする者が、互いの顔をすぐ見ることができるような状況です。
これに対し、以前提案申し上げたマルチスレッド型は階層を持っていますので、いわば建物の入り口からつながる廊下にいくつも小部屋の扉があり、訪問者は小部屋で過ごすので互いに何をしているかわかりにくいといったような状況になります。（それぞれの小部屋では深く長く話を展開しやすいのが利点です。）
自分の書き込みを誰も見てくれない、といった事態も起こりがちになりますので、現在のＢＢＳのような共有空間がぜひとも欲しいということになるでしょう。（下手をすると、リニューアルしたのはよいけれど、妙に閑散とした感じになったので元に戻す、ということにもなりかねません。）
ですから（図を使うのは寺田牧師さんに文章力の欠如だと叱られるかもしれませんが）、下図のような構造だと理想的なのではないかと思われます。
いくらかでも参考になれば幸いです。
【出入口】 （サイトトップ）
↓ ↑
【共有空間】（現在のようなＢＢＳとスレッド一覧）
↓ ↑
【小部屋】 （スレッド一覧から移動）
※この他に過去のスレッドを格納する【倉庫】
未だローカルサイト - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 21:45
うむ、ずぶの素人さん。
ありがとうございます。
なるほど、実は私もそう考えていました。
確かに、整理の必要はあるのですが、このBBSは、多少見にくくても、一応訪れた方々全員の目にふれる点に、そのよさがあると、この頃感じていました。
つまり、おっしゃるとおり、ローカルのよさです。榎本さんのビジョンのように、100万人サイトになれば、否応なくシステム化せざるを得ないでしょう。いつの時点で切り替えるのか、今後の様子を見ても遅くないでしょう。そんなお話が出た時は、確かに急に混み合って収拾がつかないように感じたのですが、今はまだ、この方が暖かみと親しさを感じます。
息子が戻って来たら、色々相談してやってみます。ちょっと、うるさい奴なんですが。
それしてもこのサイト、始めて分かったのですが、ご参加くださる方々によって作り上げて行くものなんですねー。まるで家族のように。榎本さんの、大御所とか、このサイトの主宰者と間違えられるほどの思い入れも、よく分かるよな気がします。まるで、自分の子供のような思いなのでしょうか。
さらに自由に、ふところ深く、様々ご意見を参考にしながら進めて行きましょう。
ずぶの素人さん、それにご覧いただく皆さん、よろしくお願いします。
ずぶの素人さん、私の以前の職業は建築のデザインです。まあ、三流に過ぎませんでしたが、図面や表の持つ力は誰よりもよく知っています。むしろ文章が苦手で、いつも箇条書きでした。ラブレターを書くのに苦労したものです（勿論、家内に宛てたものですが）。
「図を使うのは寺田牧師さんに文章力の欠如だと叱られるかもしれませんが」
うふふ、ずぶの素人さんも、相当しぶといですね。
図や表で示せば一発で済むものを、くどくどと文章で表せ、というほど愚かではありませんよ、私も。
文章にすべきものは文章で、図やチャートがよいものはそのように、ですね。
ぜひ、こころ安らかになる、そして、時々緊張した関係が出現するサイトに作り上げて行きましょう。
一発でＯＫよ \(^ー^)/ - 通行人Ｈ（？）
2007/05/28(Mon) 13:28
顔文字も感情表現を一発！で済ませられる強力なツールですよ。
最後まで残るものは - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 15:54
Hまで来た通行人さん
そうですか。Hさんはお若いのですね。様々な流行について行くのは、若者の特権です。私の時代にも色々流行ったのですが、定着するのはわずかでした。よいものは残り、不必要なものは廃れて行くでしょう。
図や表は、長い間に、改良に改良を重ねて市民権を得ていったものです。
絵文字も顔文字も、本物ならば、人々によって用いられ、定着して行くでしょう。でなくても、一時の楽しみとしても面白いのでしょうね。
そう言えば、聖書にこんな箇所がありました。
こういうわけで、いつまでも残るものは信仰と希望と愛です。その中で一番すぐれているのは愛です。コリント人への手紙第一 13:13
ご投稿ありがとうございます。
未来永劫‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/28(Mon) 09:42
おはようございます。
もう皆さんお出かけかも知れませんね。
昨日の、野外礼拝風景写真を”お知らせ”に掲載しているうちに、まだ不慣れなもの、遅くなってしまいました。よかったらご覧下さい。
今朝は、歴代志第二の２０章を読んだのですが、やはり、色々と考えされました。
歴史についてです。
これまで、聖書ほど、一貫して長期間に渡りその歴史が記録されたものはありません。勿論聖書は単なる歴史書ではありませんが、歴史書として見ても超一級資料なのです。
特に、新約以前、紀元前の歴史については、ほとんど旧約聖書に頼るほかありません。
ローマ時代になりますと、もうすでに、私たちの時代と変わらないほどの文字文化の時代で、数多くの資料、歴史書が残されています。聖書は、その役割をそちらに譲り、イエス・キリストの十字架と復活、福音の教理面に重点が置かれています。
旧約聖書中、歴代志と言うのは、南ユダ王国が、バビロンのネブカデネザルに滅ぼされるまでを記録したものです。
７０年後、今度はペルシャによって回復されるのですが、どのように国を再建すべきかと、過去を振り返って滅びの原因を探り、再び同じ過ちを繰り返さぬよう、建国の原点にまで遡って記されたものです（実に驚くべきもので、毎朝驚かされています）。
原因究明の視点もはっきりとしており、神様から離れたかどうかに絞られています。様々な幸不幸、事件を、因果応報などでとらえるのではなく、ただ、神様に向かう姿勢がどうであったかだけが、問われています。その時、民たちや王のこころがどこにあったかだけです。
ちょうど、アメリカとの戦争に日本が負けたのは、個々の作戦や戦い方が失敗したのではなく、最初から勝てない戦いをしたからだと、少なくとも、歴史を振り返ることの出来る人がよく分かっているようにです。
歴史を振り返れない、気迫が足りなかっただとか、手を伸ばしすぎたのだとか、まるで、運悪く、たまたま負けたように考える人々が、戦前の日本はよかったなどと、再び何かを進めようとしているのでしょう。単純に愚かなことです。
私が今朝感じたのは、歴史というのは、いったいどれぐらい離れなければ、あるいは、どんな体験をしなければ、客観化し、その本質を冷静に考えることが出来るのだろうか、ということでした。
イスラエルの民たちは、国が滅ぼされて、初めて、少なくとも５００年を冷静に振り返ることが出来ました（そうせざるを得なかった）。失敗の原因は、ほかのなにものでもない、神様との関係にあったのだと。
私たち日本人は、今やっと江戸時代を客観化出来ているかどうかです。明治から戦前までのことはまったく出来ていません（学校でも教えていない）。ましてや戦後などは、です。ただ走りっぱなし‥‥ 。
私たちは、今生きている時代、環境を真の意味で冷静にとらえることは出来ません（ビジネスのように、狭い範囲に絞れば別でしょうが）。
しかし神様は、ご自身の聖書を通して、すでに長い長い時間をかけて、それを教えていてくださいます。人間に学習能力があるのかどうか、正直に、自分を見ていても、よく分かりません。
でも、神様はそれが出来るように、人をお造りなったようです。でなければ、聖書などをお書きになって私たちに下さるはずはありません。まさに、「豚に真珠」（聖書のことばです）となってしまいます。
私など、とても客観的に見たり判断したりする能力はありませんが、逆に、愚か者のように、「ああ、聖書に書いてあるからそうなんだ」と、むしろ、人に、のめり込んでいて危ないと思われるような生き方は出来そうです。
判断停止、今の時代、それは悪のように言われますが、本当にそうでしょうか。それほど、人間の判断力や洞察力は優れているのでしょうか。
私など愚かな者から見れば、そう自負しておられる方々ほど、危うく見えてしまうのですが‥‥ 。歴史の選択を誤ったのは、そういう人たちではなかったかと。
難しいところでしょうが、よくよく考えてみる価値はありそうです。
未来であれ過去であれ、５００年、１０００年という世界に自分をおいて見る、ピンとは来にくいのですが、今朝、歴代志を読んで、そんなことを考えて見ました。
未来永劫‥‥ 。私はどこで過ごすのか。
二週間の流れ - SALLY
2007/05/25(Fri) 21:59
牧師様、お久しぶりです！・・・と言っても、たった二週間ですが、随分時の流れを感じるブログ・・・。
ちょっと出掛けた間に、色々な状況の展開で、取り残された浦島太郎猫状態・・・絵文字を入れたい所・・・でも、不思議な事に、未だ、絵文字問題が続いているとは・・・・・。
ずぶの素人さんのお仕事を色々想像するＳＡＬＬＹですが、旅の間もイメージを膨らませておりました。
最近の書き込みで、何か分析専門の科学者？か、文学的お仕事？か、非常に律儀な教育者？・・・そして、ユーモアに富んだ方ですね！
サイトに新しい訪問者が続々、相変わらず楽しい所のようですね！
牧師様やくーみんさんの相次ぐトラブルも心配です。
でも、いつも平和で温かいオアシスにちょっと立ち寄る事が出来て、癒されます。
まだ、旅の途中の束の間の休息・・・また、元気を出して出かけます！
皆様、お元気でいてください！ 野良猫ＳＡＬＬＹ
余計なお世話 - 野次馬 １
2007/05/25(Fri) 23:49
確かに、ここはどんな職業人なのか、探りたくなる人がいっぱいです。牧師先生、榎本氏、くーみん氏以外は何者かよく解からないから面白い。
ずぶの素人氏は、楽器が全く出来ないらしいから、演奏家ではないことは確かだが、音楽評論家だったりするかもです。
色々想像する野良猫ＳＡＬＬＹさん、一体あなたは何者でしょうか？
余計なお世話でした。
こころのオアシス・サイト - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 23:52
ああ、SALLYさん
お久しぶりとは言っても、まだ２週間なのですか。確かに、時の流れは速いのか遅いのか、不思議です。
お仕事の方は、いかがですか。お元気そうですね。旅の途中、どんなお仕事なのでしょう！こちらの方も想像がふくらみます。きっと、よいお仕事をなさっておられるのでしょぅね。書き込みの勢いからも感じられます。
絵文字問題は、時間的に、書きたくても書けなかったことを、私が蒸し返して書いたので、今日、小さく話題になったものです。
多過ぎて読む気がしないと、ロマンチストSMさんにも言われてしまったのですが、そうですよね。お読みにならなくても結構ですが、ちょっと目を通していただくと、案外面白いかも知れません。ずぶの素人さんの疑問にお答えしたものです。
ずぶの素人さんのお仕事、SALLYさんの予想、案外当たっているかも知れません。私も興味を持っていますよ。
「いつも平和で温かいオアシスにちょっと立ち寄る事が出来て、癒されます。まだ、旅の途中の束の間の休息・・・また、元気を出して出かけます！」
大変うれしいです。
元気で頑張ってください！
お待ちしています。
追伸
通行人さんに続いて、とうとう野次馬さんまで登場しました。お訪ね、ありがとうございます。
そう、その通り、分からないところに、面白さがあります。野次馬さんも、クリスチャンであるところまでは分かりますが、さあ、どんなお仕事でしょうか。想像がふくらみます。
ちなみに、奈緒ちゃんは高校生でアイドル予備軍、現在、厳しいトレーニング中です。
年中無休 - ずぶの素人
2007/05/26(Sat) 18:44
ＳＡＬＬＹさん、お久しぶりですね。
どうしても私の職業に関心が向いてしまうようですが、前にも書きましたようにいたって地味な仕事をしております。今日も明日も仕事です。(ToT)
世にある仕事はほとんどそうなのかもしれませんが、休みらしい休みはあまりありません。
このＢＢＳを読む時間は、仕事を忘れることができる貴重なひと時になっています。
謎は謎のままにしておきましょう。
年中無休？ - 寺田祐一牧師
2007/05/26(Sat) 19:17
うーん、ますます知りたい！
好奇心いっぱいの牧師です。まだ若いのです。
でも、知らないままにして起きましょう。
「このＢＢＳを読む時間は、仕事を忘れることができる貴重なひと時になっています」
うれしいですね！
驚異（執念）の絵文字解説！ - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 08:18
ああ、ずぶの素人さん
あなたが普通の人ではないことがよく分かりました（多分、私の同類‥‥ かな）。
でも、初め、文章の内容の深さと落ち着きから、40代から50代ではと、予測しておりましたが、きっと、もっとお若い方なのでしょうね。
文章と問題提起が若々しいです！
ちょっと尖ったところと、ユーモアも解する幅の広さは、人間的魅力を表しています。ただ、実際には、あまり人付き合いのいい方ではないかも知れませんね（悪いという意味ではありませんよ）。
唐突ですが、あなたは、ドストエフスキーの「罪と罰」或いは「カラマーゾフの兄弟」などをお読みになったことがあるでしょうか。おありにあるなら、その感想をお聞きしたいな、と思います。
もしなかったたら、ぜひ一読をおすすめいたします（ちょっと時間がかかりますが、その価値は十分にあります）。
そこに、あなたがお感じになっている様々なことに、自らの存在をかけて戦った天才の記録があります。神存在と自分です。
誰にでも勧めるわけではなく、或いは、ずぶの素人さんなら、その問題の本質、確信をお読みになれるかなと、感じたからです。
実は、頭の善し悪しに関係なく、キリスト教的背景の薄い日本では、その本質が掴めないまま読まれていて、大変もったいないことです。
掴んでやろう、という執念が必要なのですが、時間はたっぷりとありますので、いかがでしょうか。
マクグラスの方も、頑張ってください！
祈っています。
あ、勿論、どなたでも、興味のある方はぜひお読み下さい。テーマは何だろとお考えになりながらお読みいただくと、とても面白いですよ。
鋭いですね - ずぶの素人
2007/05/25(Fri) 21:49
寺田牧師さん、文章から年齢を当てるとは流石ですね。（流石（さすが）という表現が失礼に響かなければよいのですが…。）
お察しの通り、私はまだ「お兄さん」と呼ばれても差し支えないと自分では思っている年齢です。人付き合いがよくないのもその通りでして、榎本良治さんにあやかれば、さしずめ「引き篭もりお兄さん」といったところです。人と話をするのは大好きなのですが、読みたい本がたくさんあるため、ついつい家にこもりがちになってしまっています。
ドストエフスキーには１０年ほど前に挑戦したことがありますが、その時は面白さに気付くことができず挫折してしまいました。読みやすい新訳も出ているようですから、いつかまた手を伸ばしてみたいと思います。どうでもいいのかもしれませんが、ドストエフスキーの本に登場するキリスト教は、やはりロシア正教なのでしょうか。それともプロテスタントなのでしょうか。
余談ですが、東京のハリストス復活大聖堂（ニコライ堂）に行って司祭の方とお話をしたとき、もっと勉強するようにと言われたことをよく憶えております。その方は、日本での認知度が低いことを嘆いておられるようでした。聖堂の色鮮やかなイコンが印象的だったのですが、絵文字に対する疑念とイコンの否定には何か関連があるのでしょうか。
こんにちは - あーちゃん
2007/05/25(Fri) 15:17
こんにちわ。あーちゃん再登場です。寺田先生先日は私の強さをどうしたら・・・とお尋ねした事にお答え下さりどうも有り難うございました。神様は、もしかすると私には見えなくても、答えて下さるのでしょうか？そうだとしたら嬉しい限りです。長年の困り事でしたので、お返事本当に嬉しく思いました。有難うございました。
元気が何より - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 15:50
ああ、あーちゃん
またまたの、お書き込みありがとうございます。
先週の、あーちゃんの書き込みと私の返信が面白かったらしく、皆さんが大喜びなさってくださいました。
あーちゃんのおおらかな雰囲気に、つい失礼なコメントをしてしまったのではないかと心配していましたが、お元気な書き込みに安心しました。
相変わらずお強そうで何よりですが、まだ、神様はお答えくださってはいないようですね。
でも、ご安心下さい。おっしゃるとおり「神様は、もしかすると私には見えなくても、答えて下さるのでしょうか？そうだとしたら嬉しい限りです。」必ずお答えくださいます。
でも、それが自分で思った時や、願ったようにではなく、むしろ、えっ、思うようなことも多いのです。
でもご安心下さい。イエス様はこうおっしゃっています。
7:7 求めなさい。そうすれば与えられます。捜しなさい。そうすれば見つかります。たたきなさい。そうすれば開かれます。
7:8 だれであれ、求める者は受け、捜す者は見つけ出し、たたく者には開かれます。
7:9 あなたがたも、自分の子がパンを下さいと言うときに、だれが石を与えるでしょう。
7:10 また、子が魚を下さいと言うのに、だれが蛇を与えるでしょう。
7:11 してみると、あなたがたは、悪い者ではあっても、自分の子どもには良い物を与えることを知っているのです。とすれば、なおのこと、天におられるあなたがたの父が、どうして、求める者たちに良いものを下さらないことがありましょう。
7:12 それで、何事でも、自分にしてもらいたいことは、ほかの人にもそのようにしなさい。これが律法であり預言者です。
マタイの福音書
また書いてくださいね。お待ちしています。
ないしょですが、相談事もいいですよ。
何の関連もないけど - 通行人 Ｇ
2007/05/25(Fri) 16:31
このサイトの大御所が復帰された途端、書き込みが賑やかに感じるのは、私だけでしょうか？
嫌われ者どころか、かなりの人気ですね。
所で、知人宅のトイレの壁に、ノーマン・ロックウェルという画家の描いた、カレンダー付きの絵の下の方に、上記の「何事でも、自分にしてもらいたいことは、ほかの人にもそのようにしなさい。」と書いてありました。
絵は、老人と子ども、子どもと犬がモデルとなった日常的な情景ですが、いいなーと感じました。
どうでも良いことで、失礼しました。
日常の中にある平和 - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 17:34
嫌われ者どころか、かなりの人気ですね。
ですよね。
危うく、このサイトのスターを失うところでした。
私などの魅力ではどうにもならないことがよく分かりました。榎本さん、今後もよろしくお願いします。
ノーマン ロックウェルは、あまり絵に詳しくない私でも知っている、有名な人ですよね。
厳しい社会批判の目も持ちながら、ふとした日常の中に（特に下町、庶民の中に）、やさしさを見ていたのでしょうか。老人と子ども、そして犬、いいですね。私は、警官と子どもが、どっかのバーで話をしているのが好きです。
スヌーピーのチャールズ シュルツにも通ずるところがあって、ほのぼのとします。深い意味での、神様の安息、安らぎを感じさせるノスタルジーでしょうか。
人はどこかに、神様のみ手の中にある安息を記憶しているのだと思います（あるいは良心といってもいいのかも知れません）。
そういう絵を見たり、お話を聴くと「いいなーと感じました」ですよね。
きっと、お金には関係しない「どうでもよいこと」かも知れませんが、私は、同じくいいなー、と感じました。
Gまで来た通行人さん。ありがとうございます。
１６歳の小娘に学ぶ謙遜 - 引き篭もり叔父さん
2007/05/25(Fri) 12:20
土曜日には中高年のご婦人たちが集団で押しかけてく来るらしい？あまり皆さんにご心配を掛けるのは私の本意ではない。私は身体は元気です。つい先日も奈緒さん(１６歳）から激励メールを貰った。其の返信メールを公開して諸方面への御礼としたい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「今日は散々」の寺田牧師のＢＢＳへの書き込みは、素晴らしい書き込みです。タイトルが「散々」と言うのはいただけないが、素晴らしい体験の投稿です。彼も牧師とは言え、毎日「神様に教えられながら人生を歩んでいるんだなぁ。」と感銘を受けました。文中に出てくる小屋のような一軒は「ともしび」です。神様の導きの「目じるし」です。モーセがカナンの地を民衆を率いて進む時、天からマナが振り注ぐシーンがありますが、あれと同じです。神様に従うと言う「謙遜の人生」は本当に大変です。それでも、私はそれを遣ってみよう！挑戦してみようと思います。
貴女は私から見れば小娘にもなりません。１／３の年齢にもなりません。でも貴女は私を励ましてくれました。「ベルフラワー」の写真を何遍も見ています。本当に嬉しいです。私は何時か貴女の歌声に励まされるでしょう。素晴らしく成長した貴女に・・・・
貴女は私のライバルです。馬鹿な話です。１６歳の孫みたいな小娘と対等平等の気持ちなるなど、私の６０年の人生に無かった事です。その意味で貴女は神様のお使い＝天使なのかもしれません。その天使に戦闘宣言！
私は今、様々な事を考えています。所謂「謙遜」に成る事と、私が神様から頂いたタレントの狭間で揺れています。「愚鈍と呼ばれるクリスチャン」になろう。「知性を放棄しよう。」共に根拠の無いエリート意識です。是は筆舌に尽くしがたい苦しみです。６０年分の全人生の完全否定です。「悔い改め→新生」と言うのはそれほど厳しいものです。些細やかですが成功した人生の分だけ辛く、厳しいものです。でもそれを助けてくれる牧師も貴女のような優しい娘もいます。未だ神様は私を見捨ててはいないようです。其の神様にご恩返しをしようと思っています。それが、貴女をライバル視する理由です。貴女は１０代でメジャーデビューをします。私はもう一度日本一の教団サイトの構築をしてみようと考えています。それが出来るのは日本で私一人です。(是は事実です。ですがこの言い方が謙遜でないのです。難しいものです。）吉川福音教会サイトは自立成長局面に３ヶ月で入りました。後は寺田牧師次第です。私が遣る以上、日本一は前提です。日本人の１割。「１０００万人閲覧。１０万人投稿。１億円献金。」の「デジタルエクレシア」を２０１３年６月末迄に作りたいと思います。文字通り日本のキリスト教界にリバイバルを起こします。そして謙遜、謙虚でいる事。神様と相談しながら歩んでゆきたいと思います。お便りメールをありがとう。本当に励まされました。
天使の歌声を待っています。
良かった！ - くーみん
2007/05/25(Fri) 14:26
榎本さん、お元気そうで良かったです。安心しました。明日土曜日、中高年の皆で押しかけない方がいいですか？
引き篭り叔父さんは勿体無いですよ。人生の先輩として辛口のアドバイス、刺激になります。
サフィニアは満開ですか？赤紫に咲き誇るけな気な花達が、きっと精一杯応援しているとは思いますが・・・・・・
涙が出ます - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 14:55
うーむ、相変わらずの榎本人気、妬けるほどですね。
私も引きこもって見ようかなー。でも、私の場合、そのまま忘れ去られそうですから、悔しいけど、このまま居座ることにいたします。
それにしても、皆さん素晴らしい！
奈緒ちゃん、どうもありがとう。あなたでなければ出来なかったようですね。しかも、ライバルだそうです。主にある切磋琢磨（古い！）は、きっと想像以上の結果をもたらすでしょう！
期待しています。
教会のおばんさんたち、よろしくお願いします。
あかずきんさん、どうもありがとうございました。また戻って来てくれたようですよ。祈ってくださったんですね。
「吉川福音教会サイトは自立成長局面に３ヶ月で入りました。後は寺田牧師次第です。」
いいえ、私次第ではありません。皆さん次第です。そして、勿論神様次第です。
よろしくお願いします。
ロゴスと近況 - 引き篭もり叔父さん
2007/05/25(Fri) 11:41
�，�久振りです。悔しいけど寺田牧師は、私より数倍優秀だ。流石に「絵文字」を「ロゴス」にまで原理的に遡って考えるとは。この小論で数多の「絵文字擁護論」は粉砕された。私と寺田牧師との会話では、所謂サイトの「アラシ」の危険を事前に防衛する意識が強く。又、、私の中では、吉本隆明の衒学論文「言語にとって美とは何か」の方が意識化されていた。しかし、ヨハネの有名すぎる書き出しにまでには思いが至らなかった。「始めに、言葉があった。言葉は神と共に在った。言葉は神であった。」是で全てを言い尽くしている。言語の幼稚さは意識の幼稚さと相互規定している。言葉足らずは、意識足らずであり、絵文字で表現される意識は絵文字レベルでしかない。ケータイでかわされる会話もどきは、其のレベルであり、幼稚極まりない。「聖書と絵文字」は絶賛に値する。
�∋笋�突然、沈黙しだした契機となった「専業主婦は専業売春婦」論は。大筋において訂正すべきと処はない。ただ不十分であった事は認める。あの論述は「怠け者。怠惰の主婦は売春婦以下である。同様に怠け者、怠惰な亭主はヤクザ以下である。」と訂正する。結論は「血みどろになって働け！」である。「働かざる者喰うべからず！」である。環境の性にするな！泣き言を言うな！である。其の限りで「強くあろう！強くあろう！」としない者は怠け者である。怠け者に神様の祝福はない。その意味では教会は人生に成功した者と、成功を願う者のエクレシア（会衆）でなければならない。怠惰、怠け者は受け入れるべきではない。
�Ｂ興茲�ら出発して。私の傲慢、高慢に問題意識は追い詰められた。ずぶの素人さんに「榎本さん。牧師は人間が立てたのではない。神の招命による預言者なんだよ。預言者を批判したり冷静に眺めると言う事は、神を批判する。冷静に眺めると同義なんだよ。」と極めて正しい指摘を受けた。私は其の衝撃的な指摘に落ち込んだ。其の結論が、「今後一切牧師批判はしない！」と決めた。愚鈍と呼ばれよう。馬鹿と呼ばれよう。あまり聖書を勉強するのは辞めよう。無知蒙昧こそ従順になる良き方法だ。どんどん落ち込んでゆく。暗くなってゆく。「傲慢の罪を認める」→「購いの十字架」それでも未だ苦しみは続く。６０年の人生の無意味化は言うほど簡単ではない。１００万人閲覧サイトなら、１０００万人閲覧サイトを構築しよう。日本人の１割に福音を伝えよう。其の為にどうするか？死に物狂いで考えた。そうしたらポッと天啓のように閃いた。清教徒革命とメイフラワー号である。「１０００年王国」「貧者への慈善的奉仕から怠惰の叱責への転換」是のプロテスタンティズムを研究してみようと思い至った。ここらへんの研究は社会・政治思想にフォーカスされていて宗教的、信仰的なものが非常に少ない。大方のサゼッションをお願いします。
�せ笋謀渡辰鬚�れた信徒さんが「榎本さん。どうしたのさぁ。」「別に。誰とも喧嘩なんかしてないよ。ただ黙っているだけだよ。」「それじゃぁ。榎本さん。引き篭もり叔父さん」じゃない。「旨い！言いえて妙だ。」私は其のウイットをひどく気に入った。好し。私は「引き篭もり叔父さん」になろう。是の投稿の後は、初夏だけど又しばらく冬眠だ。ミノ虫になろう。ただ是の清教徒革命の思想は、天国も地獄も地上にある気がする。したがって永遠の命はいらなくなる。神の予定説もいらなくなる。勤勉、労働の尊重のブルジョア革命思想は、この世的には実にスッキリする。だが伝統的なキリスト教が解からなくなる。矢張り」「引き篭もり叔父さん」で居る事が正しいようだ。
みこころの天にあるごとく、地にも‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 14:38
吉本隆明の「言語にとって美とは何か」は、ずっと、私の頭の中にもありました。私たちの時代のオピニオン・リーダーでもありましたからね。もう読むことはないのですが、白いハードカバーに濃紺のタイトルが印字されたその本は、今も私の本棚に置かれています（昔の本はほとんどなくなったのですが）。懐かしい！
相変わらずの榎本節ですが、お元気でなにより。
怠け者が歓迎される世界はありませんが（ホームレスややくざの世界も案外厳しそう）、それでもなんとかいられるところはないでしょうね。唯一教会ぐらいなー。それで、私はのうのうといられるのでしょう。助かっています。
ただ、一タラント預かった者が、何もせず、最後に神様から、「この怠け者」と叱られ、追い出されるシーンは忘れないようにしないと、大変なことになります。
一生懸命頑張りたいと思いますので、よろしくお願いします。
それに、確かに牧師は主のしもべですが、言いたいことを言わないとストレスがたまるでしょうから、私には何を言っても大丈夫ですので、批判だろうとなんだろうと、どうぞ、遠慮なくぶつけてください。皆さんそうしています。
ただ、私も時々（本当に時々ですが）、ちくりと言い返す時もありますが、その時には、愚かな牧師だと、笑ってお見過ごしいただければ幸いです。
引きこもりは、愛をもって受け入れるべきですが、それじゃなー、何の解決にもならない、が榎本さんのご指摘のようにも思っていたのですが‥‥ 。
ところで、「清教徒革命とメイフラワー号のプロテスンティズム」とは何ですか。どこからの引用でしょう。私も調べてみます。
神様抜きで、この地上に天国が実現出来ればいいのですが、十九世紀以来、人類が見てきた夢でした‥‥ 。
危ない一瞬 - くーみん
2007/05/23(Wed) 18:18
先生、私も今日、車の運転中、衝突事故に遭う危ない一瞬を味わいましたよ・・・・・まだ、心臓ドキドキしてます。
病院に知人を見舞っての帰途ですが、幹線を走行中、脇道からいきなり出てきた車が、私の脇腹に激突か・・・と思いました。停止の隙はなく、瞬間避ける事が出来ましたが、危なかったです。
昨日の、先生の車のトラブルの話を思い出します。
事故にならずに済んだ事、即、神様に感謝しました！
実は、即行相手を怒鳴ってやろうかと、噴火しかけましたが、教会のカンバンに恥をかけますから・・・抑えて抑えて・・・・・。
思えばこんな瞬間はよくありますよね。今まで大事に至らなかった事を、改めて感謝します！
先生の車、回復するといいですね！お祈りします！
Re: 危ない一瞬 - 奈緒
2007/05/23(Wed) 20:51
無事でよかったですね。
本当によかった - 寺田祐一牧師
2007/05/23(Wed) 22:33
うーむ、そうでしたか。
本当に無事でよかったです。
今、くーみんさんに倒れられては教会が困ります。
事故は仕方がありませんが、噴火して殴られては大変です。いや、くーみんさんが噴火したらどうなるのか、相手のためにも、くーみんさんがクリスチャンであったことを感謝しなければなりませんね！教会も助かりました！
それはさておき、何が起こるか分からないのが私たちの人生です。でも、何が起きてもきちんと受け止めることの出来る、私たちクリスチャンは、本当に幸いです。
とこで、奈緒ちゃんのお話、まったく分からないのですが‥‥ 、やはり私はもう古いのでしょうか。
Re: 危ない一瞬・・・よかった！ - ろまんチストS.M
2007/05/24(Thu) 23:08
”事故はもらい損”っていいますから、大事に至らず何よりでした。
ご心配おかけしました - くーみん
2007/05/25(Fri) 14:10
皆さん、有難うございます。
特に、噴火しなかった事に安堵された方は沢山いらしたと思います。全くその通りです！
神様は、環境や状況をコントロールしてくださると思いますが、私の心を制御して下さっていると確信します。幸いなことです！
ヨシャパテ、なんてこった - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 09:07
お早うございます。
今朝は、旧約聖書の歴代志第二の十九章を読みました。
ヨシャパテという王様が出てくるのですが、大変よい王様で、神様からも喜ばれていました。ただ、ひとつだけ弱い部分があったのです。
と言っても、それはそののままよい面でもあったのですが、人間関係に弱かったのです。別な言い方をすればやさしかったのです。そのため、越えてはならない関係を、隣国（北イスラエル）のアハブと結んでしまい、危うくいのちを落とすところでした。幸い、神様はアハブを罰し、ヨシャパテを守ってくださったのですが。
「なんてこった」、これが神様のお気持ちだったかも知れません。
しかし、人間関係におけるやさしさは、その円滑さに不可欠なものです。王であればあるほど、責任が大きければ大きいほど求められる資質だと、私などは思います。争って裁き、支配するより、ずっとよいと。
ただ、非常に単純なことですが、どんなによい関係であっても、一緒に銀行強盗をしようと持ちかけられる時、ノーといえる冷たさ？も大事なのです。
どの辺が境目なのか、ケースバイケースでしょうが、この見極めが大事で、他人が気になってしようがないところからは、一旦離れて見る必要がありそうです。神様はどうするように願っておられるのか、です。
よい関係を保ちつつ、互いに自立した関係を築き上げて行きたいと、今日も始まりました。
妥協どころか、逆に怒りなど爆発させてしまわないように。
うまく行くかなー？
祈りつつ‥‥
読んでもらいたい！ - 寺田祐一牧師
2007/05/25(Fri) 07:48
何を伝えたいのか？」、「メリハリ」、「見やすくなければ、そもそも読んでもらえないんだぞ！」
ロマンチストSMさん
厳しいご指摘、ありがとうございます。
本当にそうですよね。
多分、私に一番欠けている資質でしょうか（欠けるもなにも、何もないのに）。
以後、気をつけます。
ただ、これは私だけの責任ではなく、こうした面倒で難しい問いかけをなさる方がいらっしゃるからです（勿論、私は大歓迎です！）。それにお答えしようとすると、どうしてもこうなってしまう‥‥ 。なかなか箇条書きには出来ないのですね。（ただ、そういえば聖書も、分かりにくく、長々と書かれているなー。）
でも、ロマンチストSMさんが、呼びかけにきちんとお答え下さり、適切なコメント（読む気になれない）をお寄せくださったことは、とてもうれしいし、お元気な様子もうかがえてよかったです。七面倒くさい文章でも、書いた甲斐があったというものです。
あの長ったらしい文章は、いずれ、説教のところに移動しておきます。
事故はもらい損、本当にそうです。起こされることを防ぐのは難しいのですが、起こさないように気をつけるのは大事ですね。
聖書でも、人に裁かれるのは仕方がないが、裁くのを止めることは出来るとありました。
面白い解説 - くーみん
2007/05/25(Fri) 08:37
先生のなが〜い解説も、ずぶの素人さんの顔の絵文字の解説も、とても興味深く面白いです。
納得！！！です。
先生のお蔭で、文章表現の重要性・・・音楽表現にも深く関わる（音にする前に、一旦、言葉で分析、解釈しておく事は大切です。）事だと、改めて納得しました。
また、ずぶの素人さんの、一つ一つの絵文字の解説、
とても詳細で、しかも、その瞬間の感情表現を的確に解説出来ていて、感嘆！しています。
私も頑張って顔文字使ってみようかと・・・。
榎本さんに叱られちゃうかな？
榎本さん、寂しいですよ！出てきてください！！
BBS2007/05/24(Thu) 10:34〜2007/05/16(Wed) 12:49
聖書と絵文字 - 寺田祐一牧師
2007/05/24(Thu) 10:34
以前、絵文字についてのやり取りが、しばらく続きました。
私は、今も絵文字についてはよく知りませんので、その時、あれほどその話題で盛り上がるとは想像もしていませんでした。まあ、軽く考えていた訳です。
榎本さんが、お訪ねした時、絵文字のことが話題となり、私も余り好きではないとお話したところ、では禁止にしましょうということになり、簡単に「そうですね」ということになりました。
そこで、榎本さんが、寺田牧師とも相談した結果、「このサイトでは絵文字は禁止」ということになったと、早速、書き込まれたのです。
すると、驚いたことに、大反響で、ずぶの素人さんが「それは弾圧だ！」とのろしを上げると、私と榎本さんの保守的体質に反対を唱える書き込みが相次ぎました。榎本さんは、孤高を恐れず原則を貫けとばかり、強行姿勢でのぞまれましたが、主宰者である私は、幅広く、多くの方々に参加していただきたかったので、反対も賛成も自由に投稿出来るのがこのサイトの特徴であると、「自由」をはたじるしに応戦、意味をはっきりさせることと、良識をもって使用なさることを前提に、受け入れる姿勢を示しました。
ここである程度沈静化は図ったのですが、絵文字の問題を通り越して、なるほどと思う、いくつかの問題を残しました。いずれお答えしようと思いながらも、今日に至ってしまったのですが、少し整理をして書いてみましょう。
まず、私が感じた問題は、二つ、あるいは三つでした。
１） 弾圧と自由、あるいは保守と革新（信教の自由）
２） 文字伝達機能の限界、聖書だけで神様の存在に近づけるか。
それに、あえて言えば、 ３） IT時代の伝達手段（ユビキタス時代）
今日は、その２）について簡単に触れてみます。
この問題は「神を知るには聖書を読むだけではダメで、教会に集まらなければなりません。この教えは、文字情報が読み手に運ぶはずの「文字が伝えようとしているもの」は、実は文字のみによっては伝えられないということを言っているのかもしれません。」という、ずぶの素人さんのご指摘と、くーみんさんの「演奏表現をする、まさにその状態の時、「祈り」という感覚であると思わされます！音楽、音も、神様に向かって祈り心を持って・・・と言うことでしょうか。」に応えられた、「演奏している時の「祈り」の感覚というお話は、未信徒の私にも非常にわかりやすいです。一口に「祈り」といっても様々なかたちがあるものなのでしょう。（絵文字論争の一端で私が取り上げてみたかった問題(-_-)も、このような観点からのものです。）」によるものです（ずぶの素人さん、頑張っていますか！）。
まず、文字には限界があるのか、という点ですが、この世界に存在するもので完全なものはありませんから、勿論、その点では限界があるでしょう。では、その限界を補うものとして、文字や文章は絵文字や様々な補助手段を必要としているのか、と言うことです。たとえば、行間をつなぐものとして。あるいは、音楽は、楽譜だけでは伝わらず、実際に演奏して初めて伝わるような‥‥ 。
非常に面倒な問題ではありますが、ご指摘の通り「文字情報」としてのみとらえ、楽譜と同じ伝達機能、信号とすれば、当然、演奏、解説が必要となります。
しかし、ご存じのように、文字によって書かれた文章は、勿論、記号としての役割だけではありません。そこには、信号を越えた表現があるのであり、難しいことは私のも分かりませんが、見える、あるいは感じる「姿」があります。もしそうでなければ、文学、とりわけ詩は成り立たないように思います。文章というのは、楽譜とは違って（ただ、有名作曲家の手書き楽譜などは、それ自体作品で、その作曲家の個性、思想などが現れていて面白いものですが）、よい形であれ、悪い形であれ、それ自体、姿として完成されているものです。
私の文章は私を表しており、ずぶの素人さんの文章は、まさしくずぶの素人さんをよく表しています！ぜひ、直接お会いしてみたいのは、お会いしないと補完出来ないからではなく（会っても分からない人はたくさんいます）、お会いして見たいからです。
もし、何かが必要なら、その文章が、単に記号化していたり、極端に表現力が低下している場合です。
聖書と絵文字 �� - 寺田祐一牧師
2007/05/24(Thu) 10:36
ただ、勿論、ことばだけで（あるいは文字）成り立ってわけではありません。
ことばというのは、必ずそのことばで表現されるべき世界を背景に持っています。それは、共有出来る経験であったり、知覚であったり、理論（１＋１＝２のような）であったりします。この前提無しにことばは成立しません。
物にぶつかって怪我をした時、体が感じる感覚を「痛い」と表現したのです。
ことばは、それを共有、伝えるために神様がお造りなったものです。それは、ほかの伝達手段、音楽、絵画などと同様です。勿論、コラボレートし、互いに高め合うことはあるでしょうが、お互いに不完全さを補うためにあるのではなく、それぞれが独立した世界です。
ですから、大事なことは、読む者は、そのことばに込められた世界を読み取る感性を磨くことと、書き手は、その感性を、いかに一般化したことばをもってするのかの表現力を磨くかに尽きるのです。どうしても、どうしても表現仕切れない何かを発見、感じた場合のみ、新しいことばを作れるのです（現在、私は、もはや、そのための新しい表現方法、造語はいらないと思っています）。
この点では、保守的と言われるかも知れませんが、榎本さんとは同じ考えで、いたずらに新しい表現形式を考え出したり、たとえば、絵文字のような、別な表現方法を組み合わせるべきではないと考えています。決して、絵文字を使わなければ表現できない、限界のある文字情報をスムーズにつなぐ新たな媒体とは思えません。むしろ、もっと、文章を書くこと、読むことに練達して行くべきではと‥‥ 。絵文字を否定しているのではありませんが、それを使ってしまうことによって、実に豊かで豊富な文字の世界、文章表現という、かけがえのない宝を失ってしまうのではないでしょうか。
一応、文章を生業になさっておられる方々は、文章の限界（この世の限界）は感じていても、それを何かの力を借りなければ越えられないとは考えていないと思います。
ただ、私が、３）IT時代の伝達手段（ユビキタス時代）で扱おうとしているのは、まさに、このまったく新しい世界における伝達手段はどうなって行くのか、と言うことですが、絵文字も含めて考えて見たいことなので、ここでは書きません。
聖書と絵文字 �� - 寺田祐一牧師
2007/05/24(Thu) 10:38
最後に、では、聖書はどうなのか、です。
やはり、教会へ行かなければ分からないという、限界を持っているのでしょうか。
聖書は、唯一、この世界で完成した、完全な書物です。少なくとも、聖書はそう自己証言しています。ですから、私たちプロテスタント福音主義のクリスチャンたちは「聖書は、一言一句誤りのない神の言である」と告白するのです。
教会へ来なければ分からないのでも、教会へ集うという補完行為があって初めて分かるといったものではありません。聖書が、「教会はキリストのからだ」であり、そこにつながるように書いてあるから行くのです（勿論、それだけではなく、様々な意味を、聖書は教えていますが、原点はここです）。
従って、聖書を理解するのに、ほかの補助手段が必要で、聖書だけでは出来ない、ということはありません。優れた作品を読むのと同じように、むしろ、聖書を読む力を養うのが肝要です。
説教のところに張り出してある、「聖書って何？」でもふれているのですが、神様がご自身を現されるのに二つの方法をお持ちいになったのですが、それを一般啓示と特別啓示と言いました。特別啓示が聖書、一般啓示は、自然や人間世界といった、それ以外のあらゆることでした。美しい花を見て、造り主の神様を思う、親の愛を感じて神様のご愛を感じ、歴史を振り返って、そこに神様のみ手を見るといったことです。聖書の文章を読むための準備は、神様が聖書をお書きになる前に、すでに備えてくださっていたのです。
神学校では、ヘブル語とギリシャ語は必修となっていますが、これがしんどい、実に大変な勉強です。なんのためにこんな勉強をするのか、理由はたったひとつ、聖書を読むためだけです。神学の学びとは、結局、この完全な書物である、聖書を読むためだけの勉強なのです。
聖書は、初めからことば、文字、文章によって書かれました。そして、そのまま現代にまでつながっているのです。
神様は、なさろうと思えばどんな伝達手段でもお持ちいになれたはずです。
たとえば、映画やDVD、録音テープ、ラジオやテレビといったメディアなど、あるいは、絵や図などを使って、効果的にお出来になったはずです。
しかし、不思議なことですが、神様は文字、文章以外には用いられませんでした。挿絵ひとつ、図面一枚添付していません。最初から最後まで、文字による文章だけで書かれているのです。一度たりとも聴覚・視覚教材を用いてはいません！
当時、それ以外の表現手段がなかったからではありません。
むしろ、その時代、絵画や彫刻、絵文字などが使用されるのが普通でした。しかし神様は、そうした表現手段を選ばず、今ここで、それ論ずる余裕も力もありませんが、あえて文章にこだわったのです。それで十分に伝わるとお考えになったからでしょう。
人は、絵を描いても、音楽を聴いても、一旦、無意識のうちにも、必ずことばに置き換えると言われております。優れた芸術家であればあるほど、それは一瞬の出来事になるのですが、そのことに気がついています。
音楽や絵画が、文学より劣るといっているのではなく、人は、ことばによって考え、生きているからです（マタイの福音書４章４節）。
では、なぜことばなのか。
それは、神様ご自身がことばだからです。
ことばは力であり、秩序であり、ビジョンであり、そして何よりも意志です。
そのことばの力、意志によってこの世界は造られていると、聖書は教えています。
1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
1:2 この方は、初めに神とともにおられた。
1:3 すべてのものは、この方によって造られた。造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。
1:4 この方にいのちがあった。このいのちは人の光であった。
1:5 光はやみの中に輝いている。やみはこれに打ち勝たなかった。
ヨハネの福音書 １章１節〜５節
ミュージカルのように！ - 寺田祐一牧師
2007/05/23(Wed) 17:54
なるほど、ミュージカルのタイトル！
あかずきんさんは、ちゃんと見ていてくださるんですね。ありがとうございます。
奈緒ちゃんはともかく、私のは、ドラマティックと言うにはちょっとお恥ずかしい経験で、きっと、神様も苦笑なさっておられるところでしょう。
でも、このことを通して、改めて神様がともにおられて、いつも私たちを心配していらっしゃること、そう分かって受け止めれば、すべては私たちの益になることを、もう一度確認させていただきました。
これまでにも、何度も何度もあったのに、のど元過ぎればで、身勝手な私は、いつの間にか忘れているのですね。
たぶん、それは私だけではなく、人間はみんなそうなんでしょう。だから、定期的に神様から教えてもらわなければならないんですね。ちょうど、防災避難訓練のように‥‥ 。
受け止め方はたった一つ「普通ならいやーな体験も、神様を信じる人はラッキーな経験として受け止められる」に尽きます。
愛されたかったら愛すればよい、欲しかったら捨てればいい、本当に「真逆」なのが聖書の教えであり、価値観です。
奈緒ちゃんもあかずきんさんも、カッコイイー！ですよ。
私の先生は、金サムエル先生とおっしゃるのですが（残念ながらもう召されました）、「人間は、歳をとるほど祈らなければならない。放っておくと、どんどん頑固になり、人の話も耳に入らなくなる。勿論、神様のおことばも。気をつけなければならない。でも、若い人は、あまり祈らなくてもいい。まだこころが柔軟で、柔らかい。人の話も神様のおことばもよく聞いている。
人の年齢は、生まれてから何年ではなく、このこころの柔軟さによって決まっている」
今、私はその通りだと感じています。今、私は何歳なのだろう‥‥ 。真の意味で、歳はとりたくないものですね。
奈緒ちゃんもあかずきんさんも、そして教会のyouthのメンバーたち、期待しています。
ああ、おじさんや、おばんさんも、まだまだ遅くはありません！
出来るかどうか、でも、ミュージカルのような楽しくて明るい、キラキラと輝いて生きたいですね！
デリシャス学院 - 奈緒
2007/05/23(Wed) 20:47
あかずきんさん、覚えていてくれたのですねありがとうございます。
勉強が大切とかいいながら、学校を休んでミュージカルに行ってしまいました。でも、ミュージカル最高でした。ほんとは出演者がＡＡＡとＭＩＳＯＮＯだったのであまり好きな人でもなかったので期待していなかったのですが。先入観で判断してはいけないと思いました。反省しています。ＭＩＳＯＮＯはとても歌が上手くておねえさんのこうだくみより上手いと思いました。ＡＡＡもダンスがとても上手くてプロってこれだ！と思いました。
土曜日の授業は月曜日に残ってやってきました。ご安心下さい。
そして、偶然ですが明日は避難訓練です。逃げ遅れないようにします。
オーデションの結果ですが、まだはっきりとは言われてないのですが・・・でも、ウォーキングのレッスンが追加されました。本業は歌手のつもりですが、まぁでもなんでも頑張ります。
歌手＆モデル - くーみん
2007/05/23(Wed) 23:33
奈緒ちゃん、ミュージカル好かったみたいですね！
とにかく、何でも生で見たり聴いたり体験出来る事は何にも優る力となると思わされます。
今度はウォーキングのレッスン・・・という事は、モデルさんのお仕事の準備ですね。いいですね！素敵ですね！
私も実は最近ウォーキング頑張っているんですよ！
おばんモデル？・・・・・残念ながら、高血圧の改善のためです。ハハハ・・・・。
私にも素敵な歩き方、教えて下さい！
危ない一瞬 - くーみん
2007/05/23(Wed) 18:18
先生、私も今日、車の運転中、衝突事故に遭う危ない一瞬を味わいましたよ・・・・・まだ、心臓ドキドキしてます。
病院に知人を見舞っての帰途ですが、幹線を走行中、脇道からいきなり出てきた車が、私の脇腹に激突か・・・と思いました。停止の隙はなく、瞬間避ける事が出来ましたが、危なかったです。
昨日の、先生の車のトラブルの話を思い出します。
事故にならずに済んだ事、即、神様に感謝しました！
実は、即行相手を怒鳴ってやろうかと、噴火しかけましたが、教会のカンバンに恥をかけますから・・・抑えて抑えて・・・・・。
思えばこんな瞬間はよくありますよね。今まで大事に至らなかった事を、改めて感謝します！
先生の車、回復するといいですね！お祈りします！
Re: 危ない一瞬 - 奈緒
2007/05/23(Wed) 20:51
無事でよかったですね。
本当によかった - 寺田祐一牧師
2007/05/23(Wed) 22:33
うーむ、そうでしたか。
本当に無事でよかったです。
今、くーみんさんに倒れられては教会が困ります。
事故は仕方がありませんが、噴火して殴られては大変です。いや、くーみんさんが噴火したらどうなるのか、相手のためにも、くーみんさんがクリスチャンであったことを感謝しなければなりませんね！教会も助かりました！
それはさておき、何が起こるか分からないのが私たちの人生です。でも、何が起きてもきちんと受け止めることの出来る、私たちクリスチャンは、本当に幸いです。
とこで、奈緒ちゃんのお話、まったく分からないのですが‥‥ 、やはり私はもう古いのでしょうか。
ラッキーマン＆ガール - 奈緒
2007/05/22(Tue) 21:06
昨日は疲れていて、コメント書けなくてごめんなさい。
牧師先生大変でしたね。でも、ラッキーでしたね。だってやさしい人のところで車が壊れたんだもの。もうちょっと前でも後でもいけなくて、その場所がよかったです。牧師先生がいつも頑張っているので神様がよい場所を選んでくれたんだと思います。きっと車が壊れたのも理由があると思います。
実は、私もちょっと似たような事がありました。新学期が始まってすぐでした。レッスンのためにどうしても早退しなくてはならず先生に言うと先生は・・
「歌手になれると思ってるの？勉強のほうが大切なのよ。」
と言いました。
私はびっくりして言葉がでませんでした。今までの先生は心ではどう思っているかわからないけど
「がんばってね。」
って送り出してくれたからです。
そして、新しい担任の先生を恨んでいました。
でも、よーく考えてみたら先生の言う事は間違えていないと思いました。高校生だし勉強は大切なのは当たり前だし、歌手だって私がどういうレッスンをしてるか先生に話してなくていきなり早退します。って言ったらそう思うだろうし。そして、先生に言われたことでレッスンのせいにして勉強をおろそかにしちゃいけないと思えたのが一番のよかった事です。
だから、牧師先生も私もラッキーです。私の好きな嵐の曲の中の詩で「生まれてきた僕たちはたぶんピンチに強い」って詩があるんですけどその通りです。
本物のラッキー - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 22:38
うーん、なるほど、ラッキーマン＆ガール か。
なんだかポップスのタイトルになりそうですね。
そう、確かにその通りです。
でも、私より、奈緒ちゃんの方がずっと立派かな。それに、その先生の言うことは、冷たいようだけど、大切な指摘です。
問題は、いつもそうだけど、言う人や回りの状況ではなく、受け止める自分ですよね。自分が、それをどう受け止めるかだけが問題でしょう。たとえ、何のせいにしても、自分の人生の失敗に変わりはなく、損害は、人ではなく、自分で負うことになります。回りの人は、本当に迷惑です。
貧しい環境に生まれた人がみんな犯罪者になるのでしょうか。乱暴な環境に育った人がみんな暴力をふるう訳でもありません。犯罪者も乱暴な人も、環境に関係なく出てきます。ひとえに、その人の受け止め方にかかっています。
奈緒ちゃんの受け止め方は、ラッキーでもなんでもない、自分で自分の人生を豊かにする、たったひとつの選択です。むしろ、こちらが教えられます。実際、これ以外の受け止め方はありませんね！
私にとって、最大の選択は、イエス様のお招きをお受け入れさせていただいたことでした。情けないことに、色々と迷ったりはするのですが、最後は、いつも前向きに受け止められるのは、まさしく、この信仰によることで、本当に幸せなことです。
ある時、こんなみことばにぶつかって、びっくりしました。今は、その通りだと、感謝しています。
「神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。」ローマ人への手紙8:28
すべてのことが益となるというのですから、これが本当のラッキーですね！
あかずきんさんも頑張ってね。
ヒロイン - あかずきん
2007/05/22(Tue) 23:59
奈緒さん、ドラマのヒロインを見ているようで、キラキラとまぶしい感じがします。
ラッキーマン＆ガール・・・・・私はてっきり、奈緒さんが金曜の夜に見たという（確かそんな予定でした？）ミュージカルのタイトルかと思いました。
牧師さんも奈緒さんも、ドラマティックな経験をしたんですね！
普通なら、いや〜な経験も、神様を信じる人はラッキーな経験として受け止められる。
なんと、真逆な人生観！・・・・・スゴイ！！
今日は散々 ？ - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 01:27
珍しく、今日はあかずきんさん以外に書き込みがありませんでしたね。
でも、本当にやさしいんですね。あかずきんさんは。どうもありがとうございました。
今日、いやもう22日になってしまいました。普段ならとっくに寝ているところですが、実は、さっき帰って来たばかりです。
昨日は（21日）、関東宣教区（日本同盟基督教団）教師会があって、入間市にあるグリーンヒル福音教会まで、車で行って来ました。会議は無事に終わったのですが、帰り、なんと車が壊れてしまったのです。
夕方の交通量の多い中、橋の途中で止まってしまいました！大型トラックがビュンビュン、私の車にぶつかりそうになりながら通り過ぎて行きます。回りには公衆電話もなく、しばらくは途方に暮れて突っ立ていました。
別に遊びに行った訳でもないのに、どうしてこんなことになるんだろうなんて、祈りも忘れてがっかりしていたのです。
しかし、そのままでいるわけにもいかず、どうすればよいかと回りを見回すと、一軒だけ、ちょっと離れた川岸のところに、倉庫のようなものが建っていました。さっきも見たのですが、どうせ誰もいないだろうと思って気にしなかったのですが、だいぶ暗くなったのでぽつんと明かりが見えるではありませんか！
ぐずぐず考えている場合ではありませんので、車も心配でしたが、とにかく行って見ました。
すると、そこは事務所になっていて、ちゃんと人がいたのです。そこで私はすぐに「すいません。車が故障してしまって、あそこの橋の上で止まってしまったんですが、連絡をしたいので電話を貸してください」と、思い切ってお願いしました（普段、人見知りをする私は、ほとんど人に頼み事が出来ないのです）。
するとその人が、「どこどこ」といってすぐに出てきて、すぐに助けてくれました。私が何も出来ず、ただうろうろしているのを見て、てきぱきと交通整理を、発煙筒を焚き、自分の三角マークを立てて、車がぶつからないようにしてくれたのです。
それから自分の携帯で、JAFと警察に連絡をしてくれて、最後までついていてくれました。
車はひどい状態で、とてもその場では直りませんでした。どうしようかと考えている時、その人が、車を自分の倉庫の所において、明日、近くにある、知り合いの修理工場へ持って行けばどうかと言ってくださいました。なんと感謝なことでしょう！世の中も捨てたもんではありません。
私の感じでは、どうも簡単には直りそうにもないのですが、明日、また行って、とにかく修理工場へ持って行くことになりました。
そんなこんなで、だいぶ帰りが遅くなってしまいました。
家に帰る間も、いや、さっきまでも、なぜこんなことが、一生懸命やっているのになーと、情けないことに、がっかりするやら、腹が立つという状況でした。
でも、あかずきんさんの書き込みを見て、深く反省しました。普段、偉そうなこと言っているだけに余計みっともない。
人は、病気もするし、仕事がうまく行かない時もある。失敗もしたり間違いもする。ましてや車の故障ぐらい、必ずあることです。少なくとも事故ではなかったことが感謝だし、病気の時、よいお医者さんに会うのはどんなに幸いなことでしょう。
私は今日、神様にもう一度教えられました。
あなたは、もし、あの助けてくれる人がいなかったらどうするつもりだったのか、いや、なっていたのか、よく考えてみなさい。
車の故障は、確かに大変なことですが、助けてくださった方がいたこと、こちらの方がもっと大事なことだったのです！感謝こそすれ、がっかりしたり怒ったりすることは、本当に検討違いだったのですね！
助け主の神様がいらっしゃることを、もう一度、具体的なことを通して教えてくださったのですね。
明日、車を取りに行かなければなりません。果たしてどうなるのでしょう。人間なので、面倒くさいなーとか、大変だといった思いもなくはありません。
でも、今は、神様がどうなさってくださるんだろと、楽しみにしています。
23:1 主はわたしの牧者であって、わたしには乏しいことがない。
23:2 主はわたしを緑の牧場に伏させ、いこいのみぎわに伴われる。
23:3 主はわたしの魂をいきかえらせ、み名のためにわたしを正しい道に導かれる。
23:4 たといわたしは死の陰の谷を歩むとも、わざわいを恐れません。あなたがわたしと共におられるからです。あなたのむちと、あなたのつえはわたしを慰めます。
23:5 あなたはわたしの敵の前で、わたしの前に宴を設け、わたしのこうべに油をそそがれる。わたしの杯はあふれます。
23:6 わたしの生きているかぎりは／必ず恵みといつくしみとが伴うでしょう。わたしはとこしえに主の宮に住むでしょう。
詩篇２３篇
祈りのプロでも？ - 通行人 Ｆ
2007/05/22(Tue) 16:22
牧師さん、大変な目に遭ったんですね。お気の毒様
祈りのプロフェッショナルの牧師さんでも、「如何なる時にも冷静に・・・・・」という訳には行かないものなんですね？
凄く親近感を覚えます・・・・・失礼いたしました。
お命がご無事で何よりです！
タイミング悪く、タイミングベルトが切れていた - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 16:46
うーむ、大変お恥ずかしいことですが、ま、牧師といってもこの程度のものです（勿論、私はで、立派な先生はたくさんいらっしゃいます）。親近感を覚えてくだされば、むしろ結構なことです。
でも、無事だったことに、本当に感謝なことで、改めて、さらに感謝しています。
あ、私は祈りのプロフェッショナルではありませんよ。人生にプロもアマもいないように、祈りにプロもアマもありません。むしろ、ずぶの素人、かな‥‥（プロだったらよかったのに）。
車は、どうやらタイミングベルトが切れたようで、大分かかりそうなので、どうするか思案中です。
廃車にするしかないかなー。
まさに祈りが必要です。
祈り - 寺田祐一牧師
2007/05/21(Mon) 08:43
ゆらぎさん
「質問を少し変えて、もう一度してみます。
先ず、小学生からの素朴な質問と受け取ってくださればよいと思います。」
＊ 正直なところ、私もそうとう鈍いのだとがっかりしていますが、実はまだ、ゆらぎさんのご質問の意味を計りかねております。
「小学生」の素朴な疑問とありますが、「苦しい」がどちらにかかるのか、といった質問は、小学生はあまりしないように思うのですが。
これは、揚げ足をとるつもりではなく、よく分からないのですが、私が書いた「苦しい祈り」に違和感をお感じなった、その違和感に、祈りについて違った思いをお持ちなのではと‥‥ 。
でも、「先ずは、少しずつ、せくことなく対話を重ねていきたいと願っています。」とありますので、私も、まずは単純にお答えしてみたいと思います。
Q1:牧師先生、祈りには、「苦しい祈り」と「苦しくない祈り」があるんですか？
☆１：つまり、”苦しい”という言葉が、� 謬Г蝓匹砲�かっているのか、�△修譴箸癲◆瓢�”または”祈る”という行為にかかっているのか。
どちらでしょうか？
＊そのように分けて考えたことがありませんので、厳密に定義することは出来ません。私が苦しい祈りと言うとき、それがなんであれ、苦しい状況に置かれた時、祈る祈りを言います。そして、祈り自体も苦しいものになります。よい例かどうかは分かりませんが、マラソンで苦しい状況に陥った時、走るのを止めるのではありませんが、気持ちも走り自身も辛いものになるような‥‥ 。正直に申し上げると、挫折する時もあります。ただ、また再び祈り始めますので、何とか今日まで来ております。
「苦しくない祈り」（勿論あります）どころか、私は数えたことがありませんので、実際にどれぐらいあるのか分かりませんが、実に様々な祈りがあります。
思いつくままに挙げますと、感謝の祈り、喜びの祈り、願いの祈り、求めの祈り、とりなしの祈り、質問の祈り、神様との交わりの祈り、讃美の祈り、孤独な祈り、こころを合わせての祈り、声を合わせての祈り、悲しみの祈り、断腸の祈り（旧約、エレミヤ哀歌をご覧下さい）、待ち望む祈り、おゆだねする祈り、代表の祈り、祝福の祈り、主の祈りなどなど、順不同で、私には、それぞれ定義も出来ませんが（うまく分類すればもっとすっきりするのかも知れません）、すべて聖書に出てくる祈りです。
Q2：そして、人間関係が悪い時の、”苦しい祈り”って、神さまに何を、あるいはどうしてくれとお願いしているのだろう？
”祈り”に断腸の思いってあるのでしょうか？
☆私は、そのうような経験がないので、単純に質問して、聞きたかったのです。
＊ これは、それこそ、人間関係において、苦しい思いをしたことがないという意味でしょうか。それとも、そうしたことで、神様に祈ったことはないという意味でしょうか。
「人間関係が悪い時」と言うのを、ゆらぎさんはどのように想像しておられるのでしょうか。一口に悪いと言っても、状況によって様々だと思うのですが、従って、どんな祈りになるかは、その人自身の信仰のあり方、状況の内容によって異なるでしょう。
むしろ、こんな状況の時にはどう祈るのか、とお聴きいただいた方が分かりやすいかも知れませんね。
「どうしてくれ」ということになりますと、「神様のみこころのままに」ということになるですが、大方の祈りの目的は、最終的にはここに向かっています。
たぶん、お答えになっていない気がするのですが、ぜひ「対話を重ねて」いただければと、こちらの方こそ願っています。
Re: 祈り - ゆらぎ
2007/05/22(Tue) 05:50
おはようございます。
応答ありがとうございます。
素朴な質問をしたつもりでしたので、簡単な応答(、例えば、「そ〜ですね、苦しい私の場合、・・・・です。」がいただけるのでと思っていました。
しかしながら、往復書簡のようなお返事ありがとうございます。
いただいたお返事、よく考えてみたいと思います。
また、この度の短いやりとりの間で感じた、もやもやした気持ちを整理してみようと思います。
ありがとうございました。
Re: 祈り - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 09:04
こちらの方こそ、ありがとうごいざいました。
多分、私がうまくとらえられていなのだろうと思いますが、お感じになったもやもやを率直にお書きくだされば幸いです。
きっと、何かそこからお話が始まるように思うのですが‥‥ 。大事なことのように感じます。
また、お待ちしています。
やさしい仲間たち - 寺田祐一牧師
2007/05/20(Sun) 21:46
菊蔵さんは、聴くぞう！さんだったのですね。
そうですか。それはよかった！
榎本さんも、そう言えば、色々ありましたね。
あかずきんさんも、奈緒ちゃんも、心配いりませんよ。
榎本のおじさんは今、「いいんだ、僕なんか、誰も理解してくれなくても。みんな僕のことなんか嫌いなんだ。一人だって寂しくなんかないやい。」と、子供のようにすねてふくれているだけです。
誰かが、無理矢理にでも連れ出してくれるのを、「俺は孤高を愛する」なんてうそぶきながら持っているようですよ。
私は冷たい人間で、余計な世話はやきませんので、やさしいあかずきんさん、奈緒ちゃん、よろしくお願いします。大きな声で、無理矢理引っ張り出して見てください。きっと、出てきてくれると思いますよ。
大きな声で - あかずきん
2007/05/21(Mon) 09:51
榎本のおじさん、昨夜から大きな声で祈ってます。
「おじさん！出てきてください！」
こんな風に祈っていると、アラジンの魔法のランプに登場する大魔神を想像してしまいます。
おじさん ＝ 大魔神 ＝ ちょっと恐そうだけど、ホントは優しい、願いを聞いてくれる人・・・・・当たってますか？
久しぶりに - 菊蔵
2007/05/20(Sun) 17:33
久々に・不覚にも主日礼拝説教を聞いて涙してしまいました。やはり一人ひとりに必要な御言葉が用意されているのだと思う菊蔵です。
心に刺さるというか、御霊様はいらっしゃるのだなと、いまさらながら思い知らされます。
あら今日は榎本の親父様どうしたのでしょう・・・
御身体の具合が良くないのでしょうか？あまりハッスルしすぎて御疲れが出たのでしょうか・・・・・・くれぐれも御身体ご自愛ください
！さびしがり家さんで、愛に満ちた親父様。
榎本のおじさん - あかずきん
2007/05/20(Sun) 20:13
生意気な私のせいで、榎本のおじさんは本当にこのサイトから決別されたんですか？
そうだとしたら、本当にごめんなさい！
それに、本当にお身体の具合が悪いのですか？
私は、まだ祈り方がよく解かりませんが、神様におじさんがお元気になるように祈ってみようと思います。
ただいまです。 - 奈緒
2007/05/20(Sun) 21:03
榎本さん、どうしたのでしょうか？お元気ですか？
色々報告もあるので教会でもお会いしたいです。
寂しいトルコ桔梗‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/20(Sun) 17:26
あかずきんさん、そしてゆらぎさん
とても面白く、興味深いやりとりですね。
私がきちんとコメントしなければならないのですが、土日は、教会にとって稼ぎ時？ 牧師にとって一番忙しい時なので、すいませんがゆっくり書くことが出来ませんでした。
ちゃんと書きますので、少しお待ち下さい。
その代わり、今日の礼拝でお話しした説教の原稿を、説教のところに掲載しておきました。
ご覧いただければ幸いです。
そうですか、あかずきんさん。
トップに掲げてあるお花の絵、寂しいですか。
そう言えば、榎本のおじさんもそう言ってたなー。
すいません。あれは私が描いたものなのですが、もっとにぎやかなものも描いて見ましょう。
期待ししないでお待ち下さい。
苦しい祈りはいけないの？ - あかずきん
2007/05/19(Sat) 12:08
牧師さんとゆらぎさんの対話を見ています。
牧師さんの「苦しい祈り」の状態・・・・・私の胸の内は、いつもそんな状態ばっかりです。
憎しみを消せない相手がいるし、自分を理解してもらえない怒りもあります。
このまんまで神様に向かってはいけないと、ゆらぎさんは言ってるんですか？
神様に向かう正しい姿勢ってどんな状態？
祈りは神様との会話 - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 15:07
やあ、あかずきんさん！
ちゃんとみていてくださったんですね。
ありがとうございます。
実は、私にもゆらぎさんの真意がよく分かりませんでした。
以前の榎本のおじさんのように、少し問題が深くなると、こうした文章だけの短いやり取りでは（簡単な挨拶程度なら大丈夫ですが）、お互いの真意が伝わらず、誤解や対立に終わってしまうことが多いので、それで長くなってしまうのですが、ゆらぎさんに返信しました。
単純に、牧師とあろうものが、人と意見が違ったり、思い通りにいかないことで腹を立て、苦しみながら祈るのはみにくい、といったことなのか、あるいは、ゆらぎさんのお感じになっている、もっと深い祈りの意味についてなのか、ご返事を楽しみにしているところです。
いずれの、あるいはまったく違う観点であっても、そこから、また、ちゃんとしたやり取り（こうした条件のもとでは議論は難しい）が始まって行けば、うれしいなー、と思っています。ゆらぎさん、あらためてお待ちしています。
それよりあかずきんさん、あなたの胸の内にもあるのですね。誰も辛い祈りなどしたくはないけれど、「イエス様、助けてください！」と、祈らざるを得ない時はありますよね！そう祈れる方がいらっしゃる、このこと自体、クリスチャンの大きな大きな恵みです！
ここまでお話が進んで、次のみことばを見ると、本当にこころが安らぎ、ほっとします。クリスチャンにしていただいてよかった、と。
「すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。わたしは心優しく、へりくだっているから、あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」マタイの福音書 11:28 -30
淋しい花の・・・ - あかずきん
2007/05/19(Sat) 23:33
牧師さん、二つ目の聖書の言葉を書きとめました。
ありがとうございます。
よく見たら、このサイトを開いた最初のページに、ちょっと淋しそうな花の絵と一緒に書いてある言葉ですね。
花の絵を良く見たら、一輪のむらさきの花は「トルコききょう」ですか？一輪だけだと淋しい感じだけど、
沢山集まると、結構華やかになる優しい感触の花だから、好きです。
それから、昨日、このサイトに登場した「あーちゃん」と牧師さんの対話が面白くて、久しぶりに声を出して笑いました。
大事なご指摘 - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 09:43
ゆらぎさん
お訪ねありがとうございます。
また、率直なご意見、感謝します。
そうですか、苦しさは、自分の身勝手さにあり、神様に向かうはずの祈りを利用すべきではない、苦しく、というより、みにくく見えたのですね。自分で解決すべきことだと。
なるほど、ただ、正直なところ、ゆらぎさんが何をご指摘なさろうとしておられるのか、はっきりとは分からないのですが、「”ご自分の考えと合致しない”といところの人間の苦悩”」を、苦しいなどと言って、神様の前に持ち込むな、ということでしょうか。あるいは、「単に、”ご自分の考えが理解、支持されない”ことに対しての苦しさを表現しているに過ぎない」傲慢さ、「人間、相互理解、意見の一致ができない場合」のことなのでしょうか。祈りの場に持ち込むようなことではないと。
これは、反論などではなく、素朴な疑問なのですが、では、ゆらぎさんはどのような時に、どのように祈っていらっしゃるのでしょうか。また、そういう問題にぶつかった時、どようになさっておられるのでしょう。
多分、クリスチャンの方ではないかと思うのですが‥‥ 。
確かに、何でも祈ればよい、ということではないかも知れません。
ただ、私たちは、いつも答えを知っている訳ではありません。自分の考えに合う合わないではなく（私はそれでもよいと思うのですが‥‥）、なぜこんなことが、どうして、どう受け止めればいいか分からない時は、人間関係の問題も含めて、少なくとも私にはたくさんあります。神様のみこころはどこにあるのか、あるいは、おさめられない思いをぶつけてしまうこともあるのですが、私はそれでよいと‥‥ 。
聖書には、そうした祈りはたくさん出てきて、パウロは、自分のとげについて、それが何であったかは分からないのですが、三度も祈ったとあります。それに対し、神様はきちんとお答えになっています。勿論、パウロと私では違うでしょうが、究極的な祈りは、比べるのもおこがましいのですが、イエス様のゲッセマネの祈りでしょうか。
祈りは、クリスチャン生活のすべてであり、あらゆることにかかわっています。この祈りもその中のひとつだと思うのですが、以前、やはり祈りが取り上げられたことがあって、とてもお答えしきれませんでした。そこで、「祈りって何？」というテキストを、説教のところに掲載しておりますので、ご覧下さいとご案内しました。
ゆらぎさんのご指摘、私が鈍くて、少し分かりにくいとことがありました。ですから、答えの方向もずれているかも知れませんが、私が気付くべき、深い、大事なご指摘のように思います。ぜひ、このまま続けて教えてください。
お待ちしています。
Re: 大事なご指摘 - ゆらぎ
2007/05/19(Sat) 20:21
のっけから”日本語・日本人の表現と解釈のあいまいさ”がこういうところに出ているのでは？と、
改めて気づかされます。
質問を少し変えて、もう一度してみます。
先ず、小学生からの素朴な質問と受け取ってくださればよいと思います。
Q1:牧師先生、祈りには、「苦しい祈り」と「苦しくない祈り」があるんですか？
☆１：つまり、”苦しい”という言葉が、� 謬Г蝓匹砲�かっているのか、�△修譴箸癲◆瓢�”または”祈る”という行為にかかっているのか。
どちらでしょうか？
Q2：そして、人間関係が悪い時の、”苦しい祈り”って、神さまに何を、あるいはどうしてくれとお願いしているのだろう？
”祈り”に断腸の思いってあるのでしょうか？
☆私は、そのうような経験がないので、単純に質問して、聞きたかったのです。
★先ずは、少しずつ、せくことなく対話を重ねていきたいと願っています。
(あかずきんさんが懸念されていた、”いけないの？”ということを言う考えは全くありませんので、ご承知おき願います。)
質問？ - あかずきん
2007/05/19(Sat) 22:35
ゆらぎさんに質問です。
ゆらぎさんはクリスチャンですか？・・・牧師さんがそうではないか、と言ってましたが・・・
「祈り」に関して、日本語や日本人の表現や解釈が気になるのか？「祈り」の状態がきになるのか？それとも両方ですか？
どちらにしても、人間関係が悪い時の苦しい祈りの経験がないのは、うらやましい事だけど、人間関係ほど苦しいものはないと思う私は、祈りに断腸の思いってあるのでしょうか？・・・の意味がよくわかりません。
ゆらぎさんの「祈り」はどんなものか、具体的に教えてください。
漫喫‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 21:21
通りがかり君
なるほど、若い人らしいアイディア、ありがとうございます。でも、それは、残念ながら昨日夜のことですから、ちょっと間に合いませんでした。答えは、明日聞けそうです。
きっと、次には参考になるかも知れませんね。
ところで、漫喫って、‥‥ 、何でしょうか‥‥。
また投稿してくださいね。
お待ちしています。
素人の素朴な疑問 - ずぶの素人
2007/05/19(Sat) 21:05
これから８００ページの旅に出ます。（おそらく１日数ページですが…。）
深遠・壮大な体系にどこまでついていけるか少々不安でありますが、大いに楽しみでもあります。
今までに「素人の素朴な疑問」として９つの問いを示して参りました。
いつも丁寧にお答えくださった寺田牧師さんには、本当に感謝しております。
また、疑問を共有し回答や感想を寄せてくださった皆さまにも心からお礼を申し上げます。
書物を紐解くというかたちではありますが、神学の門を叩くにあたって、自分の学びの原点となるであろうこれらの疑問を、少し注釈を加えて一旦まとめておきたいと思います。またもや掲示板を私的に利用して申し訳ありません。m(_ _)m
別のスレッドで（寺田牧師さんが「クリスチャンのすべて」と表現する）「祈り」が話題となっておりますが、他にももっと盛り上がる話題が増えれば勉強になってありがたいな、などと身勝手な期待をしております。
どなたかこれらの問いを盛り上げてくださる方いらっしゃいませんでしょうか。
【疑問１】 「天地」とはどこのことなのでしょうか。
（「天地」とは眼の前の世界のことなのでしょうか。他にも世界が広がっているのでしょうか。）
【疑問２】 「天国」はどこにあるのでしょうか。
（「天国」は「天地」の外にあるのでしょうか。それとも「天地」のうちにあるものなのでしょうか。）
【疑問３】 なぜ「悪魔」は存在するのでしょうか。
（「悪魔」は何のために存在するのでしょうか。また、「悪魔」が存在しうるのはなぜでしょうか。）
【疑問４】 「原罪」と罪は違うのでしょうか。
（そもそも「原罪」とは何でしょうか。単なる罪と「原罪」は、何がどのように違うのでしょうか。）
【疑問５】 「祈り」はどのようにするものなのでしょうか。
（正しい「祈り」とはどのようなものでしょうか。また、「祈り」は言語化される必要があるのでしょうか。）
【疑問６】 「神」はどこにいるのでしょうか。
（「神」は天上のような遠いところにいるのでしょうか。それともすぐそばにいるのでしょうか。）
【疑問７】 「赦す」のはどこまでなのでしょうか。
（神の「赦し」は限りないものなのでしょうか。神によっても「赦されない」ものはあるのでしょうか。）
【疑問８】 「愛」は期間限定なのでしょうか。
（神の「愛」は最後の審判までなのでしょうか。また、神の「愛」は相手によって異なるのでしょうか。）
【疑問９】 なぜ「信じる」か否かが問題なのでしょうか。
（神の意思に適う行為ではなく、意志が決定的な基準とされることに理由はあるのでしょうか。）
８００ページの本は重くて持ちにくく手に取るのが億劫ですが、がんばりたいと思います。
大大大・・・ピンチ！！ - 奈緒
2007/05/16(Wed) 20:43
牧師先生〜くーみんさん〜またピンチです。
金曜日の夜にレッスンの一環で青山でミュージカルを見ることになったのですが・・・でも、土曜日学校でした。その後また、原宿でレッスンで・・・。通うって言っても金曜日は帰りの電車は間に合わないし・・・土曜日の朝帰るとしても、お金ももったいないけど往復４時間も電車に乗らなきゃ行けないし・・・。どうしましょ〜？？
歌をとるか勉強をとるか究極の選択です。
結果は、日曜日の礼拝の後にお話します。ご期待下さい。
結果と言えば・・・オーディションの結果はまだです。どうしたんでしょ〜？？
おかあさんがピンクの靴下とても喜んでいました。
母「ピンクの靴下うれしい〜！どうしてママがピンク好きだってわかったのかしら〜？」
奈緒「偶然だよ！！」
と言っておきました。（笑）
Re: 大大大・・・ピンチ！！ - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 21:25
おお、奈緒ちゃん
それは大変ですね！
どうなるのか、楽しみにしています。
Re: 大大大・・・ピンチ！！ - くーみん
2007/05/16(Wed) 22:36
奈緒ちゃん、こんばんは！
相変わらず、超多忙のスケジュール！
ほんとに大変ですね！
もし、良かったら、宇都宮と東京の中間で、吉川の我が家にお泊り下さい！
もし、そんな方法でもお役に立つなら、大歓迎！
お待ちしてますよ！！
青山のミュージカル、いいな〜！
私が代わりに見てあげてもいいですよ！
いいな！いいな！！いいな〜！！！
死ぬまでに一度、生で見たい！ミュージカル！！
Re: 大大大・・・ピンチ！！ - 通りがかり
2007/05/19(Sat) 21:01
そんな時にこそ、友だちとか頼るとか、最近では漫喫なんてのもあるしね・・・バイバイ
交通整理！ - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 15:47
通行人さん
通行人さんも、ついにEまでご登場なさいました。
どこまで続くのか、楽しみですね！
こうしたごちゃごちゃして整理のつかないサイトには（これはもう、ひとえに私の性格によることで、私の部屋のようです）、順番もさることながら、書き込みも必ずチェックが必要ですよね。
これからもよろしくお願いします。
見たから信じるの - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 20:17
聖書の神様は、勿論、全能の神様ですから、聖書の記録の中にも、神秘的な出来事はたくさん記されています。しかし、そのどれをとってみても、こういう体験をしなければだめだ、とおっしゃっているところはどこにもありません。
使徒パウロは、確かに神秘的なイエス様との出会いを経験しますが、そのことは、よほどのことでなければ話したがりませんでした。むしろ、神様がそんなことでもしてくださらなければ気づかなかった自分の不明を恥じていたからです。
神秘的体験は、神様の非常手段であり、決して私たちの求めに応じて、「はい。分かりました」となされた訳ではありません。どうなさるかは、まったく神様の絶対主権のうちにあったのです。むしろ、叫び求めても、神秘的体験としては、お応えにならなかったことの方が普通です。
神秘的体験、私の場合もそうなのですが、感謝していると同時に、それで信じて、お従いしているわけではありません（励みにはなっても）。
基本はもう、小さきものでもさんと同じで、聖書のみことばです。だけといってもいいでしょう。
声が聞こえる、お姿を見るなどの神秘的体験は、必要なら、神様がどなたにでもなさるはずです。ないのは、それが必要ないからです。
そうした体験を強く求める方々が、クリスチャンの中にもいらっしゃいます。これはもう私見なのですが（批判ではありません）、信仰的には不安定で、浮き沈みが激しく、案外この世的で過激な気がします。
そのため、分裂や争いが多く、どうも、みことばがその方たちの信仰に根付いていないように感じられます。
単なる感想ですが、だからと言って、聖書、聖書と言う人が立派とは限らないでしょう。本当に、すべてを越えた、その人と神様との関係にあるのですが、その根底にあるのが聖書です。聖書信仰と言います。
私は、激しい信仰も嫌いではないのですが（壁を打ち破って行く力も、時に必要です）、小さきものでもさんのおっしゃるとおりだとも思います。安定して穏やかな信仰を感じます。
そういえば、見なきゃ信じない、見たら信じてやると言っていたトマスに、イエス様がこんなことをおっしゃっていましたね。
「あなたはわたしを見たので信じたのか。見ないで信ずる者は、さいわいである」
ヨハネの福音書 20:29
続きを楽しみにしています。
「信じる」ということについては、ずぶの素人さんからも寄せられておりましたので、また改めて書いて見たいと思います。
Re: 見たから信じるの - 小さきものでも
2007/05/19(Sat) 10:25
応答ありがとうございます。
＊スレッド化されていないようなので、先に投じたものを、下記にうつしました。
(従って、さきのものは削除または整理します)
では、また。
==============================================
「神観」、「祈り」について - 小さきものでも
2007/05/17(Thu) 12:39
(2007/5/17 12-)
う〜ん。E本さんは「精神論」に縛られているということでしょうか。そのお考えによれば、ご自分が強くある限り、努力できる限り「祈る」ことはないんでしょうね。
プロテスタントは聖書信仰ですから、祈りにかくあるべきという精神論をつけ加えると、それはもはやキリスト教(プロテスタント)の教えではないですね。
そこの理解ができて受け入れることができればいいですね。
それから「人間の罪」と「救い」の間には、やはり「神様」が介在していると思います。
この続きはまたにします。
==============================================
(2007/05/17 18-)
私にとっての神様
私の場合、神様をみたわけでもなく強烈に感じさせる出来事があった訳ではないので、聖書に書いてあることをアーメン(正しい)なのだろうなという感じです。それでいいと思っています。
他人から、それでは寺田牧師が説明していた「鰯（いわし）の頭も信心から」「そう思うこころが大切だ、というこになってしまいます。」と言われてしまうような気がします。
うまく言えませんが、私も”そう思う自分の心が大切”という考えには賛同しません。
ただ、目に見えないも神様を信じて生きていき、願わくはそれを強く確信させられる実体験(ある宇宙飛行士や科学者のように)が持てれば、強固な確信につながる思いがあります。
でも私の場合、これからもそのような体験はないかもしれません。
それほど、強烈な体験がないのは幸せな人生でもあると思っています。
この続きはまた。
===============================================
消し忘れ - 通行人 Ｅ
2007/05/19(Sat) 12:30
小さきものでもさん、整理整頓ごくろうさま。
消し忘れがあるようですよ。書き込みが重複してます。
================================================
調整いただき、まことに、有難うございました。
神様の神秘、十字架の愛 - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 08:29
ずぶの素人さん
宗教改革という言葉があり、日本では、一般的にどのようにとらえられているのか、分からないのですが、以前、確かカトリックの煉獄のところでお話しましたように、千年にに及ぶ長いカトリック支配の中で腐敗していったキリスト教会に対する、浄化運動として始まりました（千年もの間、保たれたこと自体凄いのですが）。
しかし、ことはそれでは終わらず、西ヨーロッパ史全体（最終的には世界を）にかかわる大改革運動となっていった、むしろ、教会に代表された中世からの決別、近代の幕開けとなっていったものです。
その、宗教改革の中心となっていったのが、ドイツのルター、チューリッヒのツビングリ、そして、ジュネーブのカルバンでした。確かに、そこから様々な流れは生じ、歴史はそれほど単純ではありませんが（細かい神学的な違いによって分かれて行く）、プロテスタント福音主義として（これについてもこのサイトの初めのころ書いた覚えがあるのですが）、明確な三原則は、今日にでも変わっていません。
１） 聖書信仰（聖書を誤りなき神の言とし、唯一の生活基盤とする）
２） 信仰義認（全的堕落、人は自分で自分を救うことは出来ない。信じることによってのみ）
３） 会議主義（カトリックの教皇中心主義から長老主義）
これらについて、詳しく論じる力はありませんが、確かに、神学として集大成したのはカルバンだと思います。しかし、それをカルバン主義と言うよりは、プロテスタント福音主義と言うべきですが、ご指摘の部分は、その２）、信仰義認の部分を教理問答風（信徒たちに分かりやすくまとめたもの）にまとめられたものですね。
厳密な神学議論になりますと（これが教会の歴史とも言えますが）、とても私の手には負えず、このサイトの趣旨ではありませんが、私たちの教会もまた、この信仰告白の上に立っています。
そして、聖書は、このすべての上に十字架がある、いや、この十字架を指し示しているというのが、聖書信仰、信仰義認なのです。そして、それを学ぶのを、基本的に聖書勉強、神学と言います。神学の世界に入りますと、何だかそれとは関係のない学問のように感じてしまうのですが（見失う人もたくさんいます）、神学とは、実は、すべてはイエス・キリストこそ神であり、その十字架こそ唯一の救いのしるし、「神の愛」の、目に見える証拠であることを指し示すためのものです。
神の愛、聖書信仰、信仰義認が、なぜ十字架に結びつくのか、当然の疑問であると同時に、キリスト教信仰の本質、神学とは、それを学び、人々に伝えて行くものなのです。
また、その学びがありませんと、様々な誤った信仰理解、危険な信仰さえ生まれてしまうわけです。
福音とは、聖書信仰、信仰義認の二原則を言うのですが、それは、イエス・キリストの十字架と復活であり、神の救いの神秘、ひとこと十字架なのでです。
「神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。」ヨハネの福音書3:16
「しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることを、あなたがたが信じるため、また、あなたがたが信じて、イエスの御名によっていのちを得るためである。」ヨハネの福音書20:31
聖書の箇所を挙げて行きますと、切りがないのですが、一度、新約聖書だけでも通してお読みになりますと、そうした箇所に、驚くほど出会われると思います。
どうも私はずぶの素人さんのようにうまくまとめることが出来ず、また長くなってしまいました。また、不愉快な点などまったくありません。むしろ、こちらの方こそ、能力と時間の足りなさで、十分にお答え出来ないことに不満を感じています。
９の括弧書きについては、本当に、いずれゆっくりです。
朝のお祈り - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 08:53
お早うございます。
雷なども鳴り、しばらくぐずついた天候でしたが、今朝は、吉川地方、とてもさわやかな朝となりました。
今朝も、何事もなかったように、聖歌６０８番を大きな声で讃美し、聖書は、旧約聖書の歴代志第二の十三章をみんなで読んで、簡単なお話をして祈りました。合わせて四十分から五十分ほど、事前のお祈りを含めると、毎朝一時間から一時間半ぐらいです。
事前の祈りとは、六時十分ぐらいから始まる礼拝の前、一人講壇に座り、三十分から四十分ほど捧げる祈りのことです。
私は牧師ですので、だいたいは、教会の信徒さんたちのための、とりなしの祈り、教会の働き（特にこの頃はこのサイトのことが多い）が中心です。時に政治や平和ためにも祈りますが、基本は、身近な仕事のこと、ご夫婦、親子といったご家族のこと、子どもの受験、就職なども、勿論ご病気のことなど様々ですが、自分のために祈ることはほとんどありません。人のために祈ることが、そのまま自分のための祈りになっているからでしょう。
自分自身のことについて、一番辛く苦しい祈りは、経済的なことや健康的なこともありますが、やはり人との関係です。誤解や意見の違いで対立したり批難される時、本当に苦しい祈りになります。
なぜあの人はあんなことをするのでしょう、なぜ人は分かってくれないのでしょうかと。
しかし、いつも神様のお答えは同じで、「お前はどうなのか」ということでした。それ以上、私が何か言うことはなくなってしまうのです。「はい。分かりました」と。
私にとって、祈りの最低限の責任は二つあります。
ひとつは、当たり前ですが、私に神様が預けてくださった、吉川福音教会の聖徒の皆さんのためです。
そしてもうひとつは、私の慰めであり力である家族のためです。
日本のため、世界のためには、余裕や、どうしても必要のある時になります。
私の責任は、私の教会、家族、そしてこの頃はBBSにお出で下さる皆さんになりました。
イギリスに、ジョン・ストットという有名な牧師先生がいらっしゃいます。この先生は、忙しいばかりか、体があまり丈夫ではありません。そのため、回りが心配して、早天礼拝は無理をしないようにと勧めます。先生ご自身も、今日は無理かなと思われる時も多いそうです。しかし、そんな時、「私の肩にはイギリスがかかっている」と、必ずなさるのだそうです。これは、先生がおっしゃるのではなく、回りの方々が伝えてくださったことでした。
私は、到底そこまでも行きませんが、身の丈にふさわしく、与えられた責任を守り続けて行きたいなーと、今朝も祈りました。
イエスはわがいのち また喜び
すべてのすべてぞ 我にとりて
悲しめるときは 慰め励まし
世にただ ひとりの友ぞ
聖歌６０８番「イエスはわがいのち」
”苦しい祈りの時”について - ゆらぎ
2007/05/19(Sat) 05:49
牧師先生へ
はじめまして、ゆらぎと申します。
”苦しい祈りの時”について対話していただければと思います。
牧師先生のおっしゃる、”苦しい祈りの時”になるという,
"祈り"に何故どうして”苦しい”が結びつくのか、そこに疑問と違和感を感じています。
と申しますのは、”苦しい祈り”があれば一方では、苦しくない”祈り”があるという考えが導かれました。
そして、牧師先生がおっしゃる”苦しい祈り”になるというのは、それは”ご自分の考えと合致しない”といところの人間の苦悩が”祈り”に反映されていると考えてよろしいでしょうか？
”祈り”自体は神さまに向って捧げるもの。そこに”苦しさ”がついてくるのは、よく理解できませんでした。
それは単に、”ご自分の考えが理解、支持されない”ことに対しての苦しさを表現しているに過ぎないのではと考えます。
人間、相互理解、意見の一致ができない場合が、ありますが、それに対して”苦しい祈り”を神さまに捧げる姿は、確かに苦しく見えます。
とりあえず最後の疑問です - ずぶの素人
2007/05/16(Wed) 22:39
寺田牧師さん、たくさんの方の書き込みに丁寧に対応されている傍ら、私の考えにも所見を示し、また慣れない絵文字（⌒_⌒）まで使っていただきまして、ありがとうございました。
これまで８つの疑問を書いてまいりましたが、別のところで触れましたように、ちょっと神学をかじってみようと思いますので、素人から脱皮するのだという決意も込めまして、（半ば自分自身のけじめのために）今まで書かなかった疑問をここに書き残しておきたいと思います。だいぶお忙しいと思いますので、気が向いたときにでも回答をお願いできればと思います。（寺田牧師さん以外の方からのお答えも期待しております。）
最後と申しましても、ここから離れるわけではありません。今後ともお付き合いをしていただければ幸いです。
【疑問９】なぜ「信じる」かどうかが問題なのでしょうか。
未信徒が抱く疑問の一つに、なぜ「信じる」ことが求められるのか、というのがあるのではないかと思われます。
例えば、純真無垢の善良な人間Ａと極悪非道の下劣な人間Ｂがいるとします。善人Ａが神と思えるような善い行いをする人間であったとしても、Ａが神を知らない場合は救われず、悪人Ｂが悪魔のような所業を為すのだとしても、Ｂが神を信じていれば救われる、とキリスト教では説いているように思われます。まず、これは正しい認識でしょうか。もしこの通りなのだとすれば、神は何故そのような基準でもって人間を振り分けるのでしょうか。
また（別立てにすべき疑問かもしれませんが）「信じる」人間であれば救い、そうでない人間は救わないのであれば、これは絶対の愛とは呼び難いように思えるのですが、神の愛は“信じるならば”という条件付きだと考えていいのでしょうか。それとも「信じる」から救うのだ、というとらえ方がそもそも間違いなのでしょうか。
誤解を生まないように - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 07:47
なるほど、これから本当に長い旅が始まるのですね。神様の祝福と恵みがありますようにと、まずお祈りします。
ご質問の件、答えは非常に簡単なものなのですが、文章で説明しようとすると、大分煩雑になります。結論に至るまでの経緯をなかなか省略しにくいからです。
このサイトを続けていて、この点が一番難しいと感じています。不特定多数、しかも匿名性、これほど親しいようですが、私はずぶの素人さんの年齢、職業すら存じ上げません（実は男女の別も）。このサイトの性格がそうですから、別にそれでよいのですが（だから参加しやすいし、言いたいことが言える。そこまで言うなら、お前の身分を明らかにしろは、このサイトの目的に合っていません。別な場所を設けるべきでしょう）、やはり、あまり突っ込んだ議論や主張は誤解を生じがちです（そうとう注意はしていても）。
問題が微妙であればあるほどそうでしょう。
あなたの疑問も、あなたのお考えの基礎が今どこに置かれているのか、また、日本人なのかアメリカ人なのかによっても大分違います。
たとえば、「それは全知にして全能なる神様の「絶対主権」によることで、しかも、聖書に「愛」であると記され、最善をなさる方だとあります。人知の及ぶ限りではありませんが、そのしるしこそ十字架であると聖書は教えています。」では、これが結論であったとしても、多分納得なさらないと思います。当然です。私だって、こうした結論に至るまでは、実に複雑な道筋、自らの考えの変更、よって立つ場所の位置を変えなければなりませんでした（パラダイムシフトです）。
以前、「赦し」の問題が取り上げられていて、私はあまりお答えしなかったのですが、結論から言うと「神様が私たちをお赦しになったのですから」ですが、ここからでさえ、では、では、と、たくさんの疑問も生じるでしょう。どう簡単にお答えすべきか、未だに迷っています。
答えは、確かに持っていますが、少しずつ、確かめながら、お互いにやり取りをしていってみましょう。ずぶの素人さんの、神学の学び状況によっても違って来るのではないでしょうか。
ある意味では、とても楽しみにしています。
ただ、こうした疑問に対し、ご覧になっている方々が論じ合うのは自由です。むしろ、その方が面白い！なるほど、そんな風にお考えなのかと、お話して行くときの参考になることがとても多いです。このサイトの目的でもあります。皆さんはぜひ、活発にご意見をお書きください！お待ちしています。
気をつけるべきは、主宰者である私なのですね。
頑張ってください。応援もしていますが、助けになることでしたら、何でもしますよ！
回答者の一人になってくだされば、これほど嬉しいことはありません。
決まっているが知ることはできない - ずぶの素人
2007/05/19(Sat) 01:29
寺田牧師さん、ご回答いただきありがとうございます。
ここで説明しようとなさっていることは、私の乏しい知識に照らし合わせる限り、カルヴァンの教説であるように思われるのですが、合っているでしょうか。私の理解では…
０.あなたが救われるか否かは、神によって予め定められている。
１.あなたが救われるか否かは、神のみが知っている。
２.あなたが救われるか否かについて、あなた自身を含め人間は知ることができない。
３.あなたが救われるか否かについて、あなた自身を含め人間は関わることができない。
４.あなたが神を信じているとき、それは自分の力で信じているのではない。
５.あなたが神を信じているとき、それは神があなたを信じさせているのである。
６.神があなたを信じさせているということは、神があなたを愛しているということである。
７.神があなたを愛しているということは、あなたは救われると定められているということである。
８.神の愛はすべての人間に注がれている。（一刻も早く）神の愛に気付き、神を信じよ。
９.信ずる者は救われる。（信じない者は、神によって救われないと定められた者である。）
といったところですが、これが正しい認識だとすると、「それは全知にして全能なる神様の「絶対主権」によることで、しかも、聖書に「愛」であると記され、最善をなさる方だとあります。人知の及ぶ限りではありませんが、」までは私にもわかるような気がしますけれども「そのしるしこそ十字架であると聖書は教えています。」の部分はよくわかりません。
まったくの的外れでしたらすみません。（細かい議論となると少し神経を使いますね。不愉快な点がありましたらお詫び申し上げます。）
再び「神」のいる場所と「祈り」について - ずぶの素人
2007/05/16(Wed) 00:43
感情が表に出た言葉の応酬はどうも苦手なので避けておりましたが、読んでいて私なりに考えたことがありましたので、蛇足と思いつつ書いてみます。
前に書いたことの繰り返しになってしまうようで恐縮ですが、榎本良治さんと寺田牧師さんをはじめとするクリスチャンの方々との間にあるギャップは、結局「神」の居場所（適当な言葉でないかもしれませんが他によい表現が見つかりません）と「祈り」の問題なのではないかと思われます。
榎本良治さんが考える正しい「祈り」は、可能な限りの自助努力をした末のどうにもならない状況においてのみすることが許される切実なもの、であるようです。（仮にこれを「苦しい時の神頼み」と表現しておきます。）
この立場からすると、さして切迫しているわけでもないのに神を思うことは、いわば軟弱な姿勢として非難の対象となります。自助努力が足りないのに神を頼るな、という認識です。まだ自分で何とかしようと思えばできるはずなのに、それをしないで祈るのは人間として失格だ、というわけですね。（仮にこのさほど深刻でないと思われる祈りを「困った時の神頼み」と表現しておきましょう。）
さて、クリスチャンの方からすれば、このような「神頼み」の違いを問題にされたところで困惑するのみでしょう。何かのときに頼りにする対象が「神」であるという認識ではないはずです。
「神」は共にあるものでしょうから、苦しい時、困った時だけ現れて力を発揮するものではない、というのがクリスチャンの方の考えではないでしょうか。常に自分と共にあり、「祈り」という作法で対話をする相手。このような言い方がふさわしいかどうかわかりませんが、少なくとも「祈り」は年に数回というようなものではないでしょう。
今までの学習を踏まえて書いたつもりですが、当を得たものになっているでしょうか。
苦しい時であれ困った時であれ「神」が「神頼み」の対象でしかないという感覚が日本人一般に残り続ける限り、リバイバルは遠いように思われます。
素晴らしい見識 - くーみん
2007/05/17(Thu) 09:07
ずぶの素人さん、いつも書き込みには、素人ならぬ見識の深さを感じ、牧師先生のメッセージの次に感動させられております！
以前、ＳＡＬＬＹさんが感じておられたような印象を私も全く同感しながら、お二人のやり取りを楽しく観賞しておりました。・・・そう言えば、ＳＡＬＬＹさんがどちらかへお出かけで淋しいのですが・・・。
「祈り」についても、なるほどなぁー、そうだなぁーと、日々、無意識や惰性のような状態になり得る、この行為を、私も改めて意識的に考えてみました。
確かに、「祈り」とは、神様に向かって、自分の或いは他者の現状を「告白・報告」して、神様からの「応答」を期待する行為というか、精神行為でしょうか？
日本人一般の慣習的な祈りとは少し違う、もっと頻繁に一日中、何時でも何処でもどんな事でも、神様に向かって、話し、願い、訴え、叫び、愚痴り、そして喜び、謝し、納得、理解、・・・全ての感情、思いを神様を相手に行っている状態でしょうか。そして、そこに「信じる」という、神様に対する期待感が続いてきます。この「期待感」が、一般の方々のものとは桁が違うのがクリスチャンの特権ではないかな、と思います。
ずぶの素人さんの、最後の疑問の「信じる」の答えにはまだまだ到達出来ませんが、いずれ、素晴らしい神学の著書を手に入れられた、ずぶの素人さん自身からの深い見解も楽しみにいたしております！
私は寺田牧師先生の教会に導かれ、受洗し、音楽奉仕者として育てられ、礼拝賛美の働きに係わる時、また、個人的な演奏活動においても、演奏表現をする、まさにその状態の時、「祈り」という感覚であると思わされます！音楽、音も、神様に向かって祈り心を持って・・・と言うことでしょうか。おそまつでした！
「神観」、「祈り」について - 小さきものでも
2007/05/17(Thu) 12:39
ここに書き込まれた内容は、
下記の掲示板に移動しました。
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Re: 見たから信じるの - 小さきものでも
2007/05/19(Sat) 10:25
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音楽の祈り - ずぶの素人
2007/05/17(Thu) 21:24
くーみんさん、光栄にもお褒めの言葉を頂戴したようで、素直に嬉しく思っております。
また、ご自身の「祈り」について教えてくださいまして、ありがとうございました。
私の身の回りには信者の方がおりませんので、クリスチャンの方の信仰の姿というものをあまりよく存じ上げません。ですから、くーみんさんのように日々の実践を紹介していただけると大変勉強になります。
くーみんさんは音楽を得意とされているようで、音楽を愛しつつも楽器が全然できない私は少々うらやましいなどと思ってしまいますが、演奏している時の「祈り」の感覚というお話は、未信徒の私にも非常にわかりやすいです。一口に「祈り」といっても様々なかたちがあるものなのでしょう。（絵文字論争の一端で私が取り上げてみたかった問題(-_-)も、このような観点からのものです。）
くーみんさんの奏でられる音楽が素晴らしいものであるだろうことが、文章から伝わってくるような気がいたします。演奏に心を込めるくーみんさんを、（演奏を聴くことはできませんが）陰ながら応援しております。
応援感謝！ - くーみん
2007/05/18(Fri) 19:44
ずぶの素人さん、こんなお粗末な者に、有難い応援のお言葉、心より感謝いたします！
楽器は全くなさらないけど音楽を愛しておられる方の耳が、（音楽を聴く感性が）どんなに優れているかは、充分承知いたしておりますよ！
私の身近にも・・・母、夫、従兄弟、友人・・・おります。
そういう方の意見や、感想は決して馬鹿に出来ないのです。むしろ、具体的な演奏の技術を知らないからこそ言える（遠慮なく）・・・直球ですから、非常に痛いのですが、貴重な助言となります。
若い頃は、煙たく嫌なものでしたが、今は有難く、素直に受ける事が出来ます。
昔、もっと素直に恩師の教えを吸収しておけば・・・と悔いる今日この頃です。
信仰も、楽器の訓練も似ているように思います。
素直な心で受け取るなら、成長は早いでしょうね。
私はどうなのでしょうね？神様？寺田先生？
この答えを聞くのは・・・コワイ！！
初登場 - あーちゃん
2007/05/18(Fri) 15:07
こんにちは！ はじめまして。あーちゃんです。
ついに、デビューしました！これから時々登場します。
パソコン苦手ですが、よろしくお願いします。
私は、強い人です。何が強いって？
腕っ節も、精神力も、人情も！
自他共に認める、相当「強い人」です！
時々、強すぎて困ります。
「助けてください！」
神様は弱い人に働くそうですが、強い人に働いて下さるでしょうか？
弱くしてくださいます - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 15:56
お、あーちゃん！
はい！初めまして、こんにちは！
そうですか。強い人ですか。頼もしいですね！よろしくお願いします。こちらの方も元気になります。
いずれお会いするでしょうが、このサイトにも、榎本さんという、とても強い方がいらっしゃいます。
でも、強すぎて「助けてください！」は、とても謙虚ですね。
「神様は弱い人に働くそうですが、強い人に働いて下さるでしょうか？」
はい、弱くしてくださいます。
パソコンは、これだけ書けて、ここへ投稿出来れば十分お上手ですよ。
こちらの方こそ、よろしくお願いします。
お初にお邪魔します - 悩めるＮｏｎ
2007/05/18(Fri) 14:38
子育て・・・に悩めるＮｏｎです。
３人の男の子の育児に、日々「齷齪」して、右左に「アタフタ」しつつ、過ごしております。
今年は、Ｗ受験の母ですので、「どうなるの？」と心配です。
昨年知り合いになった方から、こちらのプログの事をお聞きしまして、お邪魔しております。
出会いは、とても貴重なもので、ちょっとした「きっかけ」で仲間ができるのは、喜びです。
これから時々お邪魔しますので、よろしくお願い致します。
やった、男の子３人！ - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 15:45
悩めるＮｏｎ さん
よくお出でいただきました。よろしくお願いします。
うーむ、男の子３人、それは凄い！
でも、今、私たちの教会にもいらっしゃり、毎週日曜日、礼拝にお出でになります（上の子が小学１年、下の子は幼稚園と、去年生まれたばかり）。本当ににぎやかで楽しいですよ。確かにお母さんは大変そうですね！
でも、みんなそれを見て元気になり、毎週会うのを楽しみにしています。
きっかけ、クリスチャンは神様のお導きと言いますが（偶然はないと考えています）、出会いは大切なものです。これから、きっとよいお仲間となることでしょう。
ぜひ、お子さんたちのことをお話してください。子育てベテランのおばさん？もたくさんいらっしゃいます。
これからもよろしくお願いします。
つる薔薇 - パール
2007/05/18(Fri) 14:16
はじめまして！
私は、星野冨弘さんの詩が好きです。
神様は、私の思った方ではなかった。
私の思った方からは来なかった。
でも、その何倍もの恵みをくださった。
私も、「神様は、願った事を聴いてくださらなかった。」と思いました。
でも、その何倍もの恵みを下さいました。
神様は素晴らしい方です。
時にかなって - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 15:27
ああ、パールさん！
初めまして。よくお出でいただきました。
そうですか。勿論、私も星野富弘さんは大好きです。絵も素晴らしいと思いますが、その詩が本当にいいですね。私にはとても書けませんが、つる薔薇は、この詩に描かれていた花でしたか。
私も、「神様は、願った事を聴いてくださらなかった。」と思いました。
でも、その何倍もの恵みを下さいました。
神様は素晴らしい方です。
どんなことがあったのでしょうか！
ぜひ、知りたいですね！
神様のなさることは、いつも私たちの思いとは違って、なるほどと、深く考えさせられることばかりでした。もし、私の考え通りだったら、どうなっていただろうと‥‥ 。
「神のなさることは、時にかなって美しい」伝道者の書３章
私にとっても、その何倍もの恵みでした！
お訪ね、ありがとうございます。
ぜひ、どんなことでも、ご投稿ください。
お待ちしています。
精神論ではなく、正神論 - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 14:10
小さきものでも さん
お訪ね、ありがとうございます。
きっと、よいクリスチャンの方なのでしょうね。
そのハンドルネームからもよく伝わって来ます。
日本人にとって、なかなか区別しにくいのは、「信念」「信心」そして「信仰」の違いです。中でも、信じる対象が外にある「信仰」という関係は理解しにくいようです。
信じて仰ぎ見る、そしておゆだねしていく、その仰ぎ見るお方がはっきりしなければ、そう思うこころが大切だ、というこになってしまいます。
「鰯（いわし）の頭も信心から」は、日本人の宗教心を表し得ていて妙ですが、鰯の頭ではなく、明確な、創造主の神様がいらっしゃることを、どうお伝えして行くのか、キリスト教の伝来からもう450年、プロテスタントでもすでに140年、日本のクリスチャン、教会の大きな課題です。
そのひとつとして、このサイトを始めました。ささやかな働きですが、頑張ってみようと思います。
ぜひ、よろしくお願いします。
Re: 精神論ではなく、正神論 - 小さきものでも
2007/05/17(Thu) 18:33
応答ありがとうございます。
先のブログ(「神観」、「祈り」について - 小さきものでも 2007/05/17(Thu) 12:39)に追記しました。
私の今日までの信仰について、少し書いてみました。
時間がある時に、応答いただけるでしょうか？
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上記に対する応答は、下記の件名、日時でいただきました。ありがとうございました。
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見たから信じるの - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 20:17
問題ありません。 - 菊蔵
2007/05/16(Wed) 23:28
ご心配ありがとうございます。まったく問題ありませんから、菊蔵の母教会の牧師先生は、とても立派な牧師先生で朝に夕に羊達の為にいつも祈ってくれています。そればかりか菊蔵のような、間抜けな羊をもいつも心に留めてくれています。ありがたいことです。だからあまり心配をかけないように、このサイトでいろいろ教えてもらおうとしました。すいません。ちなみに教会には毎週礼拝しに行かせてもらっております。
いつでも大歓迎 - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 23:46
ああ、それはよかった。
よい先生に出会うのも恵みです。よく助けてあげてください。信徒の皆さんが想像する以上に喜ばれると思いますよ。案外孤独なんですよね、牧師って‥‥
ご質問はいつでもどうぞ！
私のお答えできる範囲内でしたら。
あ、いや、分からなくてもなんとかします。
愛少女ポリアンナ - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 23:09
ロマンチストSMさん
そう、本当によかったですよね。
ポリアンナは、クリスチャンの、伝道のために書かれた童話、というより小説です。ちょうど、あの有名な「大草原の小さな家」のようにです。
よい上司に恵まれましたね！
先生に聞いてみたい。 - 菊蔵
2007/05/16(Wed) 22:02
どちらでもいいですか・・・・？「私はイエス・キリストを信じます。」でも教会にはいきません。という人と「イエス様なんて信じない。」でも教会にはいきます。ちなみに教会はキリストのからだですか。誰でもその器官になれますか？
祈っています - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 22:58
ああ、菊蔵さん
簡単にお答えして、誤解を生まないかと心配しますが、結構奥深い、歴史的問題だと言うことを、まず申し上げておきます。
教会はキリストのからであることは、何よりも聖書が明確に記しています。
「教会はキリストのからだであり、いっさいのものをいっさいのものによって満たす方の満ちておられるところです。」エペソ人への手紙 1:23
反面、コリント人への手紙などを読むと、聖書で教会と認められていながらも、これが教会か、これが教会なら私は行かないと言いたくなるほど、不完全さを現しています。勿論、そのままでいいのではなく、目指すべき教会の姿をも合わせて教えています。
否定するのではなく、参加（聖書ではつながってとありますが）して一緒に作って行け、と言うのが聖書の主張です。
ですから、イエス様を信じるとは、聖書的には教会へつながることです。どんなに不完全に見えても、教会がイエス・キリストのからだだからです。では、教会へ行かないのはクリスチャンではないのか。
最終的にはそうでしょうが、人も不完全で、色々な時期があるので、信じてはいても行けなかったり、行きたくないこともあるのでしょう。私たちが勝手に結論を出すことではなく、やはり祈りの問題かなー。
逆に、信じていないのに教会へ行くは、まったく問題はないと思います。教会に通う限り、必ずイエス様に出会うのですから。
私自身、はじめの２年間ぐらい、信じて行っていたわけではありません。無理矢理連れて行かれていた、と言うのが正直なところです。
でも、感謝なことに、かわいそうに思った神様が、救いにまで導いてくださいました。今は、引きずられて行っていたこを感謝しています（引きずったのは家内でしたが）。現代、無理にすることが悪いように言われますが、そうしてくれる人がいないのも寂しいことです。
私がなれたのですから、当たり前ですが、誰でもキリストの器官になれることは、聖書が保証しています。
菊蔵さん。
こうした質問の背景には何があったのでしょうか。そちらの方が気になり、心配です。
祈ります。
得るものと失うもの - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 22:23
クモ男さん
心配していました！
そうですか。よかったですね。
書き込みにも落ち着きが感じられます。
お仕事の内容は分かりませんが、これからも様々ことには、出会わざるを得ないでしょう。でも、「私はあきらめない」とありましたから、大丈夫ですね。
私は、止めるのが簡単だとは思いません。さらなる悲惨が待っているだけです。気楽どころの話ではないでしょう。榎本さんの意見にも深いものがありますが、あなたはあなたで、よい上司になってください。
これからも、祈りつつ、あきらめないで頑張ってください。
祈っていますよ。
このサイトの意味 - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 16:06
ご覧の皆さんへ
これを始めて３ヶ月ですが、もうずいぶん長く続いているように感じます。キリスト教の本質に触れるような、色々なことについて、かなり突っ込んだやりとりがあったからです。今も続いています。おそらく、本音に近い率直なやりとりが魅力なのでしょぅ。
しかし、率直な意見は、このような、文章だけの、無名性、背景や人柄などの分からない（従って、信仰の有無、段階などの様々ことも）世界にあっては、誤解が生ずることもやむを得ないことです。それぞれが勝手にイメージし、決めています。現に、そうなんだなーと思われる書き込みもあります。ですから、それは覚悟の上です。簡単に覗いて、簡単に判断なされて去られるのは仕方がないのですが、かなりなやりとりがある場合、そうは行きません。
まあ、これが管理者の腕の見せ所でしょうが、なかなか難しいものです。私自身、初心者であることも大きいので、閲覧者の、忍耐と寛容も必要かも知れません。
意味と目的はひとつ、ひとりでも多くの皆さんに神様を知っていただき、教会に行っていただきいことです。１００万人サイトは、それだけ多くの方々にご覧いただければいいなーと言うだけで、目的でも意味でもありません。数字は関係ないのです。ひとりに知っていただければそれで充分で、またひとり、またひとりと進んで行ければそれで満足なのです。ですから、訪れてくださる方々おひとり、おひとり、丁寧にというのが原則です。意見の対立、自己主張も、自由になされるのも原則ですが、誤解を生まぬよう、このサイトの持つ限界と意味を考えながら、性急な結論は出さず、時間をかけて進める必要がありそうです。ここはキリスト教の入門ではあっても、曖昧は赦さぬといった、結論を出すところではありません。それはもっと別な機会、場所が必要でしょう。ここにはそんな力も条件も備わってはいません。あくまでも入り口です。まだクリスチャンではない方、どんなものでも入って来る可能性緒をもった、外向けに開かれた扉なのです。
その意味で、私がお願いしたり、助けていただくのは、身近な方々になります。
従って、おたずねくださった方々と何かがあった場合、聴いてくださらなければ仕方がないのですが、多少厳しくても、お願いするのは身近な方々になります。
榎本さんは、うちの教会の方ですし（榎本さんのおっしゃる通り、それで私の支配下にあるわけではありません。そんな人は、教会にひとりもおりません）、確かに友人でもあります。ですから、逆な意味で、ここは入り口ですからと、お願いしているのです。しかも、「嫌だ、私はそんな曖昧なサイトにはしたくない」と拒否されればそれまでの、全く拘束力のない、自由なお願いの世界です。ああ、もっと力が欲しい ！（冗談です）
ですから、これからも榎本さんは、納得出来ないと書き込まれるかも知れませんし、私も、榎本さんがもっと反発したくなるような強い文章も書きます。
私にとって、あかずきんさんが、それこそ正しい正しくないではなく、不快に感じられたことが、このサイトの今後の運営に大事だと考えるのです。あかずきんさんの後ろには、少なくとも１００人はいるのですから。
あかずきんさん、私はあなたの書き込みをとてもうれしいし、このまま続けて欲しいと思います。それと同時に、榎本さんの存在も大事なのです（困ったおじさんではありますが）。
うまく整理出来るかどうか、自信はありませんが、ぜひ、応援をお願いします。
うーむ、また長くなってしまいましたが、これ、短く出来るでしょうか。
ああ、少し疲れましたので、簡単で楽しい話題もいたしましょう！これも目的のひとつですよ！
少しだけ - あかずきん
2007/05/16(Wed) 17:49
牧師さん、疲れさせてごめんなさい。
榎本さん、「変なおじさん」と言うのはやめます。
私に解かりやすく、説明してくださったので、少しだけ理解する事ができました。
榎本のおじさんに特別なことが起こったら、教えてください。
面白がってる訳ではありません。
少しだけ共感する部分があると解かったから。
おじさんをここから追放して欲しいと願ってはいません。
ただ、確認したかっただけです。
共感する部分！ - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 21:23
そう、それはよかった！
疲れは治りました。
榎本のおじさん！ですね！
特別なことが起こったら、必ず連絡しますよ。
あかずきんさんもね。
それにしてもあかずきんさん（ちゃんかな）は、素直でよい子なんですね。
これからのお付き合いが、とても楽しみです。
曲がった性格ではない、現実的です - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 13:16
私もまた、性急で配慮が足りないようです。
そうですよね。急にそんな話を聞かされたら、ますます怪しくなりますよね。
確かに、どうお答えすればよいのか‥‥ 。
私は、祈っている時、たまに、神様のご存在を身近に、強く感じる時があります。
しかし、声をお聴きしたのはその時一回切りです。その後は聴いたことはありません。だから、よけい印象深いこともあるのですが、その後は、聖書を読むときに、様々に考えさせられたり、神様が何を教え、伝えようとしているのかを感じています。つまり、聖書を通してです。
普段はそれで十分なのですが、人には、一生に一度ぐらい、本当に、いざ、という時があります。そんな時、すべての人にではないようですが、神様が非常手段としてそのようなことをなさるようです。ですから、多分、私はもうないかも知れませんが、本当にいざという時には、神様がお答えくださるとの信頼は今も消えません。
有名なところでは、もう召されましたが、インドの星と呼ばれたマザー・テレサをご存じでしょうか。彼女がインドにある修道院で、ある日、貧しい町並みを眺めている時、神様から「あの人々の中へ出ていけ」（ちょっとことばは違ったかも知れませんが）という声を聴きます。
そこでマザー・テレサは、それまでのよい生活、地位（校長先生でした）捨てて、インドの貧しい人々の中へ入って行きました。そのものすごさは、こうした、神様のも声を聴くといった特別な体験、神秘的なことがなければ、到底人間の決意などでは出来ないものだったでしょう。
キリスト教は、聖書のみことばという、文字でかかれたものだけではなく、こうした、神秘的な存在である神様によって支えられているのです。
だから祈るのですね。
返って分かりにくくなってしまったかなー。だったらまた工夫して書きますので、遠慮なくおっしゃってください。
特別な人？ - あかずきん
2007/05/16(Wed) 14:51
特別な現象は、マザー・テレサや牧師さんのような、特別な人に起こるんですか？
私にも起こることですか？
どうして、大変なことが色々あったみたいな、おじさんには起こらないの？
特別な人はいません - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 16:21
いいえ、特別な人ではありません。神様の前に特別な人はいないのです。
マザー・テレサの名前を出したのは、多分、お互いに知っていると思ったからです。
キリスト教2000年の間、実に多くの方々にありました。ですから、まだ起こっていないだけで、あかずきんさんにも、あのおじさんにもあるかも知れません。
一生、そうした経験のない方も、またたくさんいらっしゃいます。誰がいつどこで経験するかは、分かりません。それは神様のお決めになることであって、その人を助けることではあっても、なぜその人で、今なのかは、実は、私には、その理由も分かりません。
それがなくても、充分に神様の恵みを知ることは出来ますし、信じることは出来ます。
私も、そうした体験がなくても、信じていたと思います。それ以外にも恵みはいっぱいありました。
さっき、マザー・テレサが、それがなければ出来なかったでしょうと言いましたが、なくても、マザーはやっていたかも知れませんね。いや、きっとやっていたでしょう。
やさしいこころ - 寺田祐一牧師
2007/05/15(Tue) 23:15
あかずきんさん
「心配して、困っている牧師さんや信徒さんのことを忘れてました。」
ご自分が辛い状態にありながら、私たちのことを気遣ってくださり、とてもうれしいです。
何があったのか分かりませんが、そうしたやさしさが、時に人に利用されたり、嫌な思いをもさせられたりしたのでしょうか。
でも、そのやさしさと負けん気を失っていないのに感激します。回りによい人がいることは恵みです。
ぜひ、あかずきんさんのために祈りますので、負けないでください。祈りって、本当に聴かれるんですよ！
「恐れるな。わたしはあなたとともにいる。たじろぐな。わたしがあなたの神だから。わたしはあなたを強め、あなたを助け、わたしの義の右の手で、あなたを守る。」イザヤ書 41:10
私を支えてくれた聖書のみことばです。あかずきんさんに送ります。
また、必ず近況報告、ご意見を書いてくださいね。
私もくーみんさんも、お待ちしています。
聖書のことば - あかずきん
2007/05/16(Wed) 09:25
牧師さん、個人的に心配してくださり、ありがとうございます。
「恐れるな・・・・・・あなたを守る」という言葉を書き留めました。
でも、私の心はまだ神様を完全に信じるところまで行ってないです。
そんな者にもこの言葉は有効ですか？
牧師さんは、どうゆう状況でこの言葉に支えられたんですか？
その時には、すでに信仰があったんですか？
このサイトでは難しい論争が多いので、初歩の段階で悩む私にはちょっと・・・・・。
榎本さんは、大分前に洗礼を受けたのに、クリスチャンじゃあないんですか？？？
私はノンクリスチャンですか？ - 榎本良治
2007/05/16(Wed) 11:03
あかずきんさん。とても良い疑問を投げかけてくれました。実は、私もこの事にとても悩んでいます。私はクリスチャンではないのか？この問題は神様しか決められないのだろうと思いますが、何を持ってクリスチャンと言い、何を持ってノンクリスチャンと言うか？私は１６歳の時に立川のインマヌエル教団で一木牧師から洗礼を受けています。是は事実です。ですがほとんど教会の日曜礼拝には出席しません。また聖餐式での葡萄酒とパンも食しません。特に寺田牧師の聖餐式論を学んでからは、寺田牧師への敬意から食する事を辞退しています。是は好い加減に取り扱ってはならないという私の決意で、絶対に反キリスト思想に根拠を持つものではなく、むしろクリスチャンへの敬意の表れです。
昨日も弊宅を訪問してくれた寺田牧師に尋ねたところです。クリスチャンの要件は何か？私は貴女もご存知のように所謂「日本的クリスチャン」に重大な疑問をもっています。是は、私を是のサイトから追放したり、会堂への出入りを禁止すれば片の付くほど簡単な問題ではないようです。勿論、通行人氏のように「オマエは地獄行きだ」と宣言すれば済む問題でもなさそうです。神様の選び＝予定調和にも拘わる福音主義キリスト教神学の根幹にかかわる問題のようです。私もスッキリしたいのです。私は何なのでしょう？ただ是は誰がどう評価しようと構いませんが、私は神様を必要としています。それは多分神様も知っていてくださいます。
変だな〜 - あかずきん
2007/05/16(Wed) 11:26
このサイトは、１００万人閲覧をめざして頑張ってるおじさんが主催者みたいだし、牧師さんが勿論主催者だろうし、その牧師さんとおじさんはすごく親しいみたいだし、牧師さんを尊敬、崇拝しているおじさんは何十年も信仰に行き詰ってるみたい。
おじさんは、牧師さんの後ろに立つ黒幕的存在ですか？
世の中、こわ〜い宗教で溢れてますから・・・。
色々な誤解を与えてすいません - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 12:26
本当にその通りで、あかずきんさんはかなり鋭い感性の持ち主ですね。
榎本さんは、たまにうちの教会へいらっしゃる信徒さんです（私はそう思っています）。私は、時々問題を抱えておられたり、ご病気の方を訪問します。昨日は、やはり今入院しておられる方をお見舞いに伺う道すがら、やはり目が悪く、お仕事もリタイアされ、家にひとりおられる榎本さんも訪問させていただいたのです。
あなたがおっしゃるとおり、榎本さんはご自分ではそうではないと断言しておられるのにかかわらず、このサイトが榎本さんのものであるかのように見えますし、多くの方々がそうお感じになっているようですね。
ひとえに、私の存在感の薄さと、榎本さんの熱意によることでしょうが、注意が必要です。ご存じない方は、本当に、内部で適当にやらせを行っているような印象を与え、誤解を招きそうです。
これが、ここで書かれる文字だけの世界では、注意してもしたりないことです。確かに世の中、こわーい宗教が溢れていますから。このサイトが、仲間内でなされているような印象は、もっともさけるべきですが、榎本さんがお書きになればなるほど、榎本さんの真意とは別に、その印象は強くなって行くようです。残念なことです。
榎本さんがクリスチャンであるかどうかは、私には分かりませんが、ご自分ではそうありたいと願っているようです。ですから、かかわって来ておられるのでしょうが、神様の元へは、どんな人でも行く権利がありますから、それを妨げることは出来ません。
しかし、あかずきんさんのように、今、神様に近づこうとする方の妨げになっては困ります。このサイトが、もっとも気をつけなければならないことです。
ですから、また紛糾するのも困りますので、あまり書きたくはないのですが、あえて書くことにします。
榎本さんの問題は、日本の教会のあり方について厳しい言及をなさっておられますが（正しい正しくないは別にして）、それは、榎本さん個人の信仰問題であって、教会のあり方とは無関係です。
並べて書くのは失礼かも知れませんが、別な意味で、あかずきんさんと同じく、今、神様の前に悩むひとりの人で、ご自分でくっついて来られる限り、見捨てることは出来ないのです。
ですから、気にしないで、とはいっても難しいかも知れませんが、あかずきんさんと神様の間、教会との間、クリスチャンとの間に榎本さんを入れないでください。そうすると榎本さんと同じになってしまいます。
ああ、こういう人も、神様の助けを必要としておられるのだなー‥‥ と。
書き送った聖書のみことばは、私がまだ教会生活が始まって間もないころ、神様からいただいたものです。
まだ聖書もろくに読んでおらず、神様も明確には信じていなかったころのことで、様々な人生の挫折に（夫婦の問題が大きかったのです）、もう死んでもいいやと思って、その直前まで行った時に、神様から語りかけられたみことばです。
それで助かったのですが、後に聖書をきちんと読んだ時、ああ、あの時の神様のおことばは、このイザヤ書41章10節のみことばだったのかと、分かったものです。
以来、25年、ずっと私を支え続けてくださったみことばです。
妙な現象 - あかずきん
2007/05/16(Wed) 12:41
牧師さん、私は一々、失礼な質問ばかりしていると思いますが、曲がった性格なので。
神様からいただいたり、神様から語りかけられるってどんな現象ですか？
いよいよ不気味な感じもするし、神秘的で興味もあります。
困ったお嬢さんだなぁ。 - 榎本良治
2007/05/16(Wed) 13:27
おじさんを本当にこのサイトから追放できるのは「あかずきん」さん。貴女かもしれないね。貴女に「変だなぁ」と思われてはもう登場を辞めるより仕方ないね。
私は断固として言いますが。「黒幕」ではありません。サイト主宰者は寺田祐一牧師です。寺田牧師の事は尊敬はしています。そして多分仲も良いです。しかし、たびたび二人の関係には緊張が走ります。私は普通と思っていますが、寺田牧師には暴言と聞こえるようです。そして、この際、図う図うしく言いますが、私は私でかなり自分に自信を持っています。ですから寺田牧師に唯々諾々ではありません。私は、他人の優れたところには非常に素直に評価をします。私見によれば、私は彼を一部ヘルマンヘッセの再来ではないかとさえ思っています。凡百の牧師とは違います。凄まじく優秀なところがあります。しかし、このサイトを開こうと提案したのは（提案しただけです）私です。私は或るソフト会社を昨年まで１８年間経営していてＩＴ戦略については比較的に詳しいです。ですから１００万人閲覧サイト構築の可能性も多分教会員の誰よりも確信できます。それだけの事です。ただ信徒？としては、ＢＢＳに書いた通りです。長い時間が過ぎましたが、本当に解からない事ばかりです。もう直ぐ死ぬと言うのに困ったものです。ただ予感ですがキリスト教は凄まじく奥が深いです。知れば知るほど解からなくなります。何といっても最低２０００年の人類史です。戦争も革命も哲学も皆、キリスト教との拘わりです。そして復、微細な私の問題も貴女の問題も。是非、一所懸命に勉強してください。そのうち或いは生涯かかっても解からないかも知れません。ただ薄っぺらな一知半解にならないでください。それが年長者＝爺の願いです。それと本当の友人と言うのはべたべたした関係ではありません。彼ともそうでした。２０年ぶりに逢って昨日も逢っていたようでした。其処が若い人たちの友人関係と違うところでうす。もっとも彼が私を友人と考えているかどうかは知りませんが？この間の貴女の投稿を見ていると、貴女が素晴らしく感性の鋭い人のように見受けます。この感性を是非大切にしてください。
「祈る」 「祈り」って何ですか？ - サラリーOL
2007/05/16(Wed) 08:53
こんにちは、皆さまのメッセージ楽しく拝見しております。
日本人の「神頼み」や「イベントとしての宗教」
お正月や七五三は、神社にお参り
結婚式、X'mas、バレンタインデーはキリスト教
お葬式は仏教
私もその一人かもしれません。
「祈る」という言葉を辞書で引いたのですが、
「神や仏に願う。祈願する。」とありました。
牧師様がおっしゃる「祈り」「祈る」とは、一般的に学校で教えていること、社会通念として日本人が認識しているのと全然違いますよね。
「祈り」「祈る」とは、どういうことでしょうか？
変な質問で申し訳ございませんが、とても気になります。
変な質問ではありませんよ。大切な質問 - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 12:49
こんにちは。サラリー0Lさん。
この頃、ますますにぎわって、問われる問題も難しくて、もう私の力は越えているのですが、なんとか、あえぎあえぎ続けているところです。
この祈りも問題は、以前、ずぶの素人さんが取り上げられ、少しですが、論じられたことのあるものでした。
そこで、この問題は私の手にもあまるので、かつて、うちの信徒向けにまとめた、「信仰生活の手引き」にあるものを、説教のところに「祈りって何」と題して掲載されたものがあります。
大変申し訳ないのですが、まずは、そちらをご参照いただけないでしょうか。祈りは、クリスチャン生活のすべてですから、まったく不十分なものですが、多少の参考にはなると思います。
過去のBBSの説教のところに、保存してあります。ちょっと、整理されておらず見にくいのですが、4月24日以前のところで、やり取りが残されています。
しかし、祈りについては、これからも折りにふれて語られることになるでしょう。
サラリー0Lさんの日本人の祈りについて、対象の問題を別にすれば、あながち間違いではないのです。神様は、人に、何が現実を越えたものへの祈りごころはお与えになったようです。
これがあるから、最終的には、どんな人でも神様を受け入れることが出来るのだろうと思うのですが‥‥ 。
2007/05/24(Thu) 10:34
以前、絵文字についてのやり取りが、しばらく続きました。
私は、今も絵文字についてはよく知りませんので、その時、あれほどその話題で盛り上がるとは想像もしていませんでした。まあ、軽く考えていた訳です。
榎本さんが、お訪ねした時、絵文字のことが話題となり、私も余り好きではないとお話したところ、では禁止にしましょうということになり、簡単に「そうですね」ということになりました。
そこで、榎本さんが、寺田牧師とも相談した結果、「このサイトでは絵文字は禁止」ということになったと、早速、書き込まれたのです。
すると、驚いたことに、大反響で、ずぶの素人さんが「それは弾圧だ！」とのろしを上げると、私と榎本さんの保守的体質に反対を唱える書き込みが相次ぎました。榎本さんは、孤高を恐れず原則を貫けとばかり、強行姿勢でのぞまれましたが、主宰者である私は、幅広く、多くの方々に参加していただきたかったので、反対も賛成も自由に投稿出来るのがこのサイトの特徴であると、「自由」をはたじるしに応戦、意味をはっきりさせることと、良識をもって使用なさることを前提に、受け入れる姿勢を示しました。
ここである程度沈静化は図ったのですが、絵文字の問題を通り越して、なるほどと思う、いくつかの問題を残しました。いずれお答えしようと思いながらも、今日に至ってしまったのですが、少し整理をして書いてみましょう。
まず、私が感じた問題は、二つ、あるいは三つでした。
１） 弾圧と自由、あるいは保守と革新（信教の自由）
２） 文字伝達機能の限界、聖書だけで神様の存在に近づけるか。
それに、あえて言えば、 ３） IT時代の伝達手段（ユビキタス時代）
今日は、その２）について簡単に触れてみます。
この問題は「神を知るには聖書を読むだけではダメで、教会に集まらなければなりません。この教えは、文字情報が読み手に運ぶはずの「文字が伝えようとしているもの」は、実は文字のみによっては伝えられないということを言っているのかもしれません。」という、ずぶの素人さんのご指摘と、くーみんさんの「演奏表現をする、まさにその状態の時、「祈り」という感覚であると思わされます！音楽、音も、神様に向かって祈り心を持って・・・と言うことでしょうか。」に応えられた、「演奏している時の「祈り」の感覚というお話は、未信徒の私にも非常にわかりやすいです。一口に「祈り」といっても様々なかたちがあるものなのでしょう。（絵文字論争の一端で私が取り上げてみたかった問題(-_-)も、このような観点からのものです。）」によるものです（ずぶの素人さん、頑張っていますか！）。
まず、文字には限界があるのか、という点ですが、この世界に存在するもので完全なものはありませんから、勿論、その点では限界があるでしょう。では、その限界を補うものとして、文字や文章は絵文字や様々な補助手段を必要としているのか、と言うことです。たとえば、行間をつなぐものとして。あるいは、音楽は、楽譜だけでは伝わらず、実際に演奏して初めて伝わるような‥‥ 。
非常に面倒な問題ではありますが、ご指摘の通り「文字情報」としてのみとらえ、楽譜と同じ伝達機能、信号とすれば、当然、演奏、解説が必要となります。
しかし、ご存じのように、文字によって書かれた文章は、勿論、記号としての役割だけではありません。そこには、信号を越えた表現があるのであり、難しいことは私のも分かりませんが、見える、あるいは感じる「姿」があります。もしそうでなければ、文学、とりわけ詩は成り立たないように思います。文章というのは、楽譜とは違って（ただ、有名作曲家の手書き楽譜などは、それ自体作品で、その作曲家の個性、思想などが現れていて面白いものですが）、よい形であれ、悪い形であれ、それ自体、姿として完成されているものです。
私の文章は私を表しており、ずぶの素人さんの文章は、まさしくずぶの素人さんをよく表しています！ぜひ、直接お会いしてみたいのは、お会いしないと補完出来ないからではなく（会っても分からない人はたくさんいます）、お会いして見たいからです。
もし、何かが必要なら、その文章が、単に記号化していたり、極端に表現力が低下している場合です。
聖書と絵文字 �� - 寺田祐一牧師
2007/05/24(Thu) 10:36
ただ、勿論、ことばだけで（あるいは文字）成り立ってわけではありません。
ことばというのは、必ずそのことばで表現されるべき世界を背景に持っています。それは、共有出来る経験であったり、知覚であったり、理論（１＋１＝２のような）であったりします。この前提無しにことばは成立しません。
物にぶつかって怪我をした時、体が感じる感覚を「痛い」と表現したのです。
ことばは、それを共有、伝えるために神様がお造りなったものです。それは、ほかの伝達手段、音楽、絵画などと同様です。勿論、コラボレートし、互いに高め合うことはあるでしょうが、お互いに不完全さを補うためにあるのではなく、それぞれが独立した世界です。
ですから、大事なことは、読む者は、そのことばに込められた世界を読み取る感性を磨くことと、書き手は、その感性を、いかに一般化したことばをもってするのかの表現力を磨くかに尽きるのです。どうしても、どうしても表現仕切れない何かを発見、感じた場合のみ、新しいことばを作れるのです（現在、私は、もはや、そのための新しい表現方法、造語はいらないと思っています）。
この点では、保守的と言われるかも知れませんが、榎本さんとは同じ考えで、いたずらに新しい表現形式を考え出したり、たとえば、絵文字のような、別な表現方法を組み合わせるべきではないと考えています。決して、絵文字を使わなければ表現できない、限界のある文字情報をスムーズにつなぐ新たな媒体とは思えません。むしろ、もっと、文章を書くこと、読むことに練達して行くべきではと‥‥ 。絵文字を否定しているのではありませんが、それを使ってしまうことによって、実に豊かで豊富な文字の世界、文章表現という、かけがえのない宝を失ってしまうのではないでしょうか。
一応、文章を生業になさっておられる方々は、文章の限界（この世の限界）は感じていても、それを何かの力を借りなければ越えられないとは考えていないと思います。
ただ、私が、３）IT時代の伝達手段（ユビキタス時代）で扱おうとしているのは、まさに、このまったく新しい世界における伝達手段はどうなって行くのか、と言うことですが、絵文字も含めて考えて見たいことなので、ここでは書きません。
聖書と絵文字 �� - 寺田祐一牧師
2007/05/24(Thu) 10:38
最後に、では、聖書はどうなのか、です。
やはり、教会へ行かなければ分からないという、限界を持っているのでしょうか。
聖書は、唯一、この世界で完成した、完全な書物です。少なくとも、聖書はそう自己証言しています。ですから、私たちプロテスタント福音主義のクリスチャンたちは「聖書は、一言一句誤りのない神の言である」と告白するのです。
教会へ来なければ分からないのでも、教会へ集うという補完行為があって初めて分かるといったものではありません。聖書が、「教会はキリストのからだ」であり、そこにつながるように書いてあるから行くのです（勿論、それだけではなく、様々な意味を、聖書は教えていますが、原点はここです）。
従って、聖書を理解するのに、ほかの補助手段が必要で、聖書だけでは出来ない、ということはありません。優れた作品を読むのと同じように、むしろ、聖書を読む力を養うのが肝要です。
説教のところに張り出してある、「聖書って何？」でもふれているのですが、神様がご自身を現されるのに二つの方法をお持ちいになったのですが、それを一般啓示と特別啓示と言いました。特別啓示が聖書、一般啓示は、自然や人間世界といった、それ以外のあらゆることでした。美しい花を見て、造り主の神様を思う、親の愛を感じて神様のご愛を感じ、歴史を振り返って、そこに神様のみ手を見るといったことです。聖書の文章を読むための準備は、神様が聖書をお書きになる前に、すでに備えてくださっていたのです。
神学校では、ヘブル語とギリシャ語は必修となっていますが、これがしんどい、実に大変な勉強です。なんのためにこんな勉強をするのか、理由はたったひとつ、聖書を読むためだけです。神学の学びとは、結局、この完全な書物である、聖書を読むためだけの勉強なのです。
聖書は、初めからことば、文字、文章によって書かれました。そして、そのまま現代にまでつながっているのです。
神様は、なさろうと思えばどんな伝達手段でもお持ちいになれたはずです。
たとえば、映画やDVD、録音テープ、ラジオやテレビといったメディアなど、あるいは、絵や図などを使って、効果的にお出来になったはずです。
しかし、不思議なことですが、神様は文字、文章以外には用いられませんでした。挿絵ひとつ、図面一枚添付していません。最初から最後まで、文字による文章だけで書かれているのです。一度たりとも聴覚・視覚教材を用いてはいません！
当時、それ以外の表現手段がなかったからではありません。
むしろ、その時代、絵画や彫刻、絵文字などが使用されるのが普通でした。しかし神様は、そうした表現手段を選ばず、今ここで、それ論ずる余裕も力もありませんが、あえて文章にこだわったのです。それで十分に伝わるとお考えになったからでしょう。
人は、絵を描いても、音楽を聴いても、一旦、無意識のうちにも、必ずことばに置き換えると言われております。優れた芸術家であればあるほど、それは一瞬の出来事になるのですが、そのことに気がついています。
音楽や絵画が、文学より劣るといっているのではなく、人は、ことばによって考え、生きているからです（マタイの福音書４章４節）。
では、なぜことばなのか。
それは、神様ご自身がことばだからです。
ことばは力であり、秩序であり、ビジョンであり、そして何よりも意志です。
そのことばの力、意志によってこの世界は造られていると、聖書は教えています。
1:1 初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。
1:2 この方は、初めに神とともにおられた。
1:3 すべてのものは、この方によって造られた。造られたもので、この方によらずにできたものは一つもない。
1:4 この方にいのちがあった。このいのちは人の光であった。
1:5 光はやみの中に輝いている。やみはこれに打ち勝たなかった。
ヨハネの福音書 １章１節〜５節
ミュージカルのように！ - 寺田祐一牧師
2007/05/23(Wed) 17:54
なるほど、ミュージカルのタイトル！
あかずきんさんは、ちゃんと見ていてくださるんですね。ありがとうございます。
奈緒ちゃんはともかく、私のは、ドラマティックと言うにはちょっとお恥ずかしい経験で、きっと、神様も苦笑なさっておられるところでしょう。
でも、このことを通して、改めて神様がともにおられて、いつも私たちを心配していらっしゃること、そう分かって受け止めれば、すべては私たちの益になることを、もう一度確認させていただきました。
これまでにも、何度も何度もあったのに、のど元過ぎればで、身勝手な私は、いつの間にか忘れているのですね。
たぶん、それは私だけではなく、人間はみんなそうなんでしょう。だから、定期的に神様から教えてもらわなければならないんですね。ちょうど、防災避難訓練のように‥‥ 。
受け止め方はたった一つ「普通ならいやーな体験も、神様を信じる人はラッキーな経験として受け止められる」に尽きます。
愛されたかったら愛すればよい、欲しかったら捨てればいい、本当に「真逆」なのが聖書の教えであり、価値観です。
奈緒ちゃんもあかずきんさんも、カッコイイー！ですよ。
私の先生は、金サムエル先生とおっしゃるのですが（残念ながらもう召されました）、「人間は、歳をとるほど祈らなければならない。放っておくと、どんどん頑固になり、人の話も耳に入らなくなる。勿論、神様のおことばも。気をつけなければならない。でも、若い人は、あまり祈らなくてもいい。まだこころが柔軟で、柔らかい。人の話も神様のおことばもよく聞いている。
人の年齢は、生まれてから何年ではなく、このこころの柔軟さによって決まっている」
今、私はその通りだと感じています。今、私は何歳なのだろう‥‥ 。真の意味で、歳はとりたくないものですね。
奈緒ちゃんもあかずきんさんも、そして教会のyouthのメンバーたち、期待しています。
ああ、おじさんや、おばんさんも、まだまだ遅くはありません！
出来るかどうか、でも、ミュージカルのような楽しくて明るい、キラキラと輝いて生きたいですね！
デリシャス学院 - 奈緒
2007/05/23(Wed) 20:47
あかずきんさん、覚えていてくれたのですねありがとうございます。
勉強が大切とかいいながら、学校を休んでミュージカルに行ってしまいました。でも、ミュージカル最高でした。ほんとは出演者がＡＡＡとＭＩＳＯＮＯだったのであまり好きな人でもなかったので期待していなかったのですが。先入観で判断してはいけないと思いました。反省しています。ＭＩＳＯＮＯはとても歌が上手くておねえさんのこうだくみより上手いと思いました。ＡＡＡもダンスがとても上手くてプロってこれだ！と思いました。
土曜日の授業は月曜日に残ってやってきました。ご安心下さい。
そして、偶然ですが明日は避難訓練です。逃げ遅れないようにします。
オーデションの結果ですが、まだはっきりとは言われてないのですが・・・でも、ウォーキングのレッスンが追加されました。本業は歌手のつもりですが、まぁでもなんでも頑張ります。
歌手＆モデル - くーみん
2007/05/23(Wed) 23:33
奈緒ちゃん、ミュージカル好かったみたいですね！
とにかく、何でも生で見たり聴いたり体験出来る事は何にも優る力となると思わされます。
今度はウォーキングのレッスン・・・という事は、モデルさんのお仕事の準備ですね。いいですね！素敵ですね！
私も実は最近ウォーキング頑張っているんですよ！
おばんモデル？・・・・・残念ながら、高血圧の改善のためです。ハハハ・・・・。
私にも素敵な歩き方、教えて下さい！
危ない一瞬 - くーみん
2007/05/23(Wed) 18:18
先生、私も今日、車の運転中、衝突事故に遭う危ない一瞬を味わいましたよ・・・・・まだ、心臓ドキドキしてます。
病院に知人を見舞っての帰途ですが、幹線を走行中、脇道からいきなり出てきた車が、私の脇腹に激突か・・・と思いました。停止の隙はなく、瞬間避ける事が出来ましたが、危なかったです。
昨日の、先生の車のトラブルの話を思い出します。
事故にならずに済んだ事、即、神様に感謝しました！
実は、即行相手を怒鳴ってやろうかと、噴火しかけましたが、教会のカンバンに恥をかけますから・・・抑えて抑えて・・・・・。
思えばこんな瞬間はよくありますよね。今まで大事に至らなかった事を、改めて感謝します！
先生の車、回復するといいですね！お祈りします！
Re: 危ない一瞬 - 奈緒
2007/05/23(Wed) 20:51
無事でよかったですね。
本当によかった - 寺田祐一牧師
2007/05/23(Wed) 22:33
うーむ、そうでしたか。
本当に無事でよかったです。
今、くーみんさんに倒れられては教会が困ります。
事故は仕方がありませんが、噴火して殴られては大変です。いや、くーみんさんが噴火したらどうなるのか、相手のためにも、くーみんさんがクリスチャンであったことを感謝しなければなりませんね！教会も助かりました！
それはさておき、何が起こるか分からないのが私たちの人生です。でも、何が起きてもきちんと受け止めることの出来る、私たちクリスチャンは、本当に幸いです。
とこで、奈緒ちゃんのお話、まったく分からないのですが‥‥ 、やはり私はもう古いのでしょうか。
ラッキーマン＆ガール - 奈緒
2007/05/22(Tue) 21:06
昨日は疲れていて、コメント書けなくてごめんなさい。
牧師先生大変でしたね。でも、ラッキーでしたね。だってやさしい人のところで車が壊れたんだもの。もうちょっと前でも後でもいけなくて、その場所がよかったです。牧師先生がいつも頑張っているので神様がよい場所を選んでくれたんだと思います。きっと車が壊れたのも理由があると思います。
実は、私もちょっと似たような事がありました。新学期が始まってすぐでした。レッスンのためにどうしても早退しなくてはならず先生に言うと先生は・・
「歌手になれると思ってるの？勉強のほうが大切なのよ。」
と言いました。
私はびっくりして言葉がでませんでした。今までの先生は心ではどう思っているかわからないけど
「がんばってね。」
って送り出してくれたからです。
そして、新しい担任の先生を恨んでいました。
でも、よーく考えてみたら先生の言う事は間違えていないと思いました。高校生だし勉強は大切なのは当たり前だし、歌手だって私がどういうレッスンをしてるか先生に話してなくていきなり早退します。って言ったらそう思うだろうし。そして、先生に言われたことでレッスンのせいにして勉強をおろそかにしちゃいけないと思えたのが一番のよかった事です。
だから、牧師先生も私もラッキーです。私の好きな嵐の曲の中の詩で「生まれてきた僕たちはたぶんピンチに強い」って詩があるんですけどその通りです。
本物のラッキー - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 22:38
うーん、なるほど、ラッキーマン＆ガール か。
なんだかポップスのタイトルになりそうですね。
そう、確かにその通りです。
でも、私より、奈緒ちゃんの方がずっと立派かな。それに、その先生の言うことは、冷たいようだけど、大切な指摘です。
問題は、いつもそうだけど、言う人や回りの状況ではなく、受け止める自分ですよね。自分が、それをどう受け止めるかだけが問題でしょう。たとえ、何のせいにしても、自分の人生の失敗に変わりはなく、損害は、人ではなく、自分で負うことになります。回りの人は、本当に迷惑です。
貧しい環境に生まれた人がみんな犯罪者になるのでしょうか。乱暴な環境に育った人がみんな暴力をふるう訳でもありません。犯罪者も乱暴な人も、環境に関係なく出てきます。ひとえに、その人の受け止め方にかかっています。
奈緒ちゃんの受け止め方は、ラッキーでもなんでもない、自分で自分の人生を豊かにする、たったひとつの選択です。むしろ、こちらが教えられます。実際、これ以外の受け止め方はありませんね！
私にとって、最大の選択は、イエス様のお招きをお受け入れさせていただいたことでした。情けないことに、色々と迷ったりはするのですが、最後は、いつも前向きに受け止められるのは、まさしく、この信仰によることで、本当に幸せなことです。
ある時、こんなみことばにぶつかって、びっくりしました。今は、その通りだと、感謝しています。
「神を愛する人々、すなわち、神のご計画に従って召された人々のためには、神がすべてのことを働かせて益としてくださることを、私たちは知っています。」ローマ人への手紙8:28
すべてのことが益となるというのですから、これが本当のラッキーですね！
あかずきんさんも頑張ってね。
ヒロイン - あかずきん
2007/05/22(Tue) 23:59
奈緒さん、ドラマのヒロインを見ているようで、キラキラとまぶしい感じがします。
ラッキーマン＆ガール・・・・・私はてっきり、奈緒さんが金曜の夜に見たという（確かそんな予定でした？）ミュージカルのタイトルかと思いました。
牧師さんも奈緒さんも、ドラマティックな経験をしたんですね！
普通なら、いや〜な経験も、神様を信じる人はラッキーな経験として受け止められる。
なんと、真逆な人生観！・・・・・スゴイ！！
今日は散々 ？ - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 01:27
珍しく、今日はあかずきんさん以外に書き込みがありませんでしたね。
でも、本当にやさしいんですね。あかずきんさんは。どうもありがとうございました。
今日、いやもう22日になってしまいました。普段ならとっくに寝ているところですが、実は、さっき帰って来たばかりです。
昨日は（21日）、関東宣教区（日本同盟基督教団）教師会があって、入間市にあるグリーンヒル福音教会まで、車で行って来ました。会議は無事に終わったのですが、帰り、なんと車が壊れてしまったのです。
夕方の交通量の多い中、橋の途中で止まってしまいました！大型トラックがビュンビュン、私の車にぶつかりそうになりながら通り過ぎて行きます。回りには公衆電話もなく、しばらくは途方に暮れて突っ立ていました。
別に遊びに行った訳でもないのに、どうしてこんなことになるんだろうなんて、祈りも忘れてがっかりしていたのです。
しかし、そのままでいるわけにもいかず、どうすればよいかと回りを見回すと、一軒だけ、ちょっと離れた川岸のところに、倉庫のようなものが建っていました。さっきも見たのですが、どうせ誰もいないだろうと思って気にしなかったのですが、だいぶ暗くなったのでぽつんと明かりが見えるではありませんか！
ぐずぐず考えている場合ではありませんので、車も心配でしたが、とにかく行って見ました。
すると、そこは事務所になっていて、ちゃんと人がいたのです。そこで私はすぐに「すいません。車が故障してしまって、あそこの橋の上で止まってしまったんですが、連絡をしたいので電話を貸してください」と、思い切ってお願いしました（普段、人見知りをする私は、ほとんど人に頼み事が出来ないのです）。
するとその人が、「どこどこ」といってすぐに出てきて、すぐに助けてくれました。私が何も出来ず、ただうろうろしているのを見て、てきぱきと交通整理を、発煙筒を焚き、自分の三角マークを立てて、車がぶつからないようにしてくれたのです。
それから自分の携帯で、JAFと警察に連絡をしてくれて、最後までついていてくれました。
車はひどい状態で、とてもその場では直りませんでした。どうしようかと考えている時、その人が、車を自分の倉庫の所において、明日、近くにある、知り合いの修理工場へ持って行けばどうかと言ってくださいました。なんと感謝なことでしょう！世の中も捨てたもんではありません。
私の感じでは、どうも簡単には直りそうにもないのですが、明日、また行って、とにかく修理工場へ持って行くことになりました。
そんなこんなで、だいぶ帰りが遅くなってしまいました。
家に帰る間も、いや、さっきまでも、なぜこんなことが、一生懸命やっているのになーと、情けないことに、がっかりするやら、腹が立つという状況でした。
でも、あかずきんさんの書き込みを見て、深く反省しました。普段、偉そうなこと言っているだけに余計みっともない。
人は、病気もするし、仕事がうまく行かない時もある。失敗もしたり間違いもする。ましてや車の故障ぐらい、必ずあることです。少なくとも事故ではなかったことが感謝だし、病気の時、よいお医者さんに会うのはどんなに幸いなことでしょう。
私は今日、神様にもう一度教えられました。
あなたは、もし、あの助けてくれる人がいなかったらどうするつもりだったのか、いや、なっていたのか、よく考えてみなさい。
車の故障は、確かに大変なことですが、助けてくださった方がいたこと、こちらの方がもっと大事なことだったのです！感謝こそすれ、がっかりしたり怒ったりすることは、本当に検討違いだったのですね！
助け主の神様がいらっしゃることを、もう一度、具体的なことを通して教えてくださったのですね。
明日、車を取りに行かなければなりません。果たしてどうなるのでしょう。人間なので、面倒くさいなーとか、大変だといった思いもなくはありません。
でも、今は、神様がどうなさってくださるんだろと、楽しみにしています。
23:1 主はわたしの牧者であって、わたしには乏しいことがない。
23:2 主はわたしを緑の牧場に伏させ、いこいのみぎわに伴われる。
23:3 主はわたしの魂をいきかえらせ、み名のためにわたしを正しい道に導かれる。
23:4 たといわたしは死の陰の谷を歩むとも、わざわいを恐れません。あなたがわたしと共におられるからです。あなたのむちと、あなたのつえはわたしを慰めます。
23:5 あなたはわたしの敵の前で、わたしの前に宴を設け、わたしのこうべに油をそそがれる。わたしの杯はあふれます。
23:6 わたしの生きているかぎりは／必ず恵みといつくしみとが伴うでしょう。わたしはとこしえに主の宮に住むでしょう。
詩篇２３篇
祈りのプロでも？ - 通行人 Ｆ
2007/05/22(Tue) 16:22
牧師さん、大変な目に遭ったんですね。お気の毒様
祈りのプロフェッショナルの牧師さんでも、「如何なる時にも冷静に・・・・・」という訳には行かないものなんですね？
凄く親近感を覚えます・・・・・失礼いたしました。
お命がご無事で何よりです！
タイミング悪く、タイミングベルトが切れていた - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 16:46
うーむ、大変お恥ずかしいことですが、ま、牧師といってもこの程度のものです（勿論、私はで、立派な先生はたくさんいらっしゃいます）。親近感を覚えてくだされば、むしろ結構なことです。
でも、無事だったことに、本当に感謝なことで、改めて、さらに感謝しています。
あ、私は祈りのプロフェッショナルではありませんよ。人生にプロもアマもいないように、祈りにプロもアマもありません。むしろ、ずぶの素人、かな‥‥（プロだったらよかったのに）。
車は、どうやらタイミングベルトが切れたようで、大分かかりそうなので、どうするか思案中です。
廃車にするしかないかなー。
まさに祈りが必要です。
祈り - 寺田祐一牧師
2007/05/21(Mon) 08:43
ゆらぎさん
「質問を少し変えて、もう一度してみます。
先ず、小学生からの素朴な質問と受け取ってくださればよいと思います。」
＊ 正直なところ、私もそうとう鈍いのだとがっかりしていますが、実はまだ、ゆらぎさんのご質問の意味を計りかねております。
「小学生」の素朴な疑問とありますが、「苦しい」がどちらにかかるのか、といった質問は、小学生はあまりしないように思うのですが。
これは、揚げ足をとるつもりではなく、よく分からないのですが、私が書いた「苦しい祈り」に違和感をお感じなった、その違和感に、祈りについて違った思いをお持ちなのではと‥‥ 。
でも、「先ずは、少しずつ、せくことなく対話を重ねていきたいと願っています。」とありますので、私も、まずは単純にお答えしてみたいと思います。
Q1:牧師先生、祈りには、「苦しい祈り」と「苦しくない祈り」があるんですか？
☆１：つまり、”苦しい”という言葉が、� 謬Г蝓匹砲�かっているのか、�△修譴箸癲◆瓢�”または”祈る”という行為にかかっているのか。
どちらでしょうか？
＊そのように分けて考えたことがありませんので、厳密に定義することは出来ません。私が苦しい祈りと言うとき、それがなんであれ、苦しい状況に置かれた時、祈る祈りを言います。そして、祈り自体も苦しいものになります。よい例かどうかは分かりませんが、マラソンで苦しい状況に陥った時、走るのを止めるのではありませんが、気持ちも走り自身も辛いものになるような‥‥ 。正直に申し上げると、挫折する時もあります。ただ、また再び祈り始めますので、何とか今日まで来ております。
「苦しくない祈り」（勿論あります）どころか、私は数えたことがありませんので、実際にどれぐらいあるのか分かりませんが、実に様々な祈りがあります。
思いつくままに挙げますと、感謝の祈り、喜びの祈り、願いの祈り、求めの祈り、とりなしの祈り、質問の祈り、神様との交わりの祈り、讃美の祈り、孤独な祈り、こころを合わせての祈り、声を合わせての祈り、悲しみの祈り、断腸の祈り（旧約、エレミヤ哀歌をご覧下さい）、待ち望む祈り、おゆだねする祈り、代表の祈り、祝福の祈り、主の祈りなどなど、順不同で、私には、それぞれ定義も出来ませんが（うまく分類すればもっとすっきりするのかも知れません）、すべて聖書に出てくる祈りです。
Q2：そして、人間関係が悪い時の、”苦しい祈り”って、神さまに何を、あるいはどうしてくれとお願いしているのだろう？
”祈り”に断腸の思いってあるのでしょうか？
☆私は、そのうような経験がないので、単純に質問して、聞きたかったのです。
＊ これは、それこそ、人間関係において、苦しい思いをしたことがないという意味でしょうか。それとも、そうしたことで、神様に祈ったことはないという意味でしょうか。
「人間関係が悪い時」と言うのを、ゆらぎさんはどのように想像しておられるのでしょうか。一口に悪いと言っても、状況によって様々だと思うのですが、従って、どんな祈りになるかは、その人自身の信仰のあり方、状況の内容によって異なるでしょう。
むしろ、こんな状況の時にはどう祈るのか、とお聴きいただいた方が分かりやすいかも知れませんね。
「どうしてくれ」ということになりますと、「神様のみこころのままに」ということになるですが、大方の祈りの目的は、最終的にはここに向かっています。
たぶん、お答えになっていない気がするのですが、ぜひ「対話を重ねて」いただければと、こちらの方こそ願っています。
Re: 祈り - ゆらぎ
2007/05/22(Tue) 05:50
おはようございます。
応答ありがとうございます。
素朴な質問をしたつもりでしたので、簡単な応答(、例えば、「そ〜ですね、苦しい私の場合、・・・・です。」がいただけるのでと思っていました。
しかしながら、往復書簡のようなお返事ありがとうございます。
いただいたお返事、よく考えてみたいと思います。
また、この度の短いやりとりの間で感じた、もやもやした気持ちを整理してみようと思います。
ありがとうございました。
Re: 祈り - 寺田祐一牧師
2007/05/22(Tue) 09:04
こちらの方こそ、ありがとうごいざいました。
多分、私がうまくとらえられていなのだろうと思いますが、お感じになったもやもやを率直にお書きくだされば幸いです。
きっと、何かそこからお話が始まるように思うのですが‥‥ 。大事なことのように感じます。
また、お待ちしています。
やさしい仲間たち - 寺田祐一牧師
2007/05/20(Sun) 21:46
菊蔵さんは、聴くぞう！さんだったのですね。
そうですか。それはよかった！
榎本さんも、そう言えば、色々ありましたね。
あかずきんさんも、奈緒ちゃんも、心配いりませんよ。
榎本のおじさんは今、「いいんだ、僕なんか、誰も理解してくれなくても。みんな僕のことなんか嫌いなんだ。一人だって寂しくなんかないやい。」と、子供のようにすねてふくれているだけです。
誰かが、無理矢理にでも連れ出してくれるのを、「俺は孤高を愛する」なんてうそぶきながら持っているようですよ。
私は冷たい人間で、余計な世話はやきませんので、やさしいあかずきんさん、奈緒ちゃん、よろしくお願いします。大きな声で、無理矢理引っ張り出して見てください。きっと、出てきてくれると思いますよ。
大きな声で - あかずきん
2007/05/21(Mon) 09:51
榎本のおじさん、昨夜から大きな声で祈ってます。
「おじさん！出てきてください！」
こんな風に祈っていると、アラジンの魔法のランプに登場する大魔神を想像してしまいます。
おじさん ＝ 大魔神 ＝ ちょっと恐そうだけど、ホントは優しい、願いを聞いてくれる人・・・・・当たってますか？
久しぶりに - 菊蔵
2007/05/20(Sun) 17:33
久々に・不覚にも主日礼拝説教を聞いて涙してしまいました。やはり一人ひとりに必要な御言葉が用意されているのだと思う菊蔵です。
心に刺さるというか、御霊様はいらっしゃるのだなと、いまさらながら思い知らされます。
あら今日は榎本の親父様どうしたのでしょう・・・
御身体の具合が良くないのでしょうか？あまりハッスルしすぎて御疲れが出たのでしょうか・・・・・・くれぐれも御身体ご自愛ください
！さびしがり家さんで、愛に満ちた親父様。
榎本のおじさん - あかずきん
2007/05/20(Sun) 20:13
生意気な私のせいで、榎本のおじさんは本当にこのサイトから決別されたんですか？
そうだとしたら、本当にごめんなさい！
それに、本当にお身体の具合が悪いのですか？
私は、まだ祈り方がよく解かりませんが、神様におじさんがお元気になるように祈ってみようと思います。
ただいまです。 - 奈緒
2007/05/20(Sun) 21:03
榎本さん、どうしたのでしょうか？お元気ですか？
色々報告もあるので教会でもお会いしたいです。
寂しいトルコ桔梗‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/20(Sun) 17:26
あかずきんさん、そしてゆらぎさん
とても面白く、興味深いやりとりですね。
私がきちんとコメントしなければならないのですが、土日は、教会にとって稼ぎ時？ 牧師にとって一番忙しい時なので、すいませんがゆっくり書くことが出来ませんでした。
ちゃんと書きますので、少しお待ち下さい。
その代わり、今日の礼拝でお話しした説教の原稿を、説教のところに掲載しておきました。
ご覧いただければ幸いです。
そうですか、あかずきんさん。
トップに掲げてあるお花の絵、寂しいですか。
そう言えば、榎本のおじさんもそう言ってたなー。
すいません。あれは私が描いたものなのですが、もっとにぎやかなものも描いて見ましょう。
期待ししないでお待ち下さい。
苦しい祈りはいけないの？ - あかずきん
2007/05/19(Sat) 12:08
牧師さんとゆらぎさんの対話を見ています。
牧師さんの「苦しい祈り」の状態・・・・・私の胸の内は、いつもそんな状態ばっかりです。
憎しみを消せない相手がいるし、自分を理解してもらえない怒りもあります。
このまんまで神様に向かってはいけないと、ゆらぎさんは言ってるんですか？
神様に向かう正しい姿勢ってどんな状態？
祈りは神様との会話 - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 15:07
やあ、あかずきんさん！
ちゃんとみていてくださったんですね。
ありがとうございます。
実は、私にもゆらぎさんの真意がよく分かりませんでした。
以前の榎本のおじさんのように、少し問題が深くなると、こうした文章だけの短いやり取りでは（簡単な挨拶程度なら大丈夫ですが）、お互いの真意が伝わらず、誤解や対立に終わってしまうことが多いので、それで長くなってしまうのですが、ゆらぎさんに返信しました。
単純に、牧師とあろうものが、人と意見が違ったり、思い通りにいかないことで腹を立て、苦しみながら祈るのはみにくい、といったことなのか、あるいは、ゆらぎさんのお感じになっている、もっと深い祈りの意味についてなのか、ご返事を楽しみにしているところです。
いずれの、あるいはまったく違う観点であっても、そこから、また、ちゃんとしたやり取り（こうした条件のもとでは議論は難しい）が始まって行けば、うれしいなー、と思っています。ゆらぎさん、あらためてお待ちしています。
それよりあかずきんさん、あなたの胸の内にもあるのですね。誰も辛い祈りなどしたくはないけれど、「イエス様、助けてください！」と、祈らざるを得ない時はありますよね！そう祈れる方がいらっしゃる、このこと自体、クリスチャンの大きな大きな恵みです！
ここまでお話が進んで、次のみことばを見ると、本当にこころが安らぎ、ほっとします。クリスチャンにしていただいてよかった、と。
「すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。わたしがあなたがたを休ませてあげます。わたしは心優しく、へりくだっているから、あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。そうすればたましいに安らぎが来ます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いからです。」マタイの福音書 11:28 -30
淋しい花の・・・ - あかずきん
2007/05/19(Sat) 23:33
牧師さん、二つ目の聖書の言葉を書きとめました。
ありがとうございます。
よく見たら、このサイトを開いた最初のページに、ちょっと淋しそうな花の絵と一緒に書いてある言葉ですね。
花の絵を良く見たら、一輪のむらさきの花は「トルコききょう」ですか？一輪だけだと淋しい感じだけど、
沢山集まると、結構華やかになる優しい感触の花だから、好きです。
それから、昨日、このサイトに登場した「あーちゃん」と牧師さんの対話が面白くて、久しぶりに声を出して笑いました。
大事なご指摘 - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 09:43
ゆらぎさん
お訪ねありがとうございます。
また、率直なご意見、感謝します。
そうですか、苦しさは、自分の身勝手さにあり、神様に向かうはずの祈りを利用すべきではない、苦しく、というより、みにくく見えたのですね。自分で解決すべきことだと。
なるほど、ただ、正直なところ、ゆらぎさんが何をご指摘なさろうとしておられるのか、はっきりとは分からないのですが、「”ご自分の考えと合致しない”といところの人間の苦悩”」を、苦しいなどと言って、神様の前に持ち込むな、ということでしょうか。あるいは、「単に、”ご自分の考えが理解、支持されない”ことに対しての苦しさを表現しているに過ぎない」傲慢さ、「人間、相互理解、意見の一致ができない場合」のことなのでしょうか。祈りの場に持ち込むようなことではないと。
これは、反論などではなく、素朴な疑問なのですが、では、ゆらぎさんはどのような時に、どのように祈っていらっしゃるのでしょうか。また、そういう問題にぶつかった時、どようになさっておられるのでしょう。
多分、クリスチャンの方ではないかと思うのですが‥‥ 。
確かに、何でも祈ればよい、ということではないかも知れません。
ただ、私たちは、いつも答えを知っている訳ではありません。自分の考えに合う合わないではなく（私はそれでもよいと思うのですが‥‥）、なぜこんなことが、どうして、どう受け止めればいいか分からない時は、人間関係の問題も含めて、少なくとも私にはたくさんあります。神様のみこころはどこにあるのか、あるいは、おさめられない思いをぶつけてしまうこともあるのですが、私はそれでよいと‥‥ 。
聖書には、そうした祈りはたくさん出てきて、パウロは、自分のとげについて、それが何であったかは分からないのですが、三度も祈ったとあります。それに対し、神様はきちんとお答えになっています。勿論、パウロと私では違うでしょうが、究極的な祈りは、比べるのもおこがましいのですが、イエス様のゲッセマネの祈りでしょうか。
祈りは、クリスチャン生活のすべてであり、あらゆることにかかわっています。この祈りもその中のひとつだと思うのですが、以前、やはり祈りが取り上げられたことがあって、とてもお答えしきれませんでした。そこで、「祈りって何？」というテキストを、説教のところに掲載しておりますので、ご覧下さいとご案内しました。
ゆらぎさんのご指摘、私が鈍くて、少し分かりにくいとことがありました。ですから、答えの方向もずれているかも知れませんが、私が気付くべき、深い、大事なご指摘のように思います。ぜひ、このまま続けて教えてください。
お待ちしています。
Re: 大事なご指摘 - ゆらぎ
2007/05/19(Sat) 20:21
のっけから”日本語・日本人の表現と解釈のあいまいさ”がこういうところに出ているのでは？と、
改めて気づかされます。
質問を少し変えて、もう一度してみます。
先ず、小学生からの素朴な質問と受け取ってくださればよいと思います。
Q1:牧師先生、祈りには、「苦しい祈り」と「苦しくない祈り」があるんですか？
☆１：つまり、”苦しい”という言葉が、� 謬Г蝓匹砲�かっているのか、�△修譴箸癲◆瓢�”または”祈る”という行為にかかっているのか。
どちらでしょうか？
Q2：そして、人間関係が悪い時の、”苦しい祈り”って、神さまに何を、あるいはどうしてくれとお願いしているのだろう？
”祈り”に断腸の思いってあるのでしょうか？
☆私は、そのうような経験がないので、単純に質問して、聞きたかったのです。
★先ずは、少しずつ、せくことなく対話を重ねていきたいと願っています。
(あかずきんさんが懸念されていた、”いけないの？”ということを言う考えは全くありませんので、ご承知おき願います。)
質問？ - あかずきん
2007/05/19(Sat) 22:35
ゆらぎさんに質問です。
ゆらぎさんはクリスチャンですか？・・・牧師さんがそうではないか、と言ってましたが・・・
「祈り」に関して、日本語や日本人の表現や解釈が気になるのか？「祈り」の状態がきになるのか？それとも両方ですか？
どちらにしても、人間関係が悪い時の苦しい祈りの経験がないのは、うらやましい事だけど、人間関係ほど苦しいものはないと思う私は、祈りに断腸の思いってあるのでしょうか？・・・の意味がよくわかりません。
ゆらぎさんの「祈り」はどんなものか、具体的に教えてください。
漫喫‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 21:21
通りがかり君
なるほど、若い人らしいアイディア、ありがとうございます。でも、それは、残念ながら昨日夜のことですから、ちょっと間に合いませんでした。答えは、明日聞けそうです。
きっと、次には参考になるかも知れませんね。
ところで、漫喫って、‥‥ 、何でしょうか‥‥。
また投稿してくださいね。
お待ちしています。
素人の素朴な疑問 - ずぶの素人
2007/05/19(Sat) 21:05
これから８００ページの旅に出ます。（おそらく１日数ページですが…。）
深遠・壮大な体系にどこまでついていけるか少々不安でありますが、大いに楽しみでもあります。
今までに「素人の素朴な疑問」として９つの問いを示して参りました。
いつも丁寧にお答えくださった寺田牧師さんには、本当に感謝しております。
また、疑問を共有し回答や感想を寄せてくださった皆さまにも心からお礼を申し上げます。
書物を紐解くというかたちではありますが、神学の門を叩くにあたって、自分の学びの原点となるであろうこれらの疑問を、少し注釈を加えて一旦まとめておきたいと思います。またもや掲示板を私的に利用して申し訳ありません。m(_ _)m
別のスレッドで（寺田牧師さんが「クリスチャンのすべて」と表現する）「祈り」が話題となっておりますが、他にももっと盛り上がる話題が増えれば勉強になってありがたいな、などと身勝手な期待をしております。
どなたかこれらの問いを盛り上げてくださる方いらっしゃいませんでしょうか。
【疑問１】 「天地」とはどこのことなのでしょうか。
（「天地」とは眼の前の世界のことなのでしょうか。他にも世界が広がっているのでしょうか。）
【疑問２】 「天国」はどこにあるのでしょうか。
（「天国」は「天地」の外にあるのでしょうか。それとも「天地」のうちにあるものなのでしょうか。）
【疑問３】 なぜ「悪魔」は存在するのでしょうか。
（「悪魔」は何のために存在するのでしょうか。また、「悪魔」が存在しうるのはなぜでしょうか。）
【疑問４】 「原罪」と罪は違うのでしょうか。
（そもそも「原罪」とは何でしょうか。単なる罪と「原罪」は、何がどのように違うのでしょうか。）
【疑問５】 「祈り」はどのようにするものなのでしょうか。
（正しい「祈り」とはどのようなものでしょうか。また、「祈り」は言語化される必要があるのでしょうか。）
【疑問６】 「神」はどこにいるのでしょうか。
（「神」は天上のような遠いところにいるのでしょうか。それともすぐそばにいるのでしょうか。）
【疑問７】 「赦す」のはどこまでなのでしょうか。
（神の「赦し」は限りないものなのでしょうか。神によっても「赦されない」ものはあるのでしょうか。）
【疑問８】 「愛」は期間限定なのでしょうか。
（神の「愛」は最後の審判までなのでしょうか。また、神の「愛」は相手によって異なるのでしょうか。）
【疑問９】 なぜ「信じる」か否かが問題なのでしょうか。
（神の意思に適う行為ではなく、意志が決定的な基準とされることに理由はあるのでしょうか。）
８００ページの本は重くて持ちにくく手に取るのが億劫ですが、がんばりたいと思います。
大大大・・・ピンチ！！ - 奈緒
2007/05/16(Wed) 20:43
牧師先生〜くーみんさん〜またピンチです。
金曜日の夜にレッスンの一環で青山でミュージカルを見ることになったのですが・・・でも、土曜日学校でした。その後また、原宿でレッスンで・・・。通うって言っても金曜日は帰りの電車は間に合わないし・・・土曜日の朝帰るとしても、お金ももったいないけど往復４時間も電車に乗らなきゃ行けないし・・・。どうしましょ〜？？
歌をとるか勉強をとるか究極の選択です。
結果は、日曜日の礼拝の後にお話します。ご期待下さい。
結果と言えば・・・オーディションの結果はまだです。どうしたんでしょ〜？？
おかあさんがピンクの靴下とても喜んでいました。
母「ピンクの靴下うれしい〜！どうしてママがピンク好きだってわかったのかしら〜？」
奈緒「偶然だよ！！」
と言っておきました。（笑）
Re: 大大大・・・ピンチ！！ - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 21:25
おお、奈緒ちゃん
それは大変ですね！
どうなるのか、楽しみにしています。
Re: 大大大・・・ピンチ！！ - くーみん
2007/05/16(Wed) 22:36
奈緒ちゃん、こんばんは！
相変わらず、超多忙のスケジュール！
ほんとに大変ですね！
もし、良かったら、宇都宮と東京の中間で、吉川の我が家にお泊り下さい！
もし、そんな方法でもお役に立つなら、大歓迎！
お待ちしてますよ！！
青山のミュージカル、いいな〜！
私が代わりに見てあげてもいいですよ！
いいな！いいな！！いいな〜！！！
死ぬまでに一度、生で見たい！ミュージカル！！
Re: 大大大・・・ピンチ！！ - 通りがかり
2007/05/19(Sat) 21:01
そんな時にこそ、友だちとか頼るとか、最近では漫喫なんてのもあるしね・・・バイバイ
交通整理！ - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 15:47
通行人さん
通行人さんも、ついにEまでご登場なさいました。
どこまで続くのか、楽しみですね！
こうしたごちゃごちゃして整理のつかないサイトには（これはもう、ひとえに私の性格によることで、私の部屋のようです）、順番もさることながら、書き込みも必ずチェックが必要ですよね。
これからもよろしくお願いします。
見たから信じるの - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 20:17
聖書の神様は、勿論、全能の神様ですから、聖書の記録の中にも、神秘的な出来事はたくさん記されています。しかし、そのどれをとってみても、こういう体験をしなければだめだ、とおっしゃっているところはどこにもありません。
使徒パウロは、確かに神秘的なイエス様との出会いを経験しますが、そのことは、よほどのことでなければ話したがりませんでした。むしろ、神様がそんなことでもしてくださらなければ気づかなかった自分の不明を恥じていたからです。
神秘的体験は、神様の非常手段であり、決して私たちの求めに応じて、「はい。分かりました」となされた訳ではありません。どうなさるかは、まったく神様の絶対主権のうちにあったのです。むしろ、叫び求めても、神秘的体験としては、お応えにならなかったことの方が普通です。
神秘的体験、私の場合もそうなのですが、感謝していると同時に、それで信じて、お従いしているわけではありません（励みにはなっても）。
基本はもう、小さきものでもさんと同じで、聖書のみことばです。だけといってもいいでしょう。
声が聞こえる、お姿を見るなどの神秘的体験は、必要なら、神様がどなたにでもなさるはずです。ないのは、それが必要ないからです。
そうした体験を強く求める方々が、クリスチャンの中にもいらっしゃいます。これはもう私見なのですが（批判ではありません）、信仰的には不安定で、浮き沈みが激しく、案外この世的で過激な気がします。
そのため、分裂や争いが多く、どうも、みことばがその方たちの信仰に根付いていないように感じられます。
単なる感想ですが、だからと言って、聖書、聖書と言う人が立派とは限らないでしょう。本当に、すべてを越えた、その人と神様との関係にあるのですが、その根底にあるのが聖書です。聖書信仰と言います。
私は、激しい信仰も嫌いではないのですが（壁を打ち破って行く力も、時に必要です）、小さきものでもさんのおっしゃるとおりだとも思います。安定して穏やかな信仰を感じます。
そういえば、見なきゃ信じない、見たら信じてやると言っていたトマスに、イエス様がこんなことをおっしゃっていましたね。
「あなたはわたしを見たので信じたのか。見ないで信ずる者は、さいわいである」
ヨハネの福音書 20:29
続きを楽しみにしています。
「信じる」ということについては、ずぶの素人さんからも寄せられておりましたので、また改めて書いて見たいと思います。
Re: 見たから信じるの - 小さきものでも
2007/05/19(Sat) 10:25
応答ありがとうございます。
＊スレッド化されていないようなので、先に投じたものを、下記にうつしました。
(従って、さきのものは削除または整理します)
では、また。
==============================================
「神観」、「祈り」について - 小さきものでも
2007/05/17(Thu) 12:39
(2007/5/17 12-)
う〜ん。E本さんは「精神論」に縛られているということでしょうか。そのお考えによれば、ご自分が強くある限り、努力できる限り「祈る」ことはないんでしょうね。
プロテスタントは聖書信仰ですから、祈りにかくあるべきという精神論をつけ加えると、それはもはやキリスト教(プロテスタント)の教えではないですね。
そこの理解ができて受け入れることができればいいですね。
それから「人間の罪」と「救い」の間には、やはり「神様」が介在していると思います。
この続きはまたにします。
==============================================
(2007/05/17 18-)
私にとっての神様
私の場合、神様をみたわけでもなく強烈に感じさせる出来事があった訳ではないので、聖書に書いてあることをアーメン(正しい)なのだろうなという感じです。それでいいと思っています。
他人から、それでは寺田牧師が説明していた「鰯（いわし）の頭も信心から」「そう思うこころが大切だ、というこになってしまいます。」と言われてしまうような気がします。
うまく言えませんが、私も”そう思う自分の心が大切”という考えには賛同しません。
ただ、目に見えないも神様を信じて生きていき、願わくはそれを強く確信させられる実体験(ある宇宙飛行士や科学者のように)が持てれば、強固な確信につながる思いがあります。
でも私の場合、これからもそのような体験はないかもしれません。
それほど、強烈な体験がないのは幸せな人生でもあると思っています。
この続きはまた。
===============================================
消し忘れ - 通行人 Ｅ
2007/05/19(Sat) 12:30
小さきものでもさん、整理整頓ごくろうさま。
消し忘れがあるようですよ。書き込みが重複してます。
================================================
調整いただき、まことに、有難うございました。
神様の神秘、十字架の愛 - 寺田祐一牧師
2007/05/19(Sat) 08:29
ずぶの素人さん
宗教改革という言葉があり、日本では、一般的にどのようにとらえられているのか、分からないのですが、以前、確かカトリックの煉獄のところでお話しましたように、千年にに及ぶ長いカトリック支配の中で腐敗していったキリスト教会に対する、浄化運動として始まりました（千年もの間、保たれたこと自体凄いのですが）。
しかし、ことはそれでは終わらず、西ヨーロッパ史全体（最終的には世界を）にかかわる大改革運動となっていった、むしろ、教会に代表された中世からの決別、近代の幕開けとなっていったものです。
その、宗教改革の中心となっていったのが、ドイツのルター、チューリッヒのツビングリ、そして、ジュネーブのカルバンでした。確かに、そこから様々な流れは生じ、歴史はそれほど単純ではありませんが（細かい神学的な違いによって分かれて行く）、プロテスタント福音主義として（これについてもこのサイトの初めのころ書いた覚えがあるのですが）、明確な三原則は、今日にでも変わっていません。
１） 聖書信仰（聖書を誤りなき神の言とし、唯一の生活基盤とする）
２） 信仰義認（全的堕落、人は自分で自分を救うことは出来ない。信じることによってのみ）
３） 会議主義（カトリックの教皇中心主義から長老主義）
これらについて、詳しく論じる力はありませんが、確かに、神学として集大成したのはカルバンだと思います。しかし、それをカルバン主義と言うよりは、プロテスタント福音主義と言うべきですが、ご指摘の部分は、その２）、信仰義認の部分を教理問答風（信徒たちに分かりやすくまとめたもの）にまとめられたものですね。
厳密な神学議論になりますと（これが教会の歴史とも言えますが）、とても私の手には負えず、このサイトの趣旨ではありませんが、私たちの教会もまた、この信仰告白の上に立っています。
そして、聖書は、このすべての上に十字架がある、いや、この十字架を指し示しているというのが、聖書信仰、信仰義認なのです。そして、それを学ぶのを、基本的に聖書勉強、神学と言います。神学の世界に入りますと、何だかそれとは関係のない学問のように感じてしまうのですが（見失う人もたくさんいます）、神学とは、実は、すべてはイエス・キリストこそ神であり、その十字架こそ唯一の救いのしるし、「神の愛」の、目に見える証拠であることを指し示すためのものです。
神の愛、聖書信仰、信仰義認が、なぜ十字架に結びつくのか、当然の疑問であると同時に、キリスト教信仰の本質、神学とは、それを学び、人々に伝えて行くものなのです。
また、その学びがありませんと、様々な誤った信仰理解、危険な信仰さえ生まれてしまうわけです。
福音とは、聖書信仰、信仰義認の二原則を言うのですが、それは、イエス・キリストの十字架と復活であり、神の救いの神秘、ひとこと十字架なのでです。
「神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。」ヨハネの福音書3:16
「しかし、これらのことが書かれたのは、イエスが神の子キリストであることを、あなたがたが信じるため、また、あなたがたが信じて、イエスの御名によっていのちを得るためである。」ヨハネの福音書20:31
聖書の箇所を挙げて行きますと、切りがないのですが、一度、新約聖書だけでも通してお読みになりますと、そうした箇所に、驚くほど出会われると思います。
どうも私はずぶの素人さんのようにうまくまとめることが出来ず、また長くなってしまいました。また、不愉快な点などまったくありません。むしろ、こちらの方こそ、能力と時間の足りなさで、十分にお答え出来ないことに不満を感じています。
９の括弧書きについては、本当に、いずれゆっくりです。
朝のお祈り - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 08:53
お早うございます。
雷なども鳴り、しばらくぐずついた天候でしたが、今朝は、吉川地方、とてもさわやかな朝となりました。
今朝も、何事もなかったように、聖歌６０８番を大きな声で讃美し、聖書は、旧約聖書の歴代志第二の十三章をみんなで読んで、簡単なお話をして祈りました。合わせて四十分から五十分ほど、事前のお祈りを含めると、毎朝一時間から一時間半ぐらいです。
事前の祈りとは、六時十分ぐらいから始まる礼拝の前、一人講壇に座り、三十分から四十分ほど捧げる祈りのことです。
私は牧師ですので、だいたいは、教会の信徒さんたちのための、とりなしの祈り、教会の働き（特にこの頃はこのサイトのことが多い）が中心です。時に政治や平和ためにも祈りますが、基本は、身近な仕事のこと、ご夫婦、親子といったご家族のこと、子どもの受験、就職なども、勿論ご病気のことなど様々ですが、自分のために祈ることはほとんどありません。人のために祈ることが、そのまま自分のための祈りになっているからでしょう。
自分自身のことについて、一番辛く苦しい祈りは、経済的なことや健康的なこともありますが、やはり人との関係です。誤解や意見の違いで対立したり批難される時、本当に苦しい祈りになります。
なぜあの人はあんなことをするのでしょう、なぜ人は分かってくれないのでしょうかと。
しかし、いつも神様のお答えは同じで、「お前はどうなのか」ということでした。それ以上、私が何か言うことはなくなってしまうのです。「はい。分かりました」と。
私にとって、祈りの最低限の責任は二つあります。
ひとつは、当たり前ですが、私に神様が預けてくださった、吉川福音教会の聖徒の皆さんのためです。
そしてもうひとつは、私の慰めであり力である家族のためです。
日本のため、世界のためには、余裕や、どうしても必要のある時になります。
私の責任は、私の教会、家族、そしてこの頃はBBSにお出で下さる皆さんになりました。
イギリスに、ジョン・ストットという有名な牧師先生がいらっしゃいます。この先生は、忙しいばかりか、体があまり丈夫ではありません。そのため、回りが心配して、早天礼拝は無理をしないようにと勧めます。先生ご自身も、今日は無理かなと思われる時も多いそうです。しかし、そんな時、「私の肩にはイギリスがかかっている」と、必ずなさるのだそうです。これは、先生がおっしゃるのではなく、回りの方々が伝えてくださったことでした。
私は、到底そこまでも行きませんが、身の丈にふさわしく、与えられた責任を守り続けて行きたいなーと、今朝も祈りました。
イエスはわがいのち また喜び
すべてのすべてぞ 我にとりて
悲しめるときは 慰め励まし
世にただ ひとりの友ぞ
聖歌６０８番「イエスはわがいのち」
”苦しい祈りの時”について - ゆらぎ
2007/05/19(Sat) 05:49
牧師先生へ
はじめまして、ゆらぎと申します。
”苦しい祈りの時”について対話していただければと思います。
牧師先生のおっしゃる、”苦しい祈りの時”になるという,
"祈り"に何故どうして”苦しい”が結びつくのか、そこに疑問と違和感を感じています。
と申しますのは、”苦しい祈り”があれば一方では、苦しくない”祈り”があるという考えが導かれました。
そして、牧師先生がおっしゃる”苦しい祈り”になるというのは、それは”ご自分の考えと合致しない”といところの人間の苦悩が”祈り”に反映されていると考えてよろしいでしょうか？
”祈り”自体は神さまに向って捧げるもの。そこに”苦しさ”がついてくるのは、よく理解できませんでした。
それは単に、”ご自分の考えが理解、支持されない”ことに対しての苦しさを表現しているに過ぎないのではと考えます。
人間、相互理解、意見の一致ができない場合が、ありますが、それに対して”苦しい祈り”を神さまに捧げる姿は、確かに苦しく見えます。
とりあえず最後の疑問です - ずぶの素人
2007/05/16(Wed) 22:39
寺田牧師さん、たくさんの方の書き込みに丁寧に対応されている傍ら、私の考えにも所見を示し、また慣れない絵文字（⌒_⌒）まで使っていただきまして、ありがとうございました。
これまで８つの疑問を書いてまいりましたが、別のところで触れましたように、ちょっと神学をかじってみようと思いますので、素人から脱皮するのだという決意も込めまして、（半ば自分自身のけじめのために）今まで書かなかった疑問をここに書き残しておきたいと思います。だいぶお忙しいと思いますので、気が向いたときにでも回答をお願いできればと思います。（寺田牧師さん以外の方からのお答えも期待しております。）
最後と申しましても、ここから離れるわけではありません。今後ともお付き合いをしていただければ幸いです。
【疑問９】なぜ「信じる」かどうかが問題なのでしょうか。
未信徒が抱く疑問の一つに、なぜ「信じる」ことが求められるのか、というのがあるのではないかと思われます。
例えば、純真無垢の善良な人間Ａと極悪非道の下劣な人間Ｂがいるとします。善人Ａが神と思えるような善い行いをする人間であったとしても、Ａが神を知らない場合は救われず、悪人Ｂが悪魔のような所業を為すのだとしても、Ｂが神を信じていれば救われる、とキリスト教では説いているように思われます。まず、これは正しい認識でしょうか。もしこの通りなのだとすれば、神は何故そのような基準でもって人間を振り分けるのでしょうか。
また（別立てにすべき疑問かもしれませんが）「信じる」人間であれば救い、そうでない人間は救わないのであれば、これは絶対の愛とは呼び難いように思えるのですが、神の愛は“信じるならば”という条件付きだと考えていいのでしょうか。それとも「信じる」から救うのだ、というとらえ方がそもそも間違いなのでしょうか。
誤解を生まないように - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 07:47
なるほど、これから本当に長い旅が始まるのですね。神様の祝福と恵みがありますようにと、まずお祈りします。
ご質問の件、答えは非常に簡単なものなのですが、文章で説明しようとすると、大分煩雑になります。結論に至るまでの経緯をなかなか省略しにくいからです。
このサイトを続けていて、この点が一番難しいと感じています。不特定多数、しかも匿名性、これほど親しいようですが、私はずぶの素人さんの年齢、職業すら存じ上げません（実は男女の別も）。このサイトの性格がそうですから、別にそれでよいのですが（だから参加しやすいし、言いたいことが言える。そこまで言うなら、お前の身分を明らかにしろは、このサイトの目的に合っていません。別な場所を設けるべきでしょう）、やはり、あまり突っ込んだ議論や主張は誤解を生じがちです（そうとう注意はしていても）。
問題が微妙であればあるほどそうでしょう。
あなたの疑問も、あなたのお考えの基礎が今どこに置かれているのか、また、日本人なのかアメリカ人なのかによっても大分違います。
たとえば、「それは全知にして全能なる神様の「絶対主権」によることで、しかも、聖書に「愛」であると記され、最善をなさる方だとあります。人知の及ぶ限りではありませんが、そのしるしこそ十字架であると聖書は教えています。」では、これが結論であったとしても、多分納得なさらないと思います。当然です。私だって、こうした結論に至るまでは、実に複雑な道筋、自らの考えの変更、よって立つ場所の位置を変えなければなりませんでした（パラダイムシフトです）。
以前、「赦し」の問題が取り上げられていて、私はあまりお答えしなかったのですが、結論から言うと「神様が私たちをお赦しになったのですから」ですが、ここからでさえ、では、では、と、たくさんの疑問も生じるでしょう。どう簡単にお答えすべきか、未だに迷っています。
答えは、確かに持っていますが、少しずつ、確かめながら、お互いにやり取りをしていってみましょう。ずぶの素人さんの、神学の学び状況によっても違って来るのではないでしょうか。
ある意味では、とても楽しみにしています。
ただ、こうした疑問に対し、ご覧になっている方々が論じ合うのは自由です。むしろ、その方が面白い！なるほど、そんな風にお考えなのかと、お話して行くときの参考になることがとても多いです。このサイトの目的でもあります。皆さんはぜひ、活発にご意見をお書きください！お待ちしています。
気をつけるべきは、主宰者である私なのですね。
頑張ってください。応援もしていますが、助けになることでしたら、何でもしますよ！
回答者の一人になってくだされば、これほど嬉しいことはありません。
決まっているが知ることはできない - ずぶの素人
2007/05/19(Sat) 01:29
寺田牧師さん、ご回答いただきありがとうございます。
ここで説明しようとなさっていることは、私の乏しい知識に照らし合わせる限り、カルヴァンの教説であるように思われるのですが、合っているでしょうか。私の理解では…
０.あなたが救われるか否かは、神によって予め定められている。
１.あなたが救われるか否かは、神のみが知っている。
２.あなたが救われるか否かについて、あなた自身を含め人間は知ることができない。
３.あなたが救われるか否かについて、あなた自身を含め人間は関わることができない。
４.あなたが神を信じているとき、それは自分の力で信じているのではない。
５.あなたが神を信じているとき、それは神があなたを信じさせているのである。
６.神があなたを信じさせているということは、神があなたを愛しているということである。
７.神があなたを愛しているということは、あなたは救われると定められているということである。
８.神の愛はすべての人間に注がれている。（一刻も早く）神の愛に気付き、神を信じよ。
９.信ずる者は救われる。（信じない者は、神によって救われないと定められた者である。）
といったところですが、これが正しい認識だとすると、「それは全知にして全能なる神様の「絶対主権」によることで、しかも、聖書に「愛」であると記され、最善をなさる方だとあります。人知の及ぶ限りではありませんが、」までは私にもわかるような気がしますけれども「そのしるしこそ十字架であると聖書は教えています。」の部分はよくわかりません。
まったくの的外れでしたらすみません。（細かい議論となると少し神経を使いますね。不愉快な点がありましたらお詫び申し上げます。）
再び「神」のいる場所と「祈り」について - ずぶの素人
2007/05/16(Wed) 00:43
感情が表に出た言葉の応酬はどうも苦手なので避けておりましたが、読んでいて私なりに考えたことがありましたので、蛇足と思いつつ書いてみます。
前に書いたことの繰り返しになってしまうようで恐縮ですが、榎本良治さんと寺田牧師さんをはじめとするクリスチャンの方々との間にあるギャップは、結局「神」の居場所（適当な言葉でないかもしれませんが他によい表現が見つかりません）と「祈り」の問題なのではないかと思われます。
榎本良治さんが考える正しい「祈り」は、可能な限りの自助努力をした末のどうにもならない状況においてのみすることが許される切実なもの、であるようです。（仮にこれを「苦しい時の神頼み」と表現しておきます。）
この立場からすると、さして切迫しているわけでもないのに神を思うことは、いわば軟弱な姿勢として非難の対象となります。自助努力が足りないのに神を頼るな、という認識です。まだ自分で何とかしようと思えばできるはずなのに、それをしないで祈るのは人間として失格だ、というわけですね。（仮にこのさほど深刻でないと思われる祈りを「困った時の神頼み」と表現しておきましょう。）
さて、クリスチャンの方からすれば、このような「神頼み」の違いを問題にされたところで困惑するのみでしょう。何かのときに頼りにする対象が「神」であるという認識ではないはずです。
「神」は共にあるものでしょうから、苦しい時、困った時だけ現れて力を発揮するものではない、というのがクリスチャンの方の考えではないでしょうか。常に自分と共にあり、「祈り」という作法で対話をする相手。このような言い方がふさわしいかどうかわかりませんが、少なくとも「祈り」は年に数回というようなものではないでしょう。
今までの学習を踏まえて書いたつもりですが、当を得たものになっているでしょうか。
苦しい時であれ困った時であれ「神」が「神頼み」の対象でしかないという感覚が日本人一般に残り続ける限り、リバイバルは遠いように思われます。
素晴らしい見識 - くーみん
2007/05/17(Thu) 09:07
ずぶの素人さん、いつも書き込みには、素人ならぬ見識の深さを感じ、牧師先生のメッセージの次に感動させられております！
以前、ＳＡＬＬＹさんが感じておられたような印象を私も全く同感しながら、お二人のやり取りを楽しく観賞しておりました。・・・そう言えば、ＳＡＬＬＹさんがどちらかへお出かけで淋しいのですが・・・。
「祈り」についても、なるほどなぁー、そうだなぁーと、日々、無意識や惰性のような状態になり得る、この行為を、私も改めて意識的に考えてみました。
確かに、「祈り」とは、神様に向かって、自分の或いは他者の現状を「告白・報告」して、神様からの「応答」を期待する行為というか、精神行為でしょうか？
日本人一般の慣習的な祈りとは少し違う、もっと頻繁に一日中、何時でも何処でもどんな事でも、神様に向かって、話し、願い、訴え、叫び、愚痴り、そして喜び、謝し、納得、理解、・・・全ての感情、思いを神様を相手に行っている状態でしょうか。そして、そこに「信じる」という、神様に対する期待感が続いてきます。この「期待感」が、一般の方々のものとは桁が違うのがクリスチャンの特権ではないかな、と思います。
ずぶの素人さんの、最後の疑問の「信じる」の答えにはまだまだ到達出来ませんが、いずれ、素晴らしい神学の著書を手に入れられた、ずぶの素人さん自身からの深い見解も楽しみにいたしております！
私は寺田牧師先生の教会に導かれ、受洗し、音楽奉仕者として育てられ、礼拝賛美の働きに係わる時、また、個人的な演奏活動においても、演奏表現をする、まさにその状態の時、「祈り」という感覚であると思わされます！音楽、音も、神様に向かって祈り心を持って・・・と言うことでしょうか。おそまつでした！
「神観」、「祈り」について - 小さきものでも
2007/05/17(Thu) 12:39
ここに書き込まれた内容は、
下記の掲示板に移動しました。
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Re: 見たから信じるの - 小さきものでも
2007/05/19(Sat) 10:25
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音楽の祈り - ずぶの素人
2007/05/17(Thu) 21:24
くーみんさん、光栄にもお褒めの言葉を頂戴したようで、素直に嬉しく思っております。
また、ご自身の「祈り」について教えてくださいまして、ありがとうございました。
私の身の回りには信者の方がおりませんので、クリスチャンの方の信仰の姿というものをあまりよく存じ上げません。ですから、くーみんさんのように日々の実践を紹介していただけると大変勉強になります。
くーみんさんは音楽を得意とされているようで、音楽を愛しつつも楽器が全然できない私は少々うらやましいなどと思ってしまいますが、演奏している時の「祈り」の感覚というお話は、未信徒の私にも非常にわかりやすいです。一口に「祈り」といっても様々なかたちがあるものなのでしょう。（絵文字論争の一端で私が取り上げてみたかった問題(-_-)も、このような観点からのものです。）
くーみんさんの奏でられる音楽が素晴らしいものであるだろうことが、文章から伝わってくるような気がいたします。演奏に心を込めるくーみんさんを、（演奏を聴くことはできませんが）陰ながら応援しております。
応援感謝！ - くーみん
2007/05/18(Fri) 19:44
ずぶの素人さん、こんなお粗末な者に、有難い応援のお言葉、心より感謝いたします！
楽器は全くなさらないけど音楽を愛しておられる方の耳が、（音楽を聴く感性が）どんなに優れているかは、充分承知いたしておりますよ！
私の身近にも・・・母、夫、従兄弟、友人・・・おります。
そういう方の意見や、感想は決して馬鹿に出来ないのです。むしろ、具体的な演奏の技術を知らないからこそ言える（遠慮なく）・・・直球ですから、非常に痛いのですが、貴重な助言となります。
若い頃は、煙たく嫌なものでしたが、今は有難く、素直に受ける事が出来ます。
昔、もっと素直に恩師の教えを吸収しておけば・・・と悔いる今日この頃です。
信仰も、楽器の訓練も似ているように思います。
素直な心で受け取るなら、成長は早いでしょうね。
私はどうなのでしょうね？神様？寺田先生？
この答えを聞くのは・・・コワイ！！
初登場 - あーちゃん
2007/05/18(Fri) 15:07
こんにちは！ はじめまして。あーちゃんです。
ついに、デビューしました！これから時々登場します。
パソコン苦手ですが、よろしくお願いします。
私は、強い人です。何が強いって？
腕っ節も、精神力も、人情も！
自他共に認める、相当「強い人」です！
時々、強すぎて困ります。
「助けてください！」
神様は弱い人に働くそうですが、強い人に働いて下さるでしょうか？
弱くしてくださいます - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 15:56
お、あーちゃん！
はい！初めまして、こんにちは！
そうですか。強い人ですか。頼もしいですね！よろしくお願いします。こちらの方も元気になります。
いずれお会いするでしょうが、このサイトにも、榎本さんという、とても強い方がいらっしゃいます。
でも、強すぎて「助けてください！」は、とても謙虚ですね。
「神様は弱い人に働くそうですが、強い人に働いて下さるでしょうか？」
はい、弱くしてくださいます。
パソコンは、これだけ書けて、ここへ投稿出来れば十分お上手ですよ。
こちらの方こそ、よろしくお願いします。
お初にお邪魔します - 悩めるＮｏｎ
2007/05/18(Fri) 14:38
子育て・・・に悩めるＮｏｎです。
３人の男の子の育児に、日々「齷齪」して、右左に「アタフタ」しつつ、過ごしております。
今年は、Ｗ受験の母ですので、「どうなるの？」と心配です。
昨年知り合いになった方から、こちらのプログの事をお聞きしまして、お邪魔しております。
出会いは、とても貴重なもので、ちょっとした「きっかけ」で仲間ができるのは、喜びです。
これから時々お邪魔しますので、よろしくお願い致します。
やった、男の子３人！ - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 15:45
悩めるＮｏｎ さん
よくお出でいただきました。よろしくお願いします。
うーむ、男の子３人、それは凄い！
でも、今、私たちの教会にもいらっしゃり、毎週日曜日、礼拝にお出でになります（上の子が小学１年、下の子は幼稚園と、去年生まれたばかり）。本当ににぎやかで楽しいですよ。確かにお母さんは大変そうですね！
でも、みんなそれを見て元気になり、毎週会うのを楽しみにしています。
きっかけ、クリスチャンは神様のお導きと言いますが（偶然はないと考えています）、出会いは大切なものです。これから、きっとよいお仲間となることでしょう。
ぜひ、お子さんたちのことをお話してください。子育てベテランのおばさん？もたくさんいらっしゃいます。
これからもよろしくお願いします。
つる薔薇 - パール
2007/05/18(Fri) 14:16
はじめまして！
私は、星野冨弘さんの詩が好きです。
神様は、私の思った方ではなかった。
私の思った方からは来なかった。
でも、その何倍もの恵みをくださった。
私も、「神様は、願った事を聴いてくださらなかった。」と思いました。
でも、その何倍もの恵みを下さいました。
神様は素晴らしい方です。
時にかなって - 寺田祐一牧師
2007/05/18(Fri) 15:27
ああ、パールさん！
初めまして。よくお出でいただきました。
そうですか。勿論、私も星野富弘さんは大好きです。絵も素晴らしいと思いますが、その詩が本当にいいですね。私にはとても書けませんが、つる薔薇は、この詩に描かれていた花でしたか。
私も、「神様は、願った事を聴いてくださらなかった。」と思いました。
でも、その何倍もの恵みを下さいました。
神様は素晴らしい方です。
どんなことがあったのでしょうか！
ぜひ、知りたいですね！
神様のなさることは、いつも私たちの思いとは違って、なるほどと、深く考えさせられることばかりでした。もし、私の考え通りだったら、どうなっていただろうと‥‥ 。
「神のなさることは、時にかなって美しい」伝道者の書３章
私にとっても、その何倍もの恵みでした！
お訪ね、ありがとうございます。
ぜひ、どんなことでも、ご投稿ください。
お待ちしています。
精神論ではなく、正神論 - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 14:10
小さきものでも さん
お訪ね、ありがとうございます。
きっと、よいクリスチャンの方なのでしょうね。
そのハンドルネームからもよく伝わって来ます。
日本人にとって、なかなか区別しにくいのは、「信念」「信心」そして「信仰」の違いです。中でも、信じる対象が外にある「信仰」という関係は理解しにくいようです。
信じて仰ぎ見る、そしておゆだねしていく、その仰ぎ見るお方がはっきりしなければ、そう思うこころが大切だ、というこになってしまいます。
「鰯（いわし）の頭も信心から」は、日本人の宗教心を表し得ていて妙ですが、鰯の頭ではなく、明確な、創造主の神様がいらっしゃることを、どうお伝えして行くのか、キリスト教の伝来からもう450年、プロテスタントでもすでに140年、日本のクリスチャン、教会の大きな課題です。
そのひとつとして、このサイトを始めました。ささやかな働きですが、頑張ってみようと思います。
ぜひ、よろしくお願いします。
Re: 精神論ではなく、正神論 - 小さきものでも
2007/05/17(Thu) 18:33
応答ありがとうございます。
先のブログ(「神観」、「祈り」について - 小さきものでも 2007/05/17(Thu) 12:39)に追記しました。
私の今日までの信仰について、少し書いてみました。
時間がある時に、応答いただけるでしょうか？
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上記に対する応答は、下記の件名、日時でいただきました。ありがとうございました。
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見たから信じるの - 寺田祐一牧師
2007/05/17(Thu) 20:17
問題ありません。 - 菊蔵
2007/05/16(Wed) 23:28
ご心配ありがとうございます。まったく問題ありませんから、菊蔵の母教会の牧師先生は、とても立派な牧師先生で朝に夕に羊達の為にいつも祈ってくれています。そればかりか菊蔵のような、間抜けな羊をもいつも心に留めてくれています。ありがたいことです。だからあまり心配をかけないように、このサイトでいろいろ教えてもらおうとしました。すいません。ちなみに教会には毎週礼拝しに行かせてもらっております。
いつでも大歓迎 - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 23:46
ああ、それはよかった。
よい先生に出会うのも恵みです。よく助けてあげてください。信徒の皆さんが想像する以上に喜ばれると思いますよ。案外孤独なんですよね、牧師って‥‥
ご質問はいつでもどうぞ！
私のお答えできる範囲内でしたら。
あ、いや、分からなくてもなんとかします。
愛少女ポリアンナ - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 23:09
ロマンチストSMさん
そう、本当によかったですよね。
ポリアンナは、クリスチャンの、伝道のために書かれた童話、というより小説です。ちょうど、あの有名な「大草原の小さな家」のようにです。
よい上司に恵まれましたね！
先生に聞いてみたい。 - 菊蔵
2007/05/16(Wed) 22:02
どちらでもいいですか・・・・？「私はイエス・キリストを信じます。」でも教会にはいきません。という人と「イエス様なんて信じない。」でも教会にはいきます。ちなみに教会はキリストのからだですか。誰でもその器官になれますか？
祈っています - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 22:58
ああ、菊蔵さん
簡単にお答えして、誤解を生まないかと心配しますが、結構奥深い、歴史的問題だと言うことを、まず申し上げておきます。
教会はキリストのからであることは、何よりも聖書が明確に記しています。
「教会はキリストのからだであり、いっさいのものをいっさいのものによって満たす方の満ちておられるところです。」エペソ人への手紙 1:23
反面、コリント人への手紙などを読むと、聖書で教会と認められていながらも、これが教会か、これが教会なら私は行かないと言いたくなるほど、不完全さを現しています。勿論、そのままでいいのではなく、目指すべき教会の姿をも合わせて教えています。
否定するのではなく、参加（聖書ではつながってとありますが）して一緒に作って行け、と言うのが聖書の主張です。
ですから、イエス様を信じるとは、聖書的には教会へつながることです。どんなに不完全に見えても、教会がイエス・キリストのからだだからです。では、教会へ行かないのはクリスチャンではないのか。
最終的にはそうでしょうが、人も不完全で、色々な時期があるので、信じてはいても行けなかったり、行きたくないこともあるのでしょう。私たちが勝手に結論を出すことではなく、やはり祈りの問題かなー。
逆に、信じていないのに教会へ行くは、まったく問題はないと思います。教会に通う限り、必ずイエス様に出会うのですから。
私自身、はじめの２年間ぐらい、信じて行っていたわけではありません。無理矢理連れて行かれていた、と言うのが正直なところです。
でも、感謝なことに、かわいそうに思った神様が、救いにまで導いてくださいました。今は、引きずられて行っていたこを感謝しています（引きずったのは家内でしたが）。現代、無理にすることが悪いように言われますが、そうしてくれる人がいないのも寂しいことです。
私がなれたのですから、当たり前ですが、誰でもキリストの器官になれることは、聖書が保証しています。
菊蔵さん。
こうした質問の背景には何があったのでしょうか。そちらの方が気になり、心配です。
祈ります。
得るものと失うもの - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 22:23
クモ男さん
心配していました！
そうですか。よかったですね。
書き込みにも落ち着きが感じられます。
お仕事の内容は分かりませんが、これからも様々ことには、出会わざるを得ないでしょう。でも、「私はあきらめない」とありましたから、大丈夫ですね。
私は、止めるのが簡単だとは思いません。さらなる悲惨が待っているだけです。気楽どころの話ではないでしょう。榎本さんの意見にも深いものがありますが、あなたはあなたで、よい上司になってください。
これからも、祈りつつ、あきらめないで頑張ってください。
祈っていますよ。
このサイトの意味 - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 16:06
ご覧の皆さんへ
これを始めて３ヶ月ですが、もうずいぶん長く続いているように感じます。キリスト教の本質に触れるような、色々なことについて、かなり突っ込んだやりとりがあったからです。今も続いています。おそらく、本音に近い率直なやりとりが魅力なのでしょぅ。
しかし、率直な意見は、このような、文章だけの、無名性、背景や人柄などの分からない（従って、信仰の有無、段階などの様々ことも）世界にあっては、誤解が生ずることもやむを得ないことです。それぞれが勝手にイメージし、決めています。現に、そうなんだなーと思われる書き込みもあります。ですから、それは覚悟の上です。簡単に覗いて、簡単に判断なされて去られるのは仕方がないのですが、かなりなやりとりがある場合、そうは行きません。
まあ、これが管理者の腕の見せ所でしょうが、なかなか難しいものです。私自身、初心者であることも大きいので、閲覧者の、忍耐と寛容も必要かも知れません。
意味と目的はひとつ、ひとりでも多くの皆さんに神様を知っていただき、教会に行っていただきいことです。１００万人サイトは、それだけ多くの方々にご覧いただければいいなーと言うだけで、目的でも意味でもありません。数字は関係ないのです。ひとりに知っていただければそれで充分で、またひとり、またひとりと進んで行ければそれで満足なのです。ですから、訪れてくださる方々おひとり、おひとり、丁寧にというのが原則です。意見の対立、自己主張も、自由になされるのも原則ですが、誤解を生まぬよう、このサイトの持つ限界と意味を考えながら、性急な結論は出さず、時間をかけて進める必要がありそうです。ここはキリスト教の入門ではあっても、曖昧は赦さぬといった、結論を出すところではありません。それはもっと別な機会、場所が必要でしょう。ここにはそんな力も条件も備わってはいません。あくまでも入り口です。まだクリスチャンではない方、どんなものでも入って来る可能性緒をもった、外向けに開かれた扉なのです。
その意味で、私がお願いしたり、助けていただくのは、身近な方々になります。
従って、おたずねくださった方々と何かがあった場合、聴いてくださらなければ仕方がないのですが、多少厳しくても、お願いするのは身近な方々になります。
榎本さんは、うちの教会の方ですし（榎本さんのおっしゃる通り、それで私の支配下にあるわけではありません。そんな人は、教会にひとりもおりません）、確かに友人でもあります。ですから、逆な意味で、ここは入り口ですからと、お願いしているのです。しかも、「嫌だ、私はそんな曖昧なサイトにはしたくない」と拒否されればそれまでの、全く拘束力のない、自由なお願いの世界です。ああ、もっと力が欲しい ！（冗談です）
ですから、これからも榎本さんは、納得出来ないと書き込まれるかも知れませんし、私も、榎本さんがもっと反発したくなるような強い文章も書きます。
私にとって、あかずきんさんが、それこそ正しい正しくないではなく、不快に感じられたことが、このサイトの今後の運営に大事だと考えるのです。あかずきんさんの後ろには、少なくとも１００人はいるのですから。
あかずきんさん、私はあなたの書き込みをとてもうれしいし、このまま続けて欲しいと思います。それと同時に、榎本さんの存在も大事なのです（困ったおじさんではありますが）。
うまく整理出来るかどうか、自信はありませんが、ぜひ、応援をお願いします。
うーむ、また長くなってしまいましたが、これ、短く出来るでしょうか。
ああ、少し疲れましたので、簡単で楽しい話題もいたしましょう！これも目的のひとつですよ！
少しだけ - あかずきん
2007/05/16(Wed) 17:49
牧師さん、疲れさせてごめんなさい。
榎本さん、「変なおじさん」と言うのはやめます。
私に解かりやすく、説明してくださったので、少しだけ理解する事ができました。
榎本のおじさんに特別なことが起こったら、教えてください。
面白がってる訳ではありません。
少しだけ共感する部分があると解かったから。
おじさんをここから追放して欲しいと願ってはいません。
ただ、確認したかっただけです。
共感する部分！ - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 21:23
そう、それはよかった！
疲れは治りました。
榎本のおじさん！ですね！
特別なことが起こったら、必ず連絡しますよ。
あかずきんさんもね。
それにしてもあかずきんさん（ちゃんかな）は、素直でよい子なんですね。
これからのお付き合いが、とても楽しみです。
曲がった性格ではない、現実的です - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 13:16
私もまた、性急で配慮が足りないようです。
そうですよね。急にそんな話を聞かされたら、ますます怪しくなりますよね。
確かに、どうお答えすればよいのか‥‥ 。
私は、祈っている時、たまに、神様のご存在を身近に、強く感じる時があります。
しかし、声をお聴きしたのはその時一回切りです。その後は聴いたことはありません。だから、よけい印象深いこともあるのですが、その後は、聖書を読むときに、様々に考えさせられたり、神様が何を教え、伝えようとしているのかを感じています。つまり、聖書を通してです。
普段はそれで十分なのですが、人には、一生に一度ぐらい、本当に、いざ、という時があります。そんな時、すべての人にではないようですが、神様が非常手段としてそのようなことをなさるようです。ですから、多分、私はもうないかも知れませんが、本当にいざという時には、神様がお答えくださるとの信頼は今も消えません。
有名なところでは、もう召されましたが、インドの星と呼ばれたマザー・テレサをご存じでしょうか。彼女がインドにある修道院で、ある日、貧しい町並みを眺めている時、神様から「あの人々の中へ出ていけ」（ちょっとことばは違ったかも知れませんが）という声を聴きます。
そこでマザー・テレサは、それまでのよい生活、地位（校長先生でした）捨てて、インドの貧しい人々の中へ入って行きました。そのものすごさは、こうした、神様のも声を聴くといった特別な体験、神秘的なことがなければ、到底人間の決意などでは出来ないものだったでしょう。
キリスト教は、聖書のみことばという、文字でかかれたものだけではなく、こうした、神秘的な存在である神様によって支えられているのです。
だから祈るのですね。
返って分かりにくくなってしまったかなー。だったらまた工夫して書きますので、遠慮なくおっしゃってください。
特別な人？ - あかずきん
2007/05/16(Wed) 14:51
特別な現象は、マザー・テレサや牧師さんのような、特別な人に起こるんですか？
私にも起こることですか？
どうして、大変なことが色々あったみたいな、おじさんには起こらないの？
特別な人はいません - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 16:21
いいえ、特別な人ではありません。神様の前に特別な人はいないのです。
マザー・テレサの名前を出したのは、多分、お互いに知っていると思ったからです。
キリスト教2000年の間、実に多くの方々にありました。ですから、まだ起こっていないだけで、あかずきんさんにも、あのおじさんにもあるかも知れません。
一生、そうした経験のない方も、またたくさんいらっしゃいます。誰がいつどこで経験するかは、分かりません。それは神様のお決めになることであって、その人を助けることではあっても、なぜその人で、今なのかは、実は、私には、その理由も分かりません。
それがなくても、充分に神様の恵みを知ることは出来ますし、信じることは出来ます。
私も、そうした体験がなくても、信じていたと思います。それ以外にも恵みはいっぱいありました。
さっき、マザー・テレサが、それがなければ出来なかったでしょうと言いましたが、なくても、マザーはやっていたかも知れませんね。いや、きっとやっていたでしょう。
やさしいこころ - 寺田祐一牧師
2007/05/15(Tue) 23:15
あかずきんさん
「心配して、困っている牧師さんや信徒さんのことを忘れてました。」
ご自分が辛い状態にありながら、私たちのことを気遣ってくださり、とてもうれしいです。
何があったのか分かりませんが、そうしたやさしさが、時に人に利用されたり、嫌な思いをもさせられたりしたのでしょうか。
でも、そのやさしさと負けん気を失っていないのに感激します。回りによい人がいることは恵みです。
ぜひ、あかずきんさんのために祈りますので、負けないでください。祈りって、本当に聴かれるんですよ！
「恐れるな。わたしはあなたとともにいる。たじろぐな。わたしがあなたの神だから。わたしはあなたを強め、あなたを助け、わたしの義の右の手で、あなたを守る。」イザヤ書 41:10
私を支えてくれた聖書のみことばです。あかずきんさんに送ります。
また、必ず近況報告、ご意見を書いてくださいね。
私もくーみんさんも、お待ちしています。
聖書のことば - あかずきん
2007/05/16(Wed) 09:25
牧師さん、個人的に心配してくださり、ありがとうございます。
「恐れるな・・・・・・あなたを守る」という言葉を書き留めました。
でも、私の心はまだ神様を完全に信じるところまで行ってないです。
そんな者にもこの言葉は有効ですか？
牧師さんは、どうゆう状況でこの言葉に支えられたんですか？
その時には、すでに信仰があったんですか？
このサイトでは難しい論争が多いので、初歩の段階で悩む私にはちょっと・・・・・。
榎本さんは、大分前に洗礼を受けたのに、クリスチャンじゃあないんですか？？？
私はノンクリスチャンですか？ - 榎本良治
2007/05/16(Wed) 11:03
あかずきんさん。とても良い疑問を投げかけてくれました。実は、私もこの事にとても悩んでいます。私はクリスチャンではないのか？この問題は神様しか決められないのだろうと思いますが、何を持ってクリスチャンと言い、何を持ってノンクリスチャンと言うか？私は１６歳の時に立川のインマヌエル教団で一木牧師から洗礼を受けています。是は事実です。ですがほとんど教会の日曜礼拝には出席しません。また聖餐式での葡萄酒とパンも食しません。特に寺田牧師の聖餐式論を学んでからは、寺田牧師への敬意から食する事を辞退しています。是は好い加減に取り扱ってはならないという私の決意で、絶対に反キリスト思想に根拠を持つものではなく、むしろクリスチャンへの敬意の表れです。
昨日も弊宅を訪問してくれた寺田牧師に尋ねたところです。クリスチャンの要件は何か？私は貴女もご存知のように所謂「日本的クリスチャン」に重大な疑問をもっています。是は、私を是のサイトから追放したり、会堂への出入りを禁止すれば片の付くほど簡単な問題ではないようです。勿論、通行人氏のように「オマエは地獄行きだ」と宣言すれば済む問題でもなさそうです。神様の選び＝予定調和にも拘わる福音主義キリスト教神学の根幹にかかわる問題のようです。私もスッキリしたいのです。私は何なのでしょう？ただ是は誰がどう評価しようと構いませんが、私は神様を必要としています。それは多分神様も知っていてくださいます。
変だな〜 - あかずきん
2007/05/16(Wed) 11:26
このサイトは、１００万人閲覧をめざして頑張ってるおじさんが主催者みたいだし、牧師さんが勿論主催者だろうし、その牧師さんとおじさんはすごく親しいみたいだし、牧師さんを尊敬、崇拝しているおじさんは何十年も信仰に行き詰ってるみたい。
おじさんは、牧師さんの後ろに立つ黒幕的存在ですか？
世の中、こわ〜い宗教で溢れてますから・・・。
色々な誤解を与えてすいません - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 12:26
本当にその通りで、あかずきんさんはかなり鋭い感性の持ち主ですね。
榎本さんは、たまにうちの教会へいらっしゃる信徒さんです（私はそう思っています）。私は、時々問題を抱えておられたり、ご病気の方を訪問します。昨日は、やはり今入院しておられる方をお見舞いに伺う道すがら、やはり目が悪く、お仕事もリタイアされ、家にひとりおられる榎本さんも訪問させていただいたのです。
あなたがおっしゃるとおり、榎本さんはご自分ではそうではないと断言しておられるのにかかわらず、このサイトが榎本さんのものであるかのように見えますし、多くの方々がそうお感じになっているようですね。
ひとえに、私の存在感の薄さと、榎本さんの熱意によることでしょうが、注意が必要です。ご存じない方は、本当に、内部で適当にやらせを行っているような印象を与え、誤解を招きそうです。
これが、ここで書かれる文字だけの世界では、注意してもしたりないことです。確かに世の中、こわーい宗教が溢れていますから。このサイトが、仲間内でなされているような印象は、もっともさけるべきですが、榎本さんがお書きになればなるほど、榎本さんの真意とは別に、その印象は強くなって行くようです。残念なことです。
榎本さんがクリスチャンであるかどうかは、私には分かりませんが、ご自分ではそうありたいと願っているようです。ですから、かかわって来ておられるのでしょうが、神様の元へは、どんな人でも行く権利がありますから、それを妨げることは出来ません。
しかし、あかずきんさんのように、今、神様に近づこうとする方の妨げになっては困ります。このサイトが、もっとも気をつけなければならないことです。
ですから、また紛糾するのも困りますので、あまり書きたくはないのですが、あえて書くことにします。
榎本さんの問題は、日本の教会のあり方について厳しい言及をなさっておられますが（正しい正しくないは別にして）、それは、榎本さん個人の信仰問題であって、教会のあり方とは無関係です。
並べて書くのは失礼かも知れませんが、別な意味で、あかずきんさんと同じく、今、神様の前に悩むひとりの人で、ご自分でくっついて来られる限り、見捨てることは出来ないのです。
ですから、気にしないで、とはいっても難しいかも知れませんが、あかずきんさんと神様の間、教会との間、クリスチャンとの間に榎本さんを入れないでください。そうすると榎本さんと同じになってしまいます。
ああ、こういう人も、神様の助けを必要としておられるのだなー‥‥ と。
書き送った聖書のみことばは、私がまだ教会生活が始まって間もないころ、神様からいただいたものです。
まだ聖書もろくに読んでおらず、神様も明確には信じていなかったころのことで、様々な人生の挫折に（夫婦の問題が大きかったのです）、もう死んでもいいやと思って、その直前まで行った時に、神様から語りかけられたみことばです。
それで助かったのですが、後に聖書をきちんと読んだ時、ああ、あの時の神様のおことばは、このイザヤ書41章10節のみことばだったのかと、分かったものです。
以来、25年、ずっと私を支え続けてくださったみことばです。
妙な現象 - あかずきん
2007/05/16(Wed) 12:41
牧師さん、私は一々、失礼な質問ばかりしていると思いますが、曲がった性格なので。
神様からいただいたり、神様から語りかけられるってどんな現象ですか？
いよいよ不気味な感じもするし、神秘的で興味もあります。
困ったお嬢さんだなぁ。 - 榎本良治
2007/05/16(Wed) 13:27
おじさんを本当にこのサイトから追放できるのは「あかずきん」さん。貴女かもしれないね。貴女に「変だなぁ」と思われてはもう登場を辞めるより仕方ないね。
私は断固として言いますが。「黒幕」ではありません。サイト主宰者は寺田祐一牧師です。寺田牧師の事は尊敬はしています。そして多分仲も良いです。しかし、たびたび二人の関係には緊張が走ります。私は普通と思っていますが、寺田牧師には暴言と聞こえるようです。そして、この際、図う図うしく言いますが、私は私でかなり自分に自信を持っています。ですから寺田牧師に唯々諾々ではありません。私は、他人の優れたところには非常に素直に評価をします。私見によれば、私は彼を一部ヘルマンヘッセの再来ではないかとさえ思っています。凡百の牧師とは違います。凄まじく優秀なところがあります。しかし、このサイトを開こうと提案したのは（提案しただけです）私です。私は或るソフト会社を昨年まで１８年間経営していてＩＴ戦略については比較的に詳しいです。ですから１００万人閲覧サイト構築の可能性も多分教会員の誰よりも確信できます。それだけの事です。ただ信徒？としては、ＢＢＳに書いた通りです。長い時間が過ぎましたが、本当に解からない事ばかりです。もう直ぐ死ぬと言うのに困ったものです。ただ予感ですがキリスト教は凄まじく奥が深いです。知れば知るほど解からなくなります。何といっても最低２０００年の人類史です。戦争も革命も哲学も皆、キリスト教との拘わりです。そして復、微細な私の問題も貴女の問題も。是非、一所懸命に勉強してください。そのうち或いは生涯かかっても解からないかも知れません。ただ薄っぺらな一知半解にならないでください。それが年長者＝爺の願いです。それと本当の友人と言うのはべたべたした関係ではありません。彼ともそうでした。２０年ぶりに逢って昨日も逢っていたようでした。其処が若い人たちの友人関係と違うところでうす。もっとも彼が私を友人と考えているかどうかは知りませんが？この間の貴女の投稿を見ていると、貴女が素晴らしく感性の鋭い人のように見受けます。この感性を是非大切にしてください。
「祈る」 「祈り」って何ですか？ - サラリーOL
2007/05/16(Wed) 08:53
こんにちは、皆さまのメッセージ楽しく拝見しております。
日本人の「神頼み」や「イベントとしての宗教」
お正月や七五三は、神社にお参り
結婚式、X'mas、バレンタインデーはキリスト教
お葬式は仏教
私もその一人かもしれません。
「祈る」という言葉を辞書で引いたのですが、
「神や仏に願う。祈願する。」とありました。
牧師様がおっしゃる「祈り」「祈る」とは、一般的に学校で教えていること、社会通念として日本人が認識しているのと全然違いますよね。
「祈り」「祈る」とは、どういうことでしょうか？
変な質問で申し訳ございませんが、とても気になります。
変な質問ではありませんよ。大切な質問 - 寺田祐一牧師
2007/05/16(Wed) 12:49
こんにちは。サラリー0Lさん。
この頃、ますますにぎわって、問われる問題も難しくて、もう私の力は越えているのですが、なんとか、あえぎあえぎ続けているところです。
この祈りも問題は、以前、ずぶの素人さんが取り上げられ、少しですが、論じられたことのあるものでした。
そこで、この問題は私の手にもあまるので、かつて、うちの信徒向けにまとめた、「信仰生活の手引き」にあるものを、説教のところに「祈りって何」と題して掲載されたものがあります。
大変申し訳ないのですが、まずは、そちらをご参照いただけないでしょうか。祈りは、クリスチャン生活のすべてですから、まったく不十分なものですが、多少の参考にはなると思います。
過去のBBSの説教のところに、保存してあります。ちょっと、整理されておらず見にくいのですが、4月24日以前のところで、やり取りが残されています。
しかし、祈りについては、これからも折りにふれて語られることになるでしょう。
サラリー0Lさんの日本人の祈りについて、対象の問題を別にすれば、あながち間違いではないのです。神様は、人に、何が現実を越えたものへの祈りごころはお与えになったようです。
これがあるから、最終的には、どんな人でも神様を受け入れることが出来るのだろうと思うのですが‥‥ 。
BBS 2007/04.29〜04.14までの記録
無題 - 岩本めぐみ
2007/04/27(Fri) 00:40
こんばんわ。
榎本良治さんへ
私も血を吐いて、人間ぎりぎりまでの人に心打たれます。
「わたしが主である。ほかにはいない。私のほかに神はいない。あなたはわたしを知らないが、わたしはあなたに力をおびさせる」Ｉｓａ．４５．５
助けて下さる方が人間でなく、ただ主のみの助けられているかたに心打たれます。
それって人間として生まれた、イエス様ですね。
勉強になります。
ＳＡＬＬＹさん。ずぶの素人さん、ＧｏｏｄＭｏｒｎｉｎｇさん。Ｋｕｅｄａさん
この行をかくだけで２時間書いてしまった私でした。
神様の栄光に預かれるかな？
美女の励ましは嬉しい - 榎本良治
2007/04/27(Fri) 14:32
「岩本めぐみ」さんって、１回だけ教会で逢った事のある人かなぁ？だとすれば新品同様（２０代）の美女で、凄く嬉しいのだけど・・・・・此処１年くらいは中古品（３０代）にも逢った事が無くて骨董品（４０代）と化石（５０代）ばかりですから、真意はともかくとにかく新品（１０代）と新品同様に声を掛けられればそれだけで嬉しいです。私はそんなに難しい事を言っている訳では無く、要するに「男は男らしくしろ！」「うじうじするな！」「オカマの親戚みたいな事は言うな！」という事に尽きます。ですからどちらかと言えば気質の問題です。謙虚、謙遜に名を借りた意気地なし、根性なしは大嫌いです。そして、もう一つ私は意気地なしです。本当に弱虫です。ですが意気地なしでは駄目だ！弱虫では駄目だ！と自戒をし、自らを叱咤激励しています。そんな心弱っている時には、雅歌に登場するような美女の励ましが何より嬉しいです。貴女の励ましにどんなに力ずけられたでしょう。奈緒ちゃん（新品）も応援してよ。
天国では皆美女？ - ずぶの素人
2007/04/27(Fri) 23:02
岩本めぐみさん、２時間かけて数行のメッセージという結果は、少しも恥ずべきことではありません。むしろ、余程心を込めて書かれたのだろう、と好感を持ちました。きっと優しい方なのでしょう。
しかしそれにしても、榎本良治さんによる
１０代…「新品」
２０代…「新品同様」
３０代…「中古品」
４０代…「骨董品」
５０代…「化石」
という呼び方は（思わずニヤッとしてしまうものがありますが）結構ひどいですねぇ。
復活はもっとも美しく健やかな年齢の状態で、という話をどこかで聞いたことがあるのですが、この話は正しいでしょうか。そうだとすると、天国では皆さん美女ということになりそうですね。
本当かよ？ - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 01:09
復活はもっとも美しく健やかな年齢の状態で、という話をどこかで聞いたことがあるのですが、この話は正しいでしょうか。そうだとすると、天国では皆さん美女ということになりそうですね。
この話は本当のことですか？聖書に根拠は示されていますか？是が本当なら絶対に私は天国へ行く。君も行ったほうが良い。大体、家の化石だって昔から化石だった訳じゃない。２０歳の頃は本当に美しかった。私が恋をしたぐらいだからそれは美しかった。それが今では見る影も無い。残念至極。後の後悔先に立たずだ。
新品？ - 奈緒
2007/04/28(Sat) 11:17
おはようございます。お久しぶりです。今週は校外学習で夢と魔法の国に行ってました。
岩本めぐみさん、まだ教会の方のお名前とお顔がよくわからなくて失礼しています。ごめんなさい。いつも、おやさしい文章で癒されています。聖書も牧師先生の説明がないとよくわからないのですがこれから勉強します。
明日お会いできるのを楽しみにしています。よろしくお願いします。
榎本さん、お元気ですか〜？実は私の小学生からのあだ名は「おばちゃん」です。見かけは１０代ですが、考え方がおばちゃんらしいです・・・。そんな私も、頑張ってる人大好きです。そして、頑張って頑張って弱音をはく人も大好きです。そして、諦めない人も大好きです。私は打たれても打たれても起き上がる女になりたいです。なんか応援になっていますか？
それでは、レッスンに行ってきまーす。
狂喜乱舞 - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 21:30
嬉しい！めちゃくちゃ嬉しい！狂喜乱舞するほど嬉しい！
ついにやった。骨董品、化石、妖怪の呪縛から解き放たれた。待てば海路の日和かな。
憧れて、待ち望めば新品や新品同様から声がかかる。矢張り、妥協しないで良かった。妙齢の女性は光り輝いて瑞々しい。
水っ化を喪ったシリカゲルのような昔日の女性たちよ、さようなら。
人の美しさ - 寺田祐一牧師
2007/04/28(Sat) 21:41
私には、男でも女でも、歳をとればとるほど美しく見えるのですが‥‥ 。
２０年前の、ぎらぎらした榎本さんより、今の方がずっと美しいですよ。
でも、取り方によるのでしょうか。
そう言えば、リンカーンが、男は４０歳過ぎたら、自分の顔に責任をもたなければならない、と言っていましたね。
注意しないと‥‥ 。
奈緒ちゃん、明日楽しみにしていますよ！
神様の線引き？ - 寺田祐一牧師
2007/04/28(Sat) 21:30
「地下鉄は、どこから入れたのか。考えたら夜眠れなくなっちゃった」という漫才が昔ありました。そうですよね。 一度疑問に思ってしまうと、大事な問題ならなおさらですが、簡単なことでも、それが分かるまで落ち着きませんよね。SALLYさん。
私は、この頃物忘れがひどくて、人の名前を思い出すのに「あーとか、うー」と言って一苦労しています。
神様の線引き、難しく、面白い問題です。
正直なところ、私もよく分かりません。多分、私は、キリスト教全体の100万分の1も知らないと思います（2000年に及ぶ歴史や神学、文化、聖書、神様の世界など）。ですから、偉そうに答えてはいますが（お答えしている分に関しては間違っていません）、さらなるよい答えが、無限にあることを感じていただくのは大切です。パウロやヨハネと言った使徒たちから、この2000年のあいだ、実に優れた人々によって考えられ、答えられて来ました！
まだまだ追求すべき問題は山ほどあるのですが、さいわい、私たちが抱く程度の問題には、すでに明快な答えと、解釈は出そろっています。私などは、ただそれらを元にお答えしているだけです。先人たちの、まさにいのちを賭けた苦闘と、「血と汗と涙」に、ただ感謝するばかりです。
ですから、これから書くことも、すでにはっきりとしている問題で、私なりに砕いてお話するだけです。
赦し、から始まった疑問のようですが、これは、どなたかが書いてあったように、罪の問題無しには、実は分かりません。つまり、罪があるから、赦しの問題が出てくるのでしょう。罪がなければ、赦す問題もありません。
これに対し、聖書は、実に厳しい、徹底した罪意識を教えています。
「2:3 私たちもみな、かつては不従順の子らの中にあって、自分の肉の欲の中に生き、肉と心の望むままを行ない、ほかの人たちと同じように、生まれながら御怒りを受けるべき子らでした。 2:4 しかし、あわれみ豊かな神は、私たちを愛してくださったその大きな愛のゆえに、 2:5 罪過の中に死んでいたこの私たちをキリストとともに生かし、――あなたがたが救われたのは、ただ恵みによるのです。――」（エペソ人への手紙）
「3:10それは、次のように書いてあるとおりです。「義人はいない。ひとりもいない。」（ローマ人への手紙）
つまり、完全な神様の前に、その罪を免れる者は一人もいないと言っているのです（難しい言葉で、全的堕落と言います）。
自分は罪人ではないと言うのは自由ですが、それで赦されるわけではないのです。「人様に後ろ指指される覚えはない」という日本人には、本当に分かりにくいことです。
ですから、すべての人間が、神様の前では、すでに罪と定められており、赦される人、赦されない人の区別もありません。罪に重いも軽いもないからです（罪は、石を水の中に投げ込むのに似ていて、砂粒だろうが、巨大な岩であろうが、沈んで行くことに変わりはない）この点では、まったくの平等なのです。
では、どうして分かれてしまうのか。
神様の愛は、すべての人々に平等に注がれていますので、当然ですが、その点ではすべての人が赦されています（勿論、この神様の赦しには、イエス・キリストの十字架という代価が必要だったのですが）。
しかし、本来赦されない罪のために、すでに私たちは監獄に入っています。勿論、自分では出られません。ですから、赦されるとは、この監獄の扉が開くことであり、そこから出ることを意味します。
しかし、罪が赦されて、折角神様が「出てきなさい」とお呼びになっているのに（これが福音）、それが信じられず、あるいは、監獄の中が居心地がいいのか、出てこようとしない人々がいます。
ずぶの素人さんは、出るか出ないか（信じるか信じないか）を決めるのは、それは、神様の似姿に造られた人間の自由だとおっしゃってくださいました。その通りなのです。
線を越えるのか越えないのかは、自分の選択によることだと。神様はお決めにならないのです。ただ、みんな来て欲しいだけです。愛しているから。
神様は、2000年前、イエス・キリストの十字架を通して（新約聖書と聖徒たちのあかし）、信じる者はみんな救われると、すでに宣言しておられます。
「なぜなら、福音のうちには神の義が啓示されていて、その義は、信仰に始まり信仰に進ませるからです。「義人は信仰によって生きる。」と書いてあるとおりです。」
罪の問題は、説教のところの、月別アーカイブ（保存）３月分に掲載されています。榎本さんのおっしゃるほどのものではありませんが、確かに、私なりにはまとめたものです。
神様って、完全？ - 寺田祐一牧師
2007/04/28(Sat) 09:46
たくさんの書き込みとご質問、というより疑問でしょうか。ありがとうございます。
私にとっても、とてもお答えしきれるものではありませんが、皆さんの、それぞれの書き込みのなかからも、少しずつ的に向かっているようで、とても興味深いですね！
少し、私も出来る範囲で、一緒に考えてみましょう。でも、何から始めましょうか。
そうですね、まず、神様の完全性、あるいは、完全かどうかというところから始めてみましょうか。
まず、これは議論の方向が違っていいるかなー。
完全な存在、それを神様と言うのです。
問題は、では、完全とはどういうものか、と言うことでしょう。答えは簡単で、完全は完全です。そう言う以外にないことを完全というのです。
よく子どもが、「この世界や人間を造ったのは神様だとしたら、じゃ、神様を造ったのは誰なんだい」と、勝ち誇って言います。まさしく啓蒙思想！不完全そのものです（自分の知っていることからしか答えが出せない。私たちの知識は不完全なものですから）。
しかし、その存在を、それ以上遡れない、第一原因であるところの存在を神様と言うのです。そう呼ぶのです。そしてそれは完全ですから、不完全な存在である私たちには、基本的には理解することが出来ないのです。理解出来ないから（完全であると）「信じる」のです。信じる以外に、神様の完全性を受け入れる、あるいは知る方法はほかにありません（このためには聖霊の働きという、キリスト教最大のポイントがあるのですが、ここでは触れません）。
完全な存在を神様とするので、その神様は100％間違いはないことになります。少しでも間違いがあったり、欠けていたら、もうそれは完全でも、神様でもなくなってしまいます。完全な答えは、時に、不完全な私たちの考えとはまったく違う、あるいは受け入れられないことすらあるでしょう（旧約聖書のヨブ記はこれをテーマにしている）。私たちはどうも、この完全な神様と考えが違ったとき、理解が出来ない時（なぜ、この世に悲惨があるのか‥‥ ）躓いたり、おかしいと感ずるようです。救われない人がいるなんて‥‥ 。
完全な神様に対してさえ、私たちは、神様だったらこうあるべきだ！という勝手なイメージをもっています。そして、それを神様に押しつけようとするところが面白いですね！
でも、おかしいのは不完全な私たちであって、勿論、神様の方ではありません。
私たちは、その神様の完全性、まったく正しかったことを、天国へ行った時、完全に知ることになると、使徒パウロが、コリント人への手紙第一13章で教えています。
ですから、分かっても分からなくても、完全な神様におゆだねすることを「信仰」と呼ぶのです。自分が正しいと思うでも（信心）、正しいとする（信念）のでもありません。信じるのです。それ以外の、神様とのつきあい方はありません。すべての疑問が解けたら信じようでは、おそらく、永久に神様を知ることはないでしょう。
まず信じるところから始める。
これを信仰と呼ぶのですが、そこから、逆にすべてのことを見、考えるまったく違った世界であることは言うまでもありません。外から見ると、現実を無視した、（似非）お上品でお気楽な人生に見えるのでしょうね。でも、自分が身を置いている世界とは違う視点で見、考え、生きるのは、結構、決心がいるものです。案外難しいんですよ（ここでニコニコマークでも入れたくなりますね！）。むしろ、自分の世界の中にいる人の方が、お気楽でいいなーと、つい思ったりもします。
また、神様の線引きのことですが（本当はこれが書きたかったのですが）、少し長くなってしまいましたので（私の悪い癖です）、次に譲ります。
分からないままに - ずぶの素人
2007/04/28(Sat) 17:04
寺田牧師さん、お戻りになったようですね。
神の完全性を話題として提出されましたが、「神は完全である」ではなく、「完全なものが神である」が正しいわけですね。すんなりと理解できます。
これですと「疑問」を抱くことは無意味ですから、何ら「疑問」を持つことなく、「幸福」に生きていくことができるということになりますね。
なるほどクリスチャンの生き方の根幹に触れた思いがいたします。しかし、パックツアーのお気楽旅行が大好きな日本人のことですから、日本でリバイバルがあってもよさそうに思えますが、なぜ盛り上がらないんでしょうか。イエス＝人類の教師、という言い方ができるのではないかと思うのですが、こうした側面を強調してみるのもひとつの方法かもしれませんね。
神様は完全である！ - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 21:09
完全な存在、それを神様と言うのです。
問題は、では、完全とはどういうものか、と言うことでしょう。答えは簡単で、完全は完全です。そう言う以外にないことを完全というのです。・・・・・
・・・・・・そしてそれは完全ですから、不完全な存在である私たちには、基本的には理解することが出来ないのです。理解出来ないから（完全であると）「信じる」のです。信じる以外に、神様の完全性を受け入れる、あるいは知る方法はほかにありません（このためには聖霊の働きという、キリスト教最大のポイントがあるので ですから、分かっても分からなくても、完全な神様におゆだねすることを「信仰」と呼ぶのです。自分が正しいと思うでも（信心）、正しいとする（信念）のでもありません。信じるのです。それ以外の、神様とのつきあい方はありません。すべての疑問が解けたら信じようでは、おそらく、永久に神様を知ることはないでしょう。
まず信じるところから始める。
これを信仰と呼ぶのですが、そこから、逆にすべてのことを見、考えるまったく違った世界であることは言うまでもありません。・・・・第一原因であるところの存在を神様と言うのです。
凄い！論理に欠陥は無い。矢張り、寺田牧師は神様から特別に招命を受けている人材なのかもしれない。この論理は見事である。完全性と信仰についての定義は完璧である。堂々巡りのスコラ哲学的匂いを感じないでもないが、完全のの定義はこれ以外に無いのかもしれない。只、此処へ至る為の道程としての罪の自覚が問題だ。罪はこの完全を認めない、拒否をするというのは解かりやすい。只、この場合理念的過ぎて今ひとつ迫力が無い。完全を認めない全員が地獄行きだ！という恫喝はどうだろう。天国の話より地獄にウェートを掛けた話。この話の方が解かりやすい気がするが、これもまた違うのだろう・・・・難しい！
私の疑問 - SALLY
2007/04/27(Fri) 23:52
今夜もハマッタ穴から抜けられなくて、不思議な世界で想像逞しく遊んでいる、まるで「不思議の国のアリス」の気分です。
牧師様がご不在という事ですが、空想好きな私は、ずぶの素人さんの「疑問」にハマルうちに、別の「疑問」を抱き始めました。それは、ずぶの素人さんが実は「素人」どころか、プロのクリスチャンなのでは？と思えるような、実に巧みに「疑問」を使って、私達から最善の答えを引き出そうと・・・「先生が子供達に、最初から答えを教えずに、子供達が、ああ考え、こうひねり出すのを、じっくり時間をかけて楽しみながら答えにたどり着く方法で」・・・しているような錯覚さえ感じますが。でも、確かに今、「疑問」を楽しんでる自分がいます。不思議です。私の感は外れたかな？！
正真正銘の素人です - ずぶの素人
2007/04/28(Sat) 16:10
ＳＡＬＬＹさん、大胆な推理をしていただき大変光栄ですが、私ことずぶの素人は、残念ながら正真正銘まったくの素人でございます。
なぜなんだろう、どうなっているんだろう、と考えずにいられないため、キリスト教についても色々と「疑問」を抱くことになりました。「疑問」を抱くといっても、別に否定しようなどと思っているわけではありませんで、普通は何となく通り過ぎてしまうところに立ち止まってしまう変な癖があるというだけです。（ちょっとがっかりさせてしまったようでしたらすみません。）
たいてい私の抱くような「疑問」は煙たがられるのですが、幸いにも寺田牧師さんをはじめこのサイトの皆さんが温かい反応を示してくださっているので、こうして書き込みを続けております。
ＳＡＬＬＹさん、私の「疑問」を楽しんでいただいて本当にありがとうございます。
これからもよろしくお願いしますm(_ _)m
みんながつみびと - なんだよ・・・。by創世記
2007/04/27(Fri) 22:51
みなさま、こんばんは♪
「自分は罪人ではない」と考えているあなた！
その根拠を教えてください。
悔い改めて良い行いをしたとしても、過去の罪はチャラになりませんよ！
何故ならば「良い行いをすること」と「自分の罪を認めて神様に赦しを請う」ことは
全く別物だからです。
死んでチャラにできるのは、この世のことのみ。魂は不滅です。
福音の本質 - 寺田祐一牧師
2007/04/27(Fri) 23:27
こんばんは
とても面白いですね。
勿論、クリスチャンのかたでしょうね。
もしかして、うちの教会の人でしょうか？
日本で福音がなかなか受け入れられない、実に本質的な部分でしょう。確か、榎本さんは罪が分からない、従って自分は罪人でない、だから教会へ行く必要はないと、どこかでおっしゃっていました。大事なのは、この世でどう生きるかであって、死んだ後のことは関係がないと。
さあ、この本質的な部分をどう伝えて行けばいいにか、少なくともうちの教会の大事な役割です。
ただ、罪は示されるもので、教えられるものではないので、神様の時、聖霊が働かれること、これが私の主要な祈りです。
今日は、ここまでにいたします。
ありがとうございます。
楽しいですね！ - 寺田祐一牧師
2007/04/27(Fri) 23:39
その他にも、SALLYさん、カレーライス大好き！
さん。初めてですね！
よくいらっしゃいました。
いない間も、楽しいやりとりが続いていて、凄いなーと思うと同時に、感謝思いでいっぱいです。
クームンさん、吉永先生、東江さん、榎本さん、ずぶの素人さん、めぐみちゃん、goodjob!さん、たんぽぽさん、k,ueda君ありがとうございました。
これからも、様々な書き込み、期待しています。
日本人の罪意識 - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 00:43
寺田先生。このサイトも賑やかになった分、整理しなければなりませんね。どうやらサイトの発展はＶer１，２というレベルになってきたようです。どうしても「重要論文」の欄が必要です。
サイトの中を探したのですが見つかりません。私の下手な回答より、寺田先生の「日本人の罪意識」論を読んでいただきたいのです。私は其の論旨に全面的に賛意を表するものです。其の中で先生は「日本人の罪意識は他人に迷惑をかけない。」事だと喝破されました。他人との人間関係論で日本人の罪意識を開陳されました。私は、其処に書かれている日本人像そのものです。ですから、「私は罪人の自覚が無い。」「従ってキリストの十字架の意味まで疑問になる。」と敢えて挑発的に発言をしたのです。本当は良く解からないのです。頭で理解する事と皮膚感覚は違います。天国も地獄も、不滅の魂も良く解かりません。解からない事だらけです。私は道徳家ではありませんでしたから、不道徳の塊、悪行の塊だと告白しています。「この世の事は死ねばチャラだよ。」と言ったまでの事です。問題は神様に対する罪です。是を毎日毎日考えているところです。
相対基準ではなく絶対基準で - 考えるべし。by Einstein
2007/04/28(Sat) 10:06
みなさま、おはようございます。
しつこいようですが、
「（不完全な）人間の作ったルール（法律）」ではなく「（完全無欠な）神様の作ったルール（聖書）」に違反していないか。
「（不完全な）人間同士の比較」ではなく「（完全無欠な）神様との比較」で自分の方が優れていると主張できるか。
において、それでも自分は罪人では無いと言えるでしょうか？
＞問題は神様に対する罪です。是を毎日毎日考えているところです。
→ファイト！(*^^)v
ファイト！ - くーみん
2007/04/27(Fri) 20:20
榎本様。化石は振られたのか、褒められたのか、よく解かりませんが、元気の出るお言葉感謝いたします！そのうち、骨董品も、妖怪も、積極的に投稿してくると思いますので、どうぞ、お楽しみに！！
ちなみに、妖怪さんは、自分の年代の品名がなかったので、自ら７０代を妖怪にしてしまいました。そしたら、８０代、９０代は、何と呼ばれるのでしょうか？教会の８０代は元気モリモリですぞ！
妖怪、化石の跳梁跋扈 - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 06:16
うーん。妙に迫力があるなぁ。妖怪、化石が跳梁跋扈する教会。何か恐ろしげでオドロオドロしているなぁ。なんとなく新品、新品同様がヒラヒラして、妖艶な中古品が艶然と鎮座している教会の方が楽しそうな気がするけどなぁ。８０代,９０代の方に言及されていたけど、是はもうモーセの親戚で、無条件に偉い！という感じがします。誰も反抗しません。誰も異論を挟みません。すべて仰せのとうりです。寺田先生でさえ奴隷のようになっちゃうんじゃないかなぁ？でもあまり元気、パワフルでもねぇ。・・・・・・
安心して下さい！ - くーみん
2007/04/28(Sat) 08:49
ご心配には及びませんよ！教会には、新品や新品同様も沢山居ります！最近の新品達は、化石や骨董品の圧力に丸々飲み込まれるひ弱ではありませんので、しっかり自己主張しながら、行く行くは、立派な化石へと磨きをかけております！今後の新品達の活躍を、どうぞご期待くださいね！出来れば、化石組の応援もよろしく！！ あっ！応援団は私達の方でしたね！
自意識過剰ですか？ - 榎本良治
2007/04/26(Thu) 23:00
なんとなくですが、榎本氏は「天国とか地獄」とかの以前の問題として、生きている間に神様にきちんと赦しを請わないといけないような・・・。(^_^)v
きちんと祈れば神様は全ての罪を赦してくださると言っています。
うーん。何が問題なのでしょう。寺田牧師からはパラダイムが違うと言われ、私も悩んでいます。何が違うのでしょう。罵詈雑言で結構です。どんなに厳しくても結構です。何が問題なのでしょう。以前、寺田牧師の日本人の罪意識を勉強させていただいて、寺田牧師の言う意味では、私は罪意識を理解できない。従って私は罪人ではない。と宣言した事があります。寺田牧師の日本人論は極めて優れていて、私は賛同し、其の論理の延長上でかかる結論に達したのでした。真剣に祈るの定義も私は最低１日に３回を家族と周囲の人々の祝福の為に祈ります。現役の事業家だった時にも従業員の為に祈りを捧げました。本当に解からないのです。何処が問題なのでしょう。只、はっきりしている事は私の葬式の司式は寺田牧師にして欲しい。他の誰にもして欲しくないという事です。それと、私は意気地なし、根性なし、総じて人間的努力をしない奴も嫌いです。血反吐吐いても戦い抜く奴が好きです。その人間限界ギリギリの処で祈りがあると思っています。この考え方は自意識過剰でしょうか？大方の痛烈な批判を期待します。
榎本さん、ごめんなさい。 - I'm sorry Sir.
2007/04/27(Fri) 22:14
榎本さん、昨日はごめんなさい。<(_ _)>
榎本さんの文章を読んで、私が勝手にイメージを膨らませてしまったようです。
本当にごめんなさい。
下品な臭い - 榎本良治
2007/04/27(Fri) 23:47
「Im sorry sir」さん。ひょっとして貴方は女性ですか？性別はどっちでも良いのですが、女性なら新品同様か中古品クラスが嬉しいな。最近は凄いのに懐かれているから・・・・
実は先日の投稿は敢えて挑発的でした。「何が問題ですか？」と言う問いかけは実は、私なりに日本的クリスチャンへの疑問があったのです。日本的クリスチャンは根拠無くお上品です。そして根拠無く偽善的、欺瞞的です。私は些か露悪的ですが、正直です。嘘をつきません。例えば現今の日本にヤクザも生息し、売春婦も生きています。借金地獄の世界もあります。これ等を直視しない政治論も社会論も、宗教も全部嘘です。私はこれ等の価値判断をしているのではなく事実を知れ！と言っているだけです。ですがクルスチャンはこれ等醜悪な事象について眼を瞑りたがリます。私は此処に日本のクルスチャンの弱さを観ます。私の露悪趣味に、貴方がなんとなく違和感を感じたり、「変な臭い」を感じたりしたのは日本的クリスチャンの常識です。その意味では貴方の指摘は是のサイトの多数派意見だったと思っています。それと私は戦おうと思っています。どうせ全日本を相手取っても１００万人足らずです。私の理解ではキリスト教はお上品でも、教養でもありません。もっと命懸け、命ギリギリの宗教です。その意味で寺田先生の福音ファンダメンタリズムに共感を覚えるのです。敵１００万人と雖も和往かん！と覚悟しています。この態度は謙遜だと自負しております。
でも貴方の指摘のおかげです。「臭い」に気ずかせて頂きました。ありがとうございました。
疑問７・・・続編 - ＳＡＬＬＹ
2007/04/27(Fri) 01:56
ずぶの素人さん、こんばんは！凄く重大で面白い疑問に、自らまんまとハマってしまった私は、眠れません・・・！
完璧な筈の神様に、１００％ではない矛盾したラベルを貼り付けてしまったみたいで、「神様！ごめんなさい！本当におゆるし下さい！」って叫んでいるところです！
「神は線を引くのか」・・・そうですよね・・変な感じですね。神様は１００％全員を天国へ受け容れたくて、愛する御子イエス様を、地上の人類の全ての罪の贖いのために、十字架上で犠牲にされたのだから・・
罪びと全員、もう既に赦されてますよ！ひょっとして一線を引いているのは、私たち人間側ではないでしょうか？つまり、人間は神様から見れば、みんな可愛い愛すべき我が子ですが、親の愛情を踏み砕いて出て行く子もいれば、全く愛されている事に気付いていない子も、逆に親を憎む子もいたり・・・人間側で神様の愛、赦しを受け容れない線を引いているのではないでしょうか？罪の性質の問題になるのでしょうか？
答えになってないみたいで、私にもどうぞ適切なお導きをお願いいたします！
人間の「自由」 - ずぶの素人
2007/04/27(Fri) 20:02
ＳＡＬＬＹさん、こんばんは！
投稿時刻を見ていささか驚きました。私のごく私的な関心から生じた疑問のせいで寝付けない夜を過ごさせてしまっているのならば大変申し訳ないことをしてしまったものだ、と少々心苦しく思いますが、興味を持ってくださる方があることを大変喜んでおります。
ＳＡＬＬＹさんから回答をいただいて、なるほどと非常に勉強になりました。神が線を（後から）引くのではなくて、線は（もう）引いてあるわけですね。その線のどちら側かを選ぶのは、人間の「自由」だということになりましょう。
人間は「自由」であるように創られており、「自由」な意志を持つ人間が賢明な判断によって神の側を選択できれば、神はそれをお喜びになって自らのもとへ受け入れる、ということになるでしょうか。
これが適切な理解であれば、疑問７「赦されないことはあるか」の答えは、「ある」だということになりますね。この回答が矛盾を解消しているわけではありませんが、神が人間を「赦す」ということがどういった意味であるか、すっきりと理解できるように思います。
ＳＡＬＬＹさん、本当にありがとうございました。
ここまで書いてきて（私の悪い癖ですが）また新たな疑問が生じてきてしまいました。それは「愛」に関するものですが、文章がちょっと長くなりましたので、後で改めて書くことにいたします。
★最近のあれこれ - 吉永功一牧師
2007/04/27(Fri) 19:58
今日は沖縄地方は大雨。と言ってもただの雨ではありませんでした。激しい雷を伴った集中豪雨でした。あまり長い間ではありませんでしたが、バケツの水をぶちまけたという表現がふさわしい豪雨でした。雷も周りの空気を揺るがすような「バリバリ」という激しい音が続きました。前の経験からパソコンの電源をコンセントのところから切り落雷に備えました。
今回はその功あってパソコンは何事もありませんでした。(^_^) 前回この雷でパソコンは完全に大破しました。失敗をいかしたかな。
また、今日は夕方市役所の方が来られました。
しばらく前に求道者の方がなくなったのです。
結局誰も引き取り手がなく教会で遺骨をひきとることで落ち着きそうです。
そのためにはこちら側がその葬式費用を出さなければならないようで、１０万円ぐらいの出費になりそうです。
頭が痛い話です。これもある意味主にある苦しみ？そう思っております。
前にスカイプの話をしたでしょうか？ パソコンをつかっての無料電話。
これは巷でだいぶ普及してきたようです。
それで沖縄の同盟の教会の牧師会もこのスカイプを使って会議できないかという提案をし、今夜８時に第１回目の会議を行いました。と言っても複数の者がお互いにスカイプを使って話が出きるかどうかの確認作業です。具体的には今週の木曜日から会議が始まります。スカイプは１０人が会議が出きるようになっているのです。
沖縄は５名ですから充分。
第１回目の確認が出来て、なかなか便利であることが確認されました。一番高齢者の６７才の先生も何とかうまく使いこなでたようで一安心。その先生は沖縄に来たばかり、車の運転はできなのでバスを使っての移動。沖縄のバスは遅い不便高いの３拍子。出かけるのはとても大変。
月に１度、牧師会が行われていますが、それをスカイプが取って代わるというのではなくその牧師会がもっと充実したものになるようにスカイプであらかじめ話しておけることは話しておこうというものです。通常の実際に集まる会議はそのまま継続します。スカイプはあくまで補助的なものです。
牧師達が集まるのは 時間とお金、労力いろいろ大変です。僕の場合片道１時間半かかります。朝８時頃出発、どうしても帰りは夕方、かなりくたびれます。 なにせスカイプは無料ですから…。(^_^)
『会議会議で日が暮れて』ですか。(^_^)
何度も集まるのは大変なことです。お互いの教会にいながら複数の者が話し合いができるスカイプはなかなかの優れものです。必要な資料も同時に送れ会議には「生涯、（てめー）という強い見方が出来たのだー！！」と言うことでしょうかね。
無自覚の痴呆症 - たんぽぽ
2007/04/27(Fri) 17:25
困ったものだ。放し飼いにしたら世間と喧嘩ばかりするから家に閉じ込めておいたらインタネットで外部と繋がっていた。
せっかく骨董品、化石、妖怪の皆さまからお世辞でも応援してやろうと言われたのに断るなんて！冷静に考えれば１０代,２０代のお嬢さんが懐く訳が無い。誰が６０歳の爺と話などするものか。これは糖尿病と同じで自覚症状が無い一種の痴呆症だな。私の苦労も並大抵ではない。私が捨てたら拾う人がいないと思うとつい可哀想になる。この同情心の深さを神様は知ってくださるだろうか？
化石の応援は？ - くーみん
2007/04/27(Fri) 15:13
淋しい榎本様へ・・・新品同様の美女様からの励ましおめでとうございます。お喜びの姿が伝わってきます。いまここに教会の化石と骨董品と妖怪（７０代）が、楽しく拝見してしております。私達の応援は如何でしょうか？もしよろしければ、榎本応援団としていつも旗を振らせて頂きます。いつも神様と共に居る私たちは、非常に元気です。よろしく！！
信仰のデジタルデバイド - 榎本良治
2007/04/27(Fri) 16:47
化石かぁ・・・・・家にもものを喋るる化石が１個あって。是が強力でしぶとい。頑丈。この教会の友達がチューリップさんとかムーミンさんで。可愛らしいのは名前だけ。これがまたモーセ並に１２０歳までは死にそうも無い輩で、美人薄命とは縁遠い。まぁ。お志だけ頂戴してご辞退しよう。でも、お心は本当に嬉しいです。もう少し若ければもっと嬉しいです。憎まれ口ついでにもう一つ・・・・
実は、寺田先生とはコンピュターの可能性と危険について沢山の議論をしてきました。このサイトオープンも数多の議論の末です。其の議論で一致点の一つに「デジタルは使わなければ成らない。使われては成らない。」という命題があります。寺田先生とは一致点より相違点の方が多いと思いますが、それは私の不信仰に起因していている事です。貴女はパソコンが苦手と言いながら立派に投稿されます。それで十分です。インターネット閲覧ができる事。メールの受発信ができる事。この要件がクリアできれば十分です。しかし是が出来ない人は、私は「ヤクザ、売春婦以下だ！」と定義します。日本では１９９９年３月末迄に全国小中学校５万校にパソコン配備が完了しました。２０００１年３月末にはインターネット接続が終わりました。このことによって日本史はアナログ前史時代とデジタル新時代に画然と分けられました。２０００年以降の義務修了者は、山口組に就職する不良も、吉原で売春婦になる娘も全員パソコンオペレーションは出来ます。闇金犯罪もコンピュタ管理です。佐川急便やヤマトの運転手募集も就職案内はインターネットです。事ほど左様に苦手とか出来ないではなくて、使わなければ社会生活が営めないのです。その結果、非デジタル派は所得でも著しい格差がつけられます。是をデジタルデバイドと言います。１０年位前から米国で警告が始まった概念です。勿論日本でも同じです。それに引き換え・・・・
日本の教会はホームページ開設が７割位。説教の掲載は１０に満たない教会。ＢＢＳ開設は吉川福音教会だけ。こんなに活発に投稿があるのは本当に全日本で此処だけですよ！是は誰が馬鹿なんですか？是でリバイバルを願う祈祷をしているんですか？興奮すると身体に良くないから止めます。でも是が実態です。其の中で貴女が投稿したと言う事は凄い事です。貴女と同じ事を考える人は最低１００人はいます。このサイトは結果的に日本の福音の灯火になっています。皆で盛り立てていきましょう。１００万人閲覧サイトを目指して。
なんか重くなってきたような気が・・・。 - All right! Allright!
2007/04/26(Thu) 21:03
皆様、こんばんは！
最近、このＢＢＳ、空気が重くなってきたような・・・。あまりにも重いのでレスするのが怖い。(^_^;)
なんとなくですが、榎本氏は「天国とか地獄」とかの以前の問題として、生きている間に神様に素直にきちんと赦しを請わないといけないような・・・。(^_^)v
きちんと祈れば神様は全ての罪を赦してくださると言っています。
ご本人が気が付いているのであれば早い方が良いかも。
もし英語だったら「All right! Allright!」でしょうか？
良く知らないのに生意気を言って申し訳ございませんでした。
ＰＳ．
最近、寺田牧師のレスが無くなりましたが、もしかしてハンドルネーム変えました？
Re: なんか重くなってきたような気が・・・。 - くーみん
2007/04/27(Fri) 09:53
突然登場！教会の看板娘、ならぬカンバンオバンのくーみんです！
寺田先生は、今週、韓国へ出張中ですよ！
みなさん、大変淋しいでしょう！でも、本日帰国ですから、もうしばらくお待ちくださいねー！
先週、先生がうちのパソコンを開いて、この場所設定してくださったのですが、パソコン苦手ですから。でも、名前まで入れてくださったので、ためしに、触ってます。
教会紹介の顔写真が話題になってますが、確かに変なオジン、オバンが居りますが、１つの場所にいろんな人間が一緒に居ますので、面白いですよ！
是非、人間観察にいらしてください！寺田先生が一番面白くて一番いい人です！！先生不在中に、変な事書き込んで、後で叱られるかなー 以上
私もハマリマシタ！ - ＳＡＬＬＹ
2007/04/26(Thu) 10:43
ここは本当に不思議な世界ですね！初めは、ガラス窓越しに興味本位に覘いていたのですが、ちょっと中に入って近寄って見たくなり、遂に、自分もしっかりハマって、ドッカリ腰を下ろして楽しんでいます。
ずぶの素人さんの疑問を、私自身に向けて自分なりに言葉・文字で答える作業は、とても時間が掛かり、面倒で大変ですが・・・これは凄く勉強になります。
次々と出てくる「疑問」・・・私にも以前は沢山の疑問があった筈なのに、誰かにしっかり尋ねないままに風化してしまい、感性の中で過ごしてきたように思います。
「初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。」ヨハネの福音書の最初の節ですが、改めて言葉の持つ力と重さ、大切さを知らされます。・・・そう言えば、最近の日本語は、「チョー、ミダレテ、ムカツク！」・・・失礼しました！
「疑問７」にチャレンジしてみます！
「赦し」・・・奥の深い課題ですよね。人間の間で、どこまで人は人を赦せる？・・・親と子の関係なら？とか、友人なら？とか、全く見ず知らずの関係なら？とか・・・でも、ここでは神と人間の関係ですよね？感覚的には、放蕩息子のたとえのように、親が子を憐れむ愛、無償の愛・・・最近はそうでない親子関係もあって心痛みますが・・・神様の赦しは完全に１００％・・・でも、神様を信じて告白し、自分の罪を認めて悔い改めない場合には、「赦されない」のではないでしょうか？・・・私ももう少し考えてみます！
神は線を引くのか - ずぶの素人
2007/04/26(Thu) 22:07
ＳＡＬＬＹさん、関心を共有してくださいますことを大変心強く、また嬉しく思っております。
ＳＡＬＬＹさんのご指摘の通り、ここで主に話題にしたいのは神の人間に対する赦しです。神の赦しが１００％ならば全員天国ではないかと素人は単純に考えてしまうのですが、これはやはり素人考えなのでしょうか。もし気が向きましたら、またお考えをお聞かせください。
「赦す」 - ずぶの素人
2007/04/25(Wed) 23:43
ＳＡＬＬＹさん、岩本めぐみさん、素人の素朴な疑問に関心を示してくださいましてありがとうございます。
ずっと前にも書きましたが、かつてキリスト教のことを学んでみようと思って教会（プロテスタント系）を訪れたとき、このＢＢＳに書き込んできたような疑問を信者の皆さんにお尋ねしたところ、そんなことはどうでもいいからと軽くあしらわれ、一緒にご飯を食べて帰ってきたことがありました。信者の皆さんは神の救いについて語らい、終始幸せそうな様子でしたが、失礼ながら私にはそのような信仰に対する態度がどうも解せませんでした。ご利益にばかり関心が向いて、何の神社か知ろうともしない初詣客と少しも変わらないように思えたのです。
しかし、当たり前ですが（どの宗教であれ）一口に信者といっても実にさまざまな方がいらっしゃるわけで、このＢＢＳで多くの方の投稿を読みながら、改めて教えの奥深さを感じております。
キリスト教の教会と私の出会いは、上記のようにあまり実りあるものではなかったのですが、説教を拝聴してひとつ収穫だったことがありました。キリスト教の教えのキーワードは「赦す」だ、という認識を得たことです。（放蕩息子の話だったかもしれません。この認識は適切でしょうか？）
岩本めぐみさんの書き込みのなかに、そして奇しくも少し前に投稿された東江公人さんの書き込みのなかに「赦し」の語句を見つけて、またまた聞かずにいられなくなりました。私が訪問した教会でやはり相手にしてもらえなかった疑問です。
【疑問７】赦されないことはあるのでしょうか。
※訂正を重ねてみっともないのですが、ひとつ前の疑問はやはり６で合っていました。すみませんが整理のためここにメモさせてください。（スペースを私的に利用して申し訳ありません。）
【疑問１】「天地」とはどこのことか。
【疑問２】「天国」はどこにあるのか。
【疑問３】「悪魔」はなぜ存在するのか。
【疑問４】「原罪」と罪は違うのか。
【疑問５】「祈り」はどのようにするのか。
【疑問６】「神」はどこにいるのか。
【疑問７】「赦す」のはどこまでか。
Re: 「赦す」 - K.Ueda
2007/04/26(Thu) 01:01
３番の悪魔について
元々は天使だったという説があります。
天から堕ちた天使ですから「堕天使」という言い方もします。
この堕天使の名前が「ルシファー」であり、高い地位にいた天使なのですが神と対立した為に天から追放されて敵になった・・・というのが伝統的な説になります。
参考程度としてどこかの片隅の知識として覚えて頂ければ幸いに思います。
【氷点】 - Good morning!
2007/04/26(Thu) 09:50
ずぶの素人さま、皆様、お早うございます。
【疑問７】はあまりにも難しく重いテーマのため、真正面から回答できません。(^_^;)
このような質問をされる「ずぶの素人さま」は奥深いですね。
ただ１つ、赦す立場側から言えることは、
人を憎み続けて生きている間は、その人の心に平和が訪れることはないこと、
そして、そのような生き方（憎み続けて生きる人生）を後悔する時が必ず来るだろうと言う事です。
うまく表現できませんが、
相手を”赦すこと”は、自分自身を”（人を憎むという罪から）解放すること”とイコール
なのかもしれません。
”赦さなければ”過去の不幸を背負って生きることになり、”赦すことで”新しい人生を
再スタートできるような気がします。
”赦すことは”自分自身の心の問題なのかも・・・。
なお、ご存知とは思いますが・・・。
クリスチャン作家である三浦綾子の小説「氷点」・「続氷点」は「原罪」や「赦し」をテーマにしています。
神の敵 - ずぶの素人
2007/04/26(Thu) 21:33
K Ueda さん、情報ありがとうございます。
２〜３年前に Constantine という映画を見まして、そのなかでルシファーが登場しておりました。この映画は Matrix に比べるといま一つだったように思うのですが、悪役のキャラが立っている（悪役のキャラクターが存在感があって面白い）という点ではよかったという感想を持ちました。
あの映画を見たクリスチャンの皆さんはどんな感想をお持ちになったのでしょうか。あの映画が描く世界は、クリスチャンの皆さんの世界観に比較的近いものなのでしょうか。ご覧になった方、もし感想があればぜひお教えください。
全知全能の神にそもそも「敵」が存在しうるのか、という点が私の関心なのですが、皆さんはどう思われますか？
（ちなみに寺田牧師さんの回答は「悪魔は神の意志に沿うものではないが、神の目的に適うために存在しうるのではないか」というものだったと記憶しております。）
目からウロコです - ずぶの素人
2007/04/26(Thu) 21:52
Good morning! さん、こんにちは。（この挨拶、何だか妙ですね。）
「赦す」＝「自らを罪から解放すること」という説明には、目から鱗が落ちました。
この解釈は、愛のないものではありますが（ゆえに熱心で敬虔な信者の方からすれば冷ややかな目で見られるものかもしれませんが）信徒でない私には非常に腑に落ちるものがあります。
神の（愛ではなく）英知に触れた思いがいたしました。本当に感謝申し上げます。
『氷点』は題名だけ聞いたことがありましたが、キリスト教の教えがテーマだとは存じ上げませんでした。実は半月ほど前、同僚から「上巻の最後の一行で必ず泣ける小説」として薦められたばかりでしたので、偶然にしてはうまくできている感じがして少し空恐ろしくなりました。こういうのをクリスチャンの皆さんは「神のお導き」と表現されるのでしょうか。
『氷点』、近いうちに読んでみたいと思います。ありがとうございました。
立ち篭める死 - 榎本良治
2007/04/26(Thu) 15:45
昨日の寒天と、今日は一転して温暖な春の陽光が燦燦と差し込んでくる。庭には、朱色の牡丹の大輪が咲き誇り、紫木蓮が沢山花をつけた。昨年、ピアニストのＭ嬢から頂いた紫陽花も沢山蕾をつけたようだ。もう２ヶ月もすれば薄紫の花を咲かせるだろう。春の次は梅雨。その次は灼熱の夏だ。季節は巡る。青春、朱夏、白秋、玄冬。中国古典の年齢概括区分も、長生きになった分、玄冬の先にもう一つ、石とか、氷とか、凝固のイメージの言葉が必要な気がする。身体が固まってきたような日常感がある。齢６０にして、私の死も予定通りなら後３年５ヶ月だ。事業も、家族も、悪徳も全部遣り尽くしたから、何の未練も無い。惜しむらくは、未だに日本的クリスチャンに成りきれ無い事だ。４５年も、なんとなく神様とくっ付いたり、離れたりしながら生きてきたが未だに良く解からない。頭が本当に悪いのかもしれない。そんな漫然たる時間に突然、訃報がが飛び込んできた。外資系コンピュタメーカの超美人秘書嬢からの連絡である。愕然とし、呆然自失となった。今週、彼女の同僚の社員が蜘蛛幕下で、執務中に死亡。享年４５歳。彼女の母親の実弟が朝起きたら死亡していた。心筋梗塞。享年６５歳。なんとも痛ましく言葉も無い。伴にノンクリスチャンだから、どうなるのだろう。この圧倒的事実の重みの前で天国だ！地獄だ！と言える牧師やクリスチャンがいたらお目にかかりたいものだ。
私は老後のライフワークとして「格差社会反対！プー太郎、ニート就職支援・救済」事業をしている。つい先ごろ初めての失敗をした。私の落ち込みは激しく、本当に辛い。１９歳の青年が未来を喪失してしまったのだ。今も必死に考えているが、彼の前途は異常に厳しい。針の穴にラクダを通すほど難しい。１９歳にして死に体である。死は、私の周りでそこかしこにある。死が立ち篭めている。生きているから、罪だ、赦しだ、教会だ。などと言っていられるのだ。しかし、同時に私は地獄も良く知っている。死んだ方が楽になるだろう人生を沢山知っている。吉川の近親相姦も知っているし、売春婦だった女の友達もいる。老齢になってからの借金地獄の奴も一杯知っている。救いは無い。少なくとも人間業では暁鐘は聞こえない。暁光は観えて来ない。死ねば借金もチャラ。売春もチャラ。無駄な人生もチャラである。だが・・・・・
私は、後３年半は多分生きている。役にも立たない人生を無為徒食で過ごす。せめて神様の御役に立ちたいと思うのだがそれも力足らずで無理だろう。第一クリスチャンと喧嘩ばかりしている。
それにしても有為の御二方の死の御冥福と、残された御家族の御多幸を祈られずにはいられない。
無題 - 岩本めぐみ
2007/04/25(Wed) 22:18
ずぶの素人様
いつも素朴な疑問をありがとうございます。
私は今、ＢＢＳの書き込みにはまっていますから感謝でいっぱいです。あのＨＰでそんなに笑ってくださってうれしいです。私も写真を見たと「え！笑顔でないのに、笑顔だって」と、すごく笑ったんです。先生のいたずらだったはしりませんでした。ずぶの素人さんのおかげです。
神様は永遠にいらっしゃる方です。この３次元の空間も光の時間も作られた方だそうです。（光に乗れれば年をとらないそうです。）だから私の勝手な思いではなれしまうそうです。
しかしわからないことだらけです。私の頭では理解できない苦しいことはたくさんあります。それを思うとき神様を否定してしまいます。これは、私の身勝手です。
だから私からはいなくなってしまうことはあります。神様ごめんなさい。
でも神様はいるのだ。と頭で理解しています。また私の罪を赦してくだっさたお方ですから忘れることができないのです。
もっと聖書の神様が偉大な方だとお伝えできればいいのですが、私も学んでいる最中ですから、よろしくお願いします。またメールくださいね。
今日は吉川福音教会では水曜祈祷会が行われました。
先生不在のため信徒のかたが導きと証をしてくださいました。ヨハネの福音書１３章からの導きでした。
イエス様が足を洗う場面でした。イエス様の時代、足を洗うのは奴隷の仕事だったそうです。それをイエス様の弟子に行われました。イエスさまが弟子との関係に意味をもたせた行為です。そしてそれを弟子たちにも行うように模範をみせたのでした。
私にとって、聖書一気に読めませんので、一章を読んでいくのが精一杯なんですね。今はお昼に、ヨハネの福音書を読んでいまして、今日はたまたま１３章の部分でしたから、神様の偶然の働きに感謝しています。また水曜祈祷会が本当にすばらしい恵でありました。兄弟ありがとうございます。主の祝福がこれからも、また今もありますように。
疑問５ - ＳＡＬＬＹ
2007/04/25(Wed) 15:46
神はどこにいるのでしょうか・・・ずぶの素人さんの疑問を、私自身の心に改めて問いかけてみました。
何時からか、たぶん子供の頃から、神の存在は疑うことなくあって・・・「どれにしようか、天の神様の言うとおり」なんて呪文で遊んだり、「バチが当たるよ」なんて叱られたり、子供心に「神は天にいる」というイメージが生活の中に自然にあったような気がします。遠い存在です。思春期の頃、「神様って本当に居るの？」って疑う事もあり、そして今は、聖書の中に書かれている神様を実際の体験や、歴史的事実や、宇宙の科学・・・これは、私には難しくて、あまりにも広大で、却って遠い距離感を感じます・・・の中で個人的な体感として味わっている気がします。
当然ですが、見えないものなので、何処にという場所とか距離を言葉では表現出来ないけれど、私の場合、いつも一定の距離ではなく、苦しい体験、辛い体験、悲しい体験が非常に大きい時、凄く近くに感じます。無意識に助けを求めているのでしょうか・・・後になってそう思うことが度々あります。逆に、物事順調な時には神様との距離が遠くなってる自分を見ることがあります。何だかんだ書いてるうちに、よく解からなくなってしまいますが、神との距離は、人間側で感じる事ですが、神様側からは、いつも近い、すぐ隣なのでは・・・？
失敗は財産？ - 東江公人
2007/04/25(Wed) 01:43
あるラジオ番組を聞いていたら面白いテーマが話されていて思わず耳を傾けた。
その内容というのは、あるベンチャー企業の社長さんの話だった。
同じ年齢、同じ能力の二人の人がいたとして、ただ違うのは一人はその道で失敗をしている。そしてもう一人はと言えば、失敗はしていない。そういう違いがあった場合、どちらを採用するかという話だった。
そのベンチャー企業の社長さんの答えは意外だった。「私なら失敗している方を採用します」と答えられたのだ。そしてその、理由が語られた。
「…ある見方をすれば、失敗も経験なんですよ。」それがその社長さんの理由。
もちろん、どのような状況で失敗したかと言うことも考える必要があるだろう。不注意で、無頓着だったために失敗した場合、また同じ失敗を繰り返す可能性は大きい。
でもそうではなく最善を尽くして失敗したのであれば、失敗というのは経験なのだ。次回それは良い経験となって仕事の助けになるから同じ能力、同じ年齢ならば失敗という貴重な経験をした方を選ぶと言う話だった。
なるほどなと思ったた。こういう指導者の下で働ける人は幸せだろうなと思いつつ聞いていた。
この話を聞きつつ以前に聞いたある話を思い出した。
その話は日本ではなくある外国の話。
あるキリスト教の伝道者の話です。その国では迫害が厳しくてキリスト教の布教をした場合、ひどい場合は投獄の憂き目にあう状況だった。
ある伝道者がつかまり拷問を受けた。そのつらさに耐えかねて同じ仲間の名前を弱さから口にしてしまった。仲間を教えることで刑が軽くなり早く出獄出きることもあったようだ。案の定密告によってある別の伝道者が捕まってしまった。
ところがどうしたことか、密告した側の方が投獄は長くなり売られた方の者が早く出獄できた。
月日がながれ、売られた側の伝道者から密告をした者へ手紙が届けられた。密告者はまだ牢にいた。その手紙には、牢に入っている伝道者の妻や子供達のことは心配するなと書かれてあった。自分たちが経済的に支えているからとかかれていた。そして牢から出てきた時にはまた共に協力してキリストを伝えようとしたためてあった。「なぜなら、あなたは失敗を通して自らの限界を良く知っているのだから、
あなた自身が傲ることなく共に主に仕えてゆけると確信するから」と結ばれていた。
手紙を受け取った者の目に涙があふれていたのは当然だろう。
失敗者を失格者とするのと経験者としてみる事は大きな違いを生むだろう。
しかしそれほどことは簡単ではないだろう。
赦しの手紙を書いた伝道者も何年も苦しみ続け、主のことばに促された結果のようだ。それは赦した側の伝道者もまた主イエス・キリストの赦しをいただかなければならない者だといくことに気づくまではこの手紙がかけなかったようである。
赦された者（神に）が 赦す（人を）者とされるのだろう。そして本当に相手を生かすことが出きるのだろうなー そういう思いに至った。
その時に心が、別のところあってラジオ放送から離れていた事にハット気づいた。
メールのみなさんへ - 岩本めぐみ
2007/04/24(Tue) 21:02
こんばんわ。ずぶの素人さんＨＰの写真について書き込みありがとうございました。メールでの鋭い指摘に感心してしまいます。＃神様はどこにおられるのか？私なりに書いていいですか？
ずぶの素人さんの書きこみの中で、寺田先生は神様が半径５メートルのところにおられる気がする。とかいていましたね。絶えず祈っているといつかはそうのように人が感じてしまうかもしれないと、私なり思います。
ＨＰの最初にイエス様は
”わたしは心優しく、へりくっだているから、あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。そうずればたましいに安らぎが来ます。”この安らぎに神様がおられると感じます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いから軽いからです。人間なら肉において死ぬとき、もっとも神様は、そこにいると感じます。生きているときは救いをもとめつづけるとき、神様の臨在を感じながらすごせます。それがクリスチャンの特権ですかね？私なりに考えました。
奈緒さん、こんばんわ来週お会いできるの楽しみにしています。ロッキーファイナル、私も見てみたくなりました。また聖書のことよく勉強されているようで励まされます。
ＳＡＬＬＹさんメール感謝です。小さいときからのいつも神様を見上げる信仰が感じ取られました。
カレーラスさんの単純な信仰見習います。
榎本良治さん。たまに私には難しい内容もありまして、この場で勉強させてもらっています。
最近は私のまっていること、吉川福音教会のＢＢＳに書き込むこと。
私もはまっています - ずぶの素人
2007/04/24(Tue) 22:04
あの微妙な写真について指摘できる方はなかなかいらっしゃらないでしょう。書き込みを見たときは思わず手を叩いてしまいました。ロッキーファイナルを紹介してくださった奈緒さんとお知り合いのようですから、寺田牧師さんとも普段からお付き合いのある方とお見受けしました。ユーモアにあふれる牧師さんのそばで学べて大変お幸せですね。
神はどこにいるか、の疑問の番号をちょっと打ち間違えたのでこの場を借りて訂正いたします。（私以外の方にとってはどうでもいいことですが…。）
【疑問５】神はどこにいるのでしょうか。（あるいは、どこかに「いる」ものなのでしょうか。）
岩本めぐみさんのお答えですと、真摯に求め続けると神様がそばにいると感じられるようになるわけですね。そうすると（揚げ足をとるつもりは毛頭ありませんが）神様がそばにいる、と感じないときもあるわけですね。皆様にとってはつまらないことかもしれないのですけれども、私のようなずぶの素人には、こんなことが気になってしまいまして、このＢＢＳで皆様に甘えさせてもらっております。
神様がそばにいると感じないようなときでも、それは感じないだけで、やはりそばにいるのでしょうか。書いていて、つまらない質問かもしれないなぁと思いつつも、聞かずにいられない私をどうかお許しください。どなたか、もしよろしければコメントをお願いいたします。
募集とお願い - デジタル委員会
2007/04/24(Tue) 19:34
�ゝ叛酳＿散飢颪裡贈贈咾脇�やかに成ってきました。ｓａｌｌｙさん。岩本めぐみさん。菊蔵さん。罪の意識さん。ｓａwaさん。ｇｏｏｄ ｊｏｂさん。スヌピーさん。カラスさん。その他、沢山の皆さんの閲覧・支援に支えられています。感謝します。不本意な事ですが、当サイトが日本キリスト教界で唯一の一般向けデジタルの窓口となっています。益々のご協力をお願いします。（参考になる同様サイトがあれば是非御教示ください。）
��以下の方々を当デジタル委員会は募集しています。
�機δ蟯�投稿者（団）
サイトのＢＢＳに月２回、1年間。指定日に信仰の事。日常風景の事。仕事の事。家庭の事。どんな内容でも結構ですが投稿してくださる方を5０〜60人を募集をしています。報酬なし。年齢制限、性別制限なし。下記の電子メールにて応募してください。尚、この方々の奉仕は、単に投稿を持続するだけでなく、このサイトの福音的性格を担保する重要な「空気」を作り出しています。
�供Ε妊献織覦儖�会奉仕者
年齢は概ね39歳まで。男女問わず。自宅にＰＣ保有。携帯電話保持。自動車免許保持者。
コンピュータ好き、デジカメ好き。デザイン好きな方歓迎。簡単な面接はあります。筆記試験免除。報酬なし。若干名を募集しています。下記の電子メールにて応募してください。
�掘Γ廝紕癸咤�
ＨＴＭＬ，Ｗebテクニカルに精通している方。ホームページの全面回収作業に従事できる方。報酬、期間等は要ご相談。下記の電子メールへご連絡ください。
�ＭЭ諭�知人にご紹介ください。
一人でも多くの方々に福音を届けたいと願っています。伝道はイエス様がしてくださいます。此のサイトのアドレスを友人知人に知らせてください。１０００人が１０人にすれば１０００人です。貴方のアドレス帳から知らせてあげてください。電子メールに一言付け加えてください。全国１億人に宣べ伝えたいと願っています。
吉川福音教会デジタル委員会 dejitaruiinkai@gmail.com
祈り - ＳＡＬＬＹ
2007/04/24(Tue) 17:24
はじめまして!・・・お邪魔します。
色々な方々のメッセージを楽しんで読ませていただくうちに、私も扉を押して入ってみたくなりました！
『祈り」・・・の話題の中で、以前、岩本めぐみさんが、失くした物が祈って発見できた・・と、あって、
「いいな！私の祈ってる探し物、なぜ出てこないかな〜」・・なんて、ちょっと寂しい気さえします。根が単純なので、祈って願っている通りの結果を期待してしまい、そうでない時は、祈り方が悪いか、足りないか、神様の方ではこの件を聴いて下さらないか、等と思い巡らし、時間が経つと祈りを止めます。でも、最近、神様はどんな小さな、つまらない事でも聴いてて下さり、必ず答えを出して下さる！みたいだな〜と思えるような体験をしました。先ず、探し物は相変わらず見つかりませんが、その代わり、根本的な状態が改善されて、探し物は要らなくなりました。もし、それが出てきて使い続けたら、結果は最悪でした。私の祈った願いは、神様の方で形を変えて、既にとっくに、私の所に戻ってたのを、気付かされ・・・今、大喜びです！
『祈り」・・・特別な体勢や場所や意識がない時でも、心の中の小さな叫びや呟きも、個人的に聴かれているように感じます！！
よく分からないのですが‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/04/23(Mon) 09:03
ありがとうございます。
それぞれ、貴重なご意見、なるほどと、大変教えられます。
以前に書きましたが、祈りは、とても幅の広いテーマで、私のような者には、到底まとめるなど出来ないことです。クリスチャンではない方でも、手紙の最後などで「ご多幸を祈ります」と結んだりします。神社で手を合わせる、願をかけるなど、すべてに共通したもので、何か人知を越えるもに向かうものなのでしょう。
キリスト教の場合、それが聖書に明らかにされ、聖霊によってあかしされる、イエス・キリスト、そして父なる神様に向けられていることです。ほかの願いや祈りを否定するのではなく、この点が、明確に違っていることです。祈る対象がはっきりしているのです。
ですから、自分の願いや思いをかたちにする、信念や信心とは基本的に違っています。勿論、クリスチャンでもこの区別がなかなかつかずに、神様のお名前を借りて、自分の思いを念じている場合もあります。特に、東洋汎神論的世界に育った私たちには難しいようです。
goodjobさんの祈りは、まさしく、日々の祈りの基本です。一生懸命頑張る、あとは神様におゆだねする、その通りだと思います。励まされます。
榎本さんも、祈りを否定しておられるのではなく、努力もせず、やることもせず、ただ祈ればよいのか、クリスチャンはそんなお気楽でよいのか、というご批判なのでしょう。
まことにその通りで、いつも返す言葉がないのですが、反論と言うより、あえて申し上げれば、そのお気楽さが、私のようにだらしない者には、なんとも魅力で大きな恵みなのです。ああ、私のような者もここにいていいんだ、と。それでよいかどうかは、私も分かりませんが（情けないことですが）、それが慰めや励ましになっていることは事実です。 祈りは、勿論、一生懸命頑張ってやっても、行き詰まった時や途方に暮れる時、自分の力を越える時、助けを求める、おゆだねしていくものです。私も、いつもそうしています（多分、私の場合、だいぶハードルが低いかも知れません。あまり高くすると、ついて行けなくなってしまうのです）。
ただ、祈りはそれだけではなく、クリスチャンにとって、難しかったり苦しかったりする時よりも、いつも伴にいるという、神様との交わり、神様の世界の中で生かされていることを実感して行くところにもあります。言ってみれば、神様の世界での呼吸のようなものでしょうか。からだはこの世にあるのですが（だから、願い事の祈りは欠かすことが出来ません）、霊は神様の御手の中にあるのですから、祈りは、その世界での交わりを意味します。
二世紀、迫害と弾圧の中にあったクリスチャンたちは、そんな苦しい思いをしてなんになるのかと、「あいつらは、足は泥の中にるくせに、頭だけ雲の上に出しているおめでたい奴らだ」とからかわれていました。しかし、クリスチャンたちは、「なるほど。本当だ。私たちはそのような者だ」と、その定義？を喜んで受け入れていたのです。
きっと、神様との深い交わりがあったのでしょうね。
うまくまとまらず、祈りの説明にもなんにもなってはいませんが、この辺が、今の私の実力で、実感です。
でも、そこに、人の知らない安らぎがあることも確かなのですよ！
クリスチャンの「祈り」 - ずぶの素人
2007/04/23(Mon) 23:12
Good jobさん、榎本良治さん、そして寺田牧師さんからそれぞれお答えをいただいたように思います。
皆さんお忙しいなか素人の素朴な疑問にお付き合いいただき、本当に感謝申し上げます。
榎本良治さんに「祈り」は無縁であると思ったのでしたが、どうやら早合点であったようで大変失礼いたしました。寺田牧師さんの説明とGood jobさんの実践、そして榎本良治さんの感想からすると、人事を尽くした後の「祈り」が基本であり、またGood jobさんと榎本良治さんによれば、そのような「祈り」こそが本当であると考えるのが良いようです。
しかし、寺田牧師さんもおっしゃっているように、人事を尽くした後の「祈り」以外のところにキリスト教特有の「祈り」のかたちがあるように思います。私なりに表現しますと、榎本良治さんやGood jobさんにとって、「祈り」の対象である神は天上にいるように思えますが、寺田牧師さんの場合は半径５メートルのところにいるような気がします。
ここまでお読みになった方はピンときたと思うのですが、素人の素朴な次の疑問は神はどこにいるか、というものです。実はもっと後にとっておこうと思った疑問なのですが、皆さんの書き込みに触発されまして、ここでひとつお伺いできればと思います。
【疑問６】神はどこにいるのでしょうか。(あるいは、どこかに「いる」ものなのでしょうか。)
※「祈り」の絵文字(--)にはここまでの書き込みに出てきていない意味合いを含ませていたのですが、また機会があれば触れることにいたします。（多くの方の関心を引く視点でもありませんので…。）
カレーラス - カレーライス大好き！
2007/04/23(Mon) 14:56
こんにちは！ カレーライス大好き！ です。
カレーライスが大好きです。困ったことがありました。カレーライスには肉が入っていてこれが大好きなのですが、動物も好きなので困ったのでした。でもイエス様の話だと動物や草は（虫も？）人間の役に立つために神様がつくったのでどんどん食べてもいいし食べるのが正しいようなので安心しました。動物の命はかわいいのですが軽いので、人間のほうが上です。人間が人間を食べるのはよくありません。
これからは安心して大好きなカレーライスが食べることができます。イエス様ありがとう！
死ぬまでに・・・・ - 榎本良治
2007/04/23(Mon) 12:50
「罪の意識」さん。（ハンドルネームは固定した方が良いですよ。どうでも良い注意。）貴方のメッセージが心に染み渡りました。私は、一般にファッションクリスチャン。甘チャンの拝み屋。カルチャーセンタークリスチャンが大嫌いです。祈りは人間技ではどうにも成らないところから始まると思っています。ですから怠け者、だらしない奴は全部嫌いです。ごちゃごちゃ能書きを言う奴も嫌いです。此処ら辺が、私の誤解を招きやすいところですが。私は自分の人生で生涯を通じて一度も反キリストだった事はありません。４５年間無かったと私は断言できます。確かに私は「呑む、打つ、買う」は全部他人の何十倍も遣りましたから不道徳の塊、悪行の塊ですが反キリストだった事はありません。礼拝に行かない。信徒と仲良くしない。兄弟姉妹と呼ばないなどイロイロ教会基準に合わないことが山ほどありますが反キリストだった事はありません。のぼせ上がった自意識がいつか打ち砕かれる日が来るのでしょう。死ぬまでに後３年半。長くても１５年。葬式の前に本当にクリスチャンになりたいものです。
でも、寺田先生ありがとうございます。私の考え方を解かってくださって。謙虚に賛成しているとは思っていませんが。
召天者記念式 - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 08:22
おはようございます。
昨夜も、まだ始まって2ヶ月程のサイトですが、かなり本音も飛び交ってにぎやかでした。お答えする方もたじたじですが、いよいよ面白くなってきたなと、多少の不安もありながら期待もましています。
背景が隠されて、掲載された文字だけがすべてという、匿名性の高い（勿論、中には存じ上げている方もいらっしゃいますが）特徴というものもよくわきまえながら、ある意味では慎重に進めて行く必要もありそうです。私にとっては、まったく初めの経験ですので、戸惑うこともが多いのですが、なるほど新しい時代、世界なのだと（バーチャル世界にもかかわらず）実感しています。また、多くの教会がこれに手を染めながら、撤退してしまった理由も、おぼろげながら分かるような気がします。
少しずつ見えて来た私にとっても、何か、巨大な風車に立ち向かうドンキ・ホーテのようで、期待もありながら、自分ながら滑稽でもあります。うまく行くかな‥‥ ？
でももう始めてしまいました。
あとは、これをどう意味あるものにするのか、長続きさせて行くのかに尽きます。
そしてそれは、当然ですが、私たちの主である「イエス・キリスト」をどのように、この世界でお伝えして行くのかに尽きるのです。
最終的には、勿論このサイトは私の教会サイトですから、私流を貫くほかはないのですが、これまで、独善的？と思われていた、教会側からの一方的な情報発信ではなく、両方向、しかも、以前、アダルト以外はと書きましたが（単なる誹謗中傷も困りますが）、出来るだけ幅広い世界にしたいと願っています。でなければ、折角教会を出て行く意味がないのですから（このサイトは、教会の外の世界に向かっています）。
私の力では、多分無理で、無謀とも言えますが、それこそもう、ただ祈りつつ、神様におゆだねして、ということになります。
ずぶの素人さん、ありがとうございます。
これが教会のサイトである以上、いずれ来る質問だと思っていました。
祈りは、教会にとって、クリスチャンにとって、ほとんどすべてと言っていいのですが、これもまた、私の力では、分かりやすく簡単にまとめることはできません。返って誤解を招くかも知れませんので。言葉のパラダイムとは、ある程度その背景が共通していないと、単なる平行線で終わってしまうことも多いのです。
それで、また、近いうちにまとめてお答えしたいと思います。すいませんが、しばらくお待ち下さい。
ただ、私が以前「聖書って何？」と、信徒さん向けにまとめたものの中に、祈りについても「祈りって何？」と、それこそ簡単にまとめたものがありますので、それを説教のところに貼り付けておきます。よろしかったらご一読ください。
今日は、午後から、私たちの教会で召された方、あるいは信徒の皆さんの、亡くなられたご家族の記念式があります。説教掲示板も、ちょっとごちゃごちゃしてしまいますが、そのために用意したショート・メッセージも掲載しておきますので、ご覧いただければ幸いです。
祈りについて - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 11:09
ずぶの素人さん
今、どなたか親しい方にご病気の方がおられるのでしょうか。
もしそうであるならば、ただ単純に、私などは「父なる神様。今、○○さんが病気で苦しんでいます。どうか早く治してください！癒し主の、イエス様のお名前によって祈ります」と、声にだして祈ります。
おとといも、今入院なさっている方をお訪ねし、その枕元で、回りにほかの方々もいらっしゃいますので、小さな声で祈って来ました。
もっと切実な時は、すべての形式をすっ飛ばし、「イエス様！助けて！」あるいはただもう「イエス様！」て叫びます。
以前、家内と一緒に車に乗って、高速道路にいたとき、突然、スリップしてしまい、思わず「（神様）助けて！」と一緒に叫んでいました。
一人で静かにいる時は、まったく声に出さずに祈る場合もあります。でも、祈りの内容も、言葉もほとんど同じですね。
みんなで祈る、礼拝などで代表で祈る、ひとり静かに祈る、思わず祈るなど、その状況によっても、人によっても様々なようです。
ただ言えることは、そうした祈りを、神様は喜んで聴いてくださり、いつも、何らかのお答えをしてくださいました。だから私は、今もここにいることが出来ます。
もし、ずぶの素人さんのまわりにどなたか病んでおられる方がいらっしゃいましたら、ぜひ、私もご一緒に祈りたいと思います。
祈りの意味 - ずぶの素人
2007/04/21(Sat) 19:43
ご心配いただきありがとうございます。
幸い近くに病気の者がいるという状況ではありません。治癒を祈る話は、あくまで例として示したものです。しかし、寺田牧師さんにこうして声をかけていただいたことを大変ありがたく思います。このせちがらい世の中で、他の人に思いを馳せておられる方がいらっしゃることを知っただけで幸福な思いがいたします。私は信徒ではありませんが、敬意を表し、深く感謝を申し上げたいです。
さて、祈りの件ですが、私はＢＢＳでの論争（？）を通じてこの疑問に至りました。少し前の書き込みに、寺田牧師さんと榎本良治さんの間でキリスト教徒の問題解決に対する姿勢に関する議論があったように思います。これについて、ボタンの掛け違い云々という評があって、コンセプチュアルスキルの話が出てきたという流れだったと思うのですが、要は「祈り」に関する話なのだろうと感じていました。
説教の「祈りって何？」を拝読しましたが、その中にもありますように、寺田牧師さん（クリスチャンの方）にとって祈りはすべてであり、榎本良治さんにとっては無（無意味）なのでありましょう。このように思えましたので、さて祈りとはどういうものだろうかと疑問を持った次第です。
絵文字の表現(- -)の意図が読み取りにくい場合は、遠慮なく意味不明だとおっしゃってください。改めて説明したいと思います。
God helps those who help themselves. - 神は自ら助けるものを・・・
2007/04/22(Sun) 22:45
私の場合は、駅のホームや電車の中、会社のトイレ、歩きながら・・・
祈る必要がある時は場所を選ばず祈ります。（心の中で）
私が祈る時は、自分の力では”どうしようもなくなった時”が基本です。
限界ぎりぎりまで努力して、それでも解決できない時に祈ると自然と解決します。
まるで天から神の声が聞こえてくるように、解決策が閃く（ひらめく）時もあります。
解決したら直ぐに祈って感謝します。
なお、仮に直ぐに結果が出なくても、神様を信じていると、最終的には良い結果となります。
神の主権による支配 - 奈緒
2007/04/22(Sun) 21:10
新学期が始まって２週間が過ぎ、やっと毎日７時間授業＋補習に慣れてきました。のですがＢＢＳが難しくて・・・私が投稿して良いのか迷いながら書いています。
今日まで、レッスンがお休みでしたので宇都宮の教会に行きました。朝７時の礼拝です。
ダニエル７：１−１４
ここには、滅びたはずのバビロンが出てきます。（そうです、ちゃんと読んでいた人は気づくはずですby牧師先生）
１〜６章は時代背景で７章からはダニエルの見た幻だそうです。
（４章〜５章の間にあった事です）
すっごく短くまとめてしまいましたが、もっともっとすばらしい事が書いてあるので是非読んでみてください。わからない事は寺田牧師先生（よろしくお願いします。また、お仕事増やしてしまいますね・・・）に聞きましょう。
それと、「ロッキーファイナル」と言う映画もすばらしいそうです。しばらく信仰から離れていたシルベスター・スタローンが愛と友情と努力をテーマに製作したもので、そしてすてきなメッセージが込められたものだそうです。
最後に今日は、ボランティア部で街頭に立って「あしなが募金」を募ってきました。これは、交通遺児のみなさんなどに届けるものです。結構集まったのでよかったです。
来週は寺田牧師先生に会えるのでうれしいです。
やあ、奈緒ちゃん - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 22:09
ええ、そうですね。
私も楽しみです。
来週、会いましょう。
そう、ロッキー・ファイナル、見たいな。
BBS、難しいこと書くのは書く人の勝ってで、気にすることはありません。奈緒ちゃんは奈緒ちゃんの書きたいことを、関係なく書いてくださいね。
むしろ、それを楽しみにしていますよ。
いつ考えるのだろう - しおり
2007/04/21(Sat) 22:49
久しぶりでこのページにお邪魔したので いま論争中のことがあっても乗っていけないのでごめんなさい。今の仕事では人生の最後のところを見守る老人ホームで働いています。すると自分の将来をどうしても考えてしまいます。家族に大切にされていたお年よりや充実した人生を送ってきただろうという方は穏やかに過ごされています。私は自分の希望したことが（旅行や異文化体験など、、）かなわないうちに死が近づいてきたらどんな反応を現すかなと恐ろしい気がしてます。日常で満足のいく生活ができてるうちは神様のことも考えないでしょうが、死の足音が聞こえてくるようになったら真剣に宗教のことを考えるのかな、、、とりとめもないことを書いてしまいました 読み過ごしてください。
たぶん、今かも‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 23:23
しおりさん、こんばんは。
とんでもない。以前にも書きましたが、とても考えさせられる、大切な問題で、小さな教会で、力がないので大きなことは言えないのですが、自分自身の先を考えても、取り組みたい問題のひとつと思っています。
たとえば、まったく実現出来ていないのですが、うちの教会では、60歳を過ぎたら、必ずどこの国でもいいから、言葉をマスターし、その国へ行くことというビジョンを立てていました。もっと足元をしっかりと固め、必ず実現したい計画のひとつです。
それまでの人生が幸いだったかどうかも大切ですが、たとえそうでなかったとしても、今生きている時をいかに豊かにして行くか、自分の人生ですから、大事ですよね。
でも、一人では本当に難しいものです。教会は、少しでもお手伝い出来ればと、いつも願っています。
また、どうも、このサイトの話題が難しいように感じる方もいらっしゃるようですが、たとえそんな風になっていても、それはたまたまで、このサイトの目的ではありません。確かに、時には厳しい意見の交換も必要でしょうが、出来れば、よかったなーという話題で満ちるといいですね。
別に、その時の話題（勿論論争ではありません）について行くこともありません。突然、全然関係ないんですが、と話題を転じてくださって一向にかまわないのです。むしろその方が、こうしたサイトには向いているかも知れませんね。
ぜひ、遠慮なく、またお便りをお寄せください。
とてもうれしかったです。
Re: いつ考えるのだろう - 岩本めぐみ
2007/04/22(Sun) 21:15
しおりさんへ
はじめまして。しおりさんの素直な意見に共感いたしました。（＾＾また旅行も異文化体験も私の好きなことです。お会いしたいですよ。
宗教など堅苦しいし、かっこよくない。人の目もあるなど様々な要因で足が遠のくところです。でも私たちがどんなにあがいても、もがいても死を避けられないのですから。でも唯一、イエス様だけが死を打ち破った方です。またそれ以上の方です。
ストレートな言い方ですね。私も求めているところです。お祈りします。
無題 - 菊蔵
2007/04/22(Sun) 18:06
わらない、ことばかり。私は洗礼を受けましたがどうしても子供たちはイエスキリストを信じません。主人は私が「煩いから受けるよ」といいまして10年ぐらい前にジュセンしました。み言葉にあるように（主イエスを信じなさい、そうすれば、あなたとあなたの家族が救われます）といいますがいつもそのみ言葉が、いざという時ゆれてしまうのは、しょうもない信仰だからでしょうか。自分の信仰を守るのに、アタフタです。
私も同じです - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 20:32
菊蔵さん？
女性の方ですよね。
初めまして。このサイトの牧師で、寺田と申します。
もう、すでにどちらかの教会へ通っておられるのですね。ご主人が10年前と書かれていますので、それなりの信仰年数がおありになるのですね。
私は牧師ですが、あなたの揺れと悩みがよく分かります。１％にも満たないキリスト教環境の中では、不安を覚えずに信仰生活を送ることは本当に難しいことです。私自身、実は、毎日あたふたとしています。
何とか保って来られたのは、牧師ですから、ある意味では強制的に守らされる早天のお祈りや、水曜祈祷会、勿論、毎週嫌でも守らなければならない礼拝の準備などで、必然的に読んだり考えなければならない聖書のみことばによるなーと、感謝しながら思っています。
普段、この世に過ごす信徒の皆さんは、どんなに大変だろうかと、むしろほめてあげたいぐらいです。
よく分かります。
でも、せっかく信じさせていただいたのですから、見えるものではなく、目には見えない神様をご信頼し、「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたも、あなたの家族も救われます」というみことばを握り続けて行きましょう。
いつか必ず、お応えくださる時が来ます。
よかったら、説教の項もお開きくださり、「福音について」などもお読みいただくと感謝ですね。
スウェーデンボルグの宗教 - 寺田祐一牧師
2007/04/20(Fri) 09:03
初老の彷徨人さん
いつも応援ありがとうございます。
なるほど、色々なことをご存じなのですね。
うーん、スウェーデンボルグ、正直なところ、よく分かりません。しかも、簡単にお話することも難しいようです。スウェーデンボルグの本をお読みになったのでしょうか。
まず、スウェーデンボルグの教え、主張はキリスト教か、ということですが、これはかなりはっきりしていて、イスラム教やユダヤ教がキリスト教ではないように、キリスト教ではありません。つまり、いい悪いの問題ではなく、創価学会やエホバの証人と同じく、別な宗教です（他宗教批判ではなく、違うというだけです）。
確かに、様々な教えやその主張の元に聖書をおいてはいますが、言ってみればスウェーデンボルグ教とも言うべきものです。よく、キリスト教神秘主義の枠組みにも入れられますが、重なる部分はあっても、やはり別だと言うべきでしょう。
ただ、これは、世界中の多くの宗教にも見られることで、日本では、戦前国家神道の枠組みにさえ聖書は利用されています。聖書の構成が、実にしっかりとしていて明確だからです。
スウェーデンボルグの場合、その人格的なことや（とても立派な人だったようです）、死後の世界体験など、人間なら誰でも興味を持ちそうな部分で、根強い人気を保っているようです。まあ、人間的にみれば魅力的な人物で、立派な人だったのでしょう。
ではしかし、スウェーデンボルグ教とは何か、残念ながら、浅学の私には、今ここで論ずる力はありません。しかし、はっきりしていることがあります。
それは、その主張の中心がキリストではない、ということです。キリストを否定しているのではない、その中心がキリストであれ仏陀であれ（日本的に言うと仏心かなー）、人類愛が大切と言うことでしょうか。ある人の分析によれば、ニューエイジの元祖ではないかというのですが、多分そうだと私も考えます。
多元化する現代文明、その中の価値観、宗教、思想、政治、文化などの違いから解放され、何か宇宙の神秘、超自然のようなもので一致しよう、もっと自由に、自分を解放しようではないか、といったことでしょうか。キリスト教の中にも、出ては消え、出ては消えする運動のひとつです。それほど現代人は束縛からの解放を求めているのでしょう。
goodjob!さんのお考えなどは、むしろこちらに近いのかも知れません（間違ったらごめんなさい）。
ここでは、その善し悪しを論ずることはしませんが、はっきりしていることは、キリスト教とは、イエス・キリストが神なのでキリスト教だと言うことだけです。
聖書をどのように読もうと、それは自由なのですが、教会は、すべてイエス・キリストについて書かれている、ただその観点からのみ読み、解き明かすところです。
イエス・キリストの十字架と復活、罪の赦しと救い、永遠の滅びと永遠のいのち、実は、これだけを知るところです。その中心が「イエスは主です」という告白です。
そして、それを知った人々はどう生きるべきか、それを、聖書の中から、互いに、学ぶところです。
おたずねのスウェーデンボルグについては、きちんとしたお答えは出来ませんでしたが、以上の違いがあることだけを書いてみました。でも、また長くなってしまいましたね。ま、いいか。
ニューエイジについては、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8
Re: スウェーデンボルグの宗教 - 初老の彷徨人
2007/04/22(Sun) 20:18
お返事ありがとうございます。色々疑問に思うところがあり、興味深く拝見しています。2.3日忙しくて見られませんでした。また来ます。とりあえずはお礼まで。
無題 - 岩本めぐみ
2007/04/21(Sat) 22:06
再び。こんばんわ
アメリの映画を紹介してくださりありがとうございます。また今は無料で映画が見れるんですね。
知りませんでした。
話は変わりますが、、このホームページ内で興味深いと思った場所は、信徒のかたの写真がのっている所です。その下に”笑顔でお待ちしています”と書いていますが、その顔が笑顔でないように思います（＾＾
素朴な疑問ですが、これって教会の方でない方々はどう感じましたか？
セブン イヤーズ イン チベットの映画を見たことありますか？ ほとんどの国がＷＬＣＯＭＥ！のときは拍手や笑顔でもてなしますが、チベットでは舌をだして歓迎するそうです。拍手をすると出て行け、歓迎してないと言う意味になるそうです。
これほど教会内では理解できないことはないでが、、、
笑顔 - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 22:28
ごめんなさい。
今度、満面の笑顔の写真で飾りましょう！
笑顔？ - ずぶの素人
2007/04/21(Sat) 22:50
岩本めぐみさん、ナイスな突っ込みですね(^o^)
初めて写真を見たとき実は私も同じように感じたのですが、指摘するのはどうも憚られ、ずっと黙っておりました。面白いと言えば面白いので、そのままでもよろしいかとも思いますが…。
（すみません。調子に乗りました。）
笑顔も色々 - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 23:02
ずぶの素人さん、ありがとうございます。
面白いと言えば面白いですよねー。
実は、はじめから分かっていました。
私には悪い癖があって、写真とコメントのアンバランスが面白くて、わざとやっていました。
ご覧になる方が、「どこが」と言っているのを想像すると楽しくなってしまうのです。
すいません。
やっぱり、そのうち差し替えましょうね。
お好きですね - ずぶの素人
2007/04/22(Sun) 17:12
なんと初めからわかっててわざとやっていたとは！
寺田牧師さんもお好きですね〜。笑いを愛する人に悪い人はおりません（多分）。誰も傷つかない笑いというのは結構難しいものです。脱帽です(^v^)p
ご理解いただきありがとうございます。 - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 18:05
こういうユーモア（と自分では思っているのですが）をご理解いただくのも結構難しんですよね。
ほっとしました。
最も怖いのは自分自身の心の中にある - 罪の意識
2007/04/22(Sun) 10:25
生きていると「心が純粋になる瞬間」があります。
その時、自分自身の中にある罪の意識が呼び出され人間は最も苦しむのです。
傷つけてしまった相手が生きている場合は、謝罪することもできますが、相手がこの世に存在しない場合は謝罪することすらできません。
神様に祈り、許しを請わなければ生きて行けないのです。
アメリカでは帰還兵の約4分の１が、平和な生活に戻り、精神障害（PTSD)に苦しんでいると言われています。
戦場で犯した自らの行為に苦しみ、薬物やアルコール等に依存しなければ生きられない人もいます。
自分の死を意識した時、他人の死に遭遇した時など、「心が純粋になる瞬間」が突然やってきます。
それは、今まで他人の責任だと考えていたものが、自分の責任だったと一気に気付く瞬間かも知れません。
他人を傷つけたり、裏切ったり、騙したり、盗んだり、自分の判断の甘さから事故を起こしたり・・・。
自分の過去の「罪深き行い」が記憶の中に一度に呼び出された時に人間は絶えられるでしょうか。
「そこであなたはどこから落ちたかを思い起こし、悔い改めて初めのわざを行ないなさい。もし、そうしないで悔い改めなければ、わたしはあなたのところにきて、あなたの燭台をその場所から取りのけよう。……」
(ヨハネの黙示録二章)
映画「フラットライナーズ」では、罪の意識の怖さを分りやすく表現しています。
（クリスチャンでは無い人でも理解できます）
以上、 (Revival! 復活!)が書きました。
寺田牧師、榎本氏、ずぶの素人様、皆様のお言葉に甘えて復活！しました。(^^♪
よかった！ - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 15:47
ああ、よかった！
上のご指摘はまったく同感です。
ありがとうございます。
ぜひ率直なご意見をお寄せください。
私も遠慮せずにお話してみたいと思います。
視点が違うというのは大切なことですね。
映画がお好きなのですか？
おかえりなさい - ずぶの素人
2007/04/22(Sun) 17:03
戻ってきてくださったようで安心しました。
すれ違いから関係が切れてしまうことほど残念なことはありません。ぜひ対話を続けましょう。
Revival!復活！さん（投稿のたびに毎回変えつつも同一人物だとわかるネーミングのセンスが素晴らしいですね）は映画にお詳しいようですね。「フラットライナーズ」のことは初めて知りました。機会があれば見てみようと思います。
情報ありがとうございました。
或る祈り - 榎本良治
2007/04/22(Sun) 06:23
私は，遣り場の無い怒り、いきどうり、辛さに、昨日の午前中からズーと落ち込んでいる。昨夜も寝られなかった。午前２時頃ウトウトとして４時半ごろには眼が覚めてしまった。今は詳しくは書けない。しかし、神様は知っている。私と或る青年と其の家族は知っている。誰が悪いのでもない。敢えて言えば。今の世の中の社会システムと神様が悪い。結局、この世の社会システムを許している神様が一番悪い。或る青年の向こう最低４５年の人生を塞いだ責任はとてつもなく大きい。一人の青年の未来を殺してしまったのだ。
しかし、復、神様は万軍の主でもある。青年を迂回させたのかもしれない。直線に歩む人生に危機を感じとられて予防処置を講じたのかもしれない。神様力をください。助けてください。青年はズタズタに傷つけられ可哀想でなりません。しかし必ず再起します。必ず血反吐を吐いても戦い抜きます。彼の青年の経験は無駄では在りません。戦っ、て戦って、戦い抜きます。力をください。必ず勝利させてください。イエス様の御名によって祈ります。アーメン。
2007/04/27(Fri) 00:40
こんばんわ。
榎本良治さんへ
私も血を吐いて、人間ぎりぎりまでの人に心打たれます。
「わたしが主である。ほかにはいない。私のほかに神はいない。あなたはわたしを知らないが、わたしはあなたに力をおびさせる」Ｉｓａ．４５．５
助けて下さる方が人間でなく、ただ主のみの助けられているかたに心打たれます。
それって人間として生まれた、イエス様ですね。
勉強になります。
ＳＡＬＬＹさん。ずぶの素人さん、ＧｏｏｄＭｏｒｎｉｎｇさん。Ｋｕｅｄａさん
この行をかくだけで２時間書いてしまった私でした。
神様の栄光に預かれるかな？
美女の励ましは嬉しい - 榎本良治
2007/04/27(Fri) 14:32
「岩本めぐみ」さんって、１回だけ教会で逢った事のある人かなぁ？だとすれば新品同様（２０代）の美女で、凄く嬉しいのだけど・・・・・此処１年くらいは中古品（３０代）にも逢った事が無くて骨董品（４０代）と化石（５０代）ばかりですから、真意はともかくとにかく新品（１０代）と新品同様に声を掛けられればそれだけで嬉しいです。私はそんなに難しい事を言っている訳では無く、要するに「男は男らしくしろ！」「うじうじするな！」「オカマの親戚みたいな事は言うな！」という事に尽きます。ですからどちらかと言えば気質の問題です。謙虚、謙遜に名を借りた意気地なし、根性なしは大嫌いです。そして、もう一つ私は意気地なしです。本当に弱虫です。ですが意気地なしでは駄目だ！弱虫では駄目だ！と自戒をし、自らを叱咤激励しています。そんな心弱っている時には、雅歌に登場するような美女の励ましが何より嬉しいです。貴女の励ましにどんなに力ずけられたでしょう。奈緒ちゃん（新品）も応援してよ。
天国では皆美女？ - ずぶの素人
2007/04/27(Fri) 23:02
岩本めぐみさん、２時間かけて数行のメッセージという結果は、少しも恥ずべきことではありません。むしろ、余程心を込めて書かれたのだろう、と好感を持ちました。きっと優しい方なのでしょう。
しかしそれにしても、榎本良治さんによる
１０代…「新品」
２０代…「新品同様」
３０代…「中古品」
４０代…「骨董品」
５０代…「化石」
という呼び方は（思わずニヤッとしてしまうものがありますが）結構ひどいですねぇ。
復活はもっとも美しく健やかな年齢の状態で、という話をどこかで聞いたことがあるのですが、この話は正しいでしょうか。そうだとすると、天国では皆さん美女ということになりそうですね。
本当かよ？ - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 01:09
復活はもっとも美しく健やかな年齢の状態で、という話をどこかで聞いたことがあるのですが、この話は正しいでしょうか。そうだとすると、天国では皆さん美女ということになりそうですね。
この話は本当のことですか？聖書に根拠は示されていますか？是が本当なら絶対に私は天国へ行く。君も行ったほうが良い。大体、家の化石だって昔から化石だった訳じゃない。２０歳の頃は本当に美しかった。私が恋をしたぐらいだからそれは美しかった。それが今では見る影も無い。残念至極。後の後悔先に立たずだ。
新品？ - 奈緒
2007/04/28(Sat) 11:17
おはようございます。お久しぶりです。今週は校外学習で夢と魔法の国に行ってました。
岩本めぐみさん、まだ教会の方のお名前とお顔がよくわからなくて失礼しています。ごめんなさい。いつも、おやさしい文章で癒されています。聖書も牧師先生の説明がないとよくわからないのですがこれから勉強します。
明日お会いできるのを楽しみにしています。よろしくお願いします。
榎本さん、お元気ですか〜？実は私の小学生からのあだ名は「おばちゃん」です。見かけは１０代ですが、考え方がおばちゃんらしいです・・・。そんな私も、頑張ってる人大好きです。そして、頑張って頑張って弱音をはく人も大好きです。そして、諦めない人も大好きです。私は打たれても打たれても起き上がる女になりたいです。なんか応援になっていますか？
それでは、レッスンに行ってきまーす。
狂喜乱舞 - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 21:30
嬉しい！めちゃくちゃ嬉しい！狂喜乱舞するほど嬉しい！
ついにやった。骨董品、化石、妖怪の呪縛から解き放たれた。待てば海路の日和かな。
憧れて、待ち望めば新品や新品同様から声がかかる。矢張り、妥協しないで良かった。妙齢の女性は光り輝いて瑞々しい。
水っ化を喪ったシリカゲルのような昔日の女性たちよ、さようなら。
人の美しさ - 寺田祐一牧師
2007/04/28(Sat) 21:41
私には、男でも女でも、歳をとればとるほど美しく見えるのですが‥‥ 。
２０年前の、ぎらぎらした榎本さんより、今の方がずっと美しいですよ。
でも、取り方によるのでしょうか。
そう言えば、リンカーンが、男は４０歳過ぎたら、自分の顔に責任をもたなければならない、と言っていましたね。
注意しないと‥‥ 。
奈緒ちゃん、明日楽しみにしていますよ！
神様の線引き？ - 寺田祐一牧師
2007/04/28(Sat) 21:30
「地下鉄は、どこから入れたのか。考えたら夜眠れなくなっちゃった」という漫才が昔ありました。そうですよね。 一度疑問に思ってしまうと、大事な問題ならなおさらですが、簡単なことでも、それが分かるまで落ち着きませんよね。SALLYさん。
私は、この頃物忘れがひどくて、人の名前を思い出すのに「あーとか、うー」と言って一苦労しています。
神様の線引き、難しく、面白い問題です。
正直なところ、私もよく分かりません。多分、私は、キリスト教全体の100万分の1も知らないと思います（2000年に及ぶ歴史や神学、文化、聖書、神様の世界など）。ですから、偉そうに答えてはいますが（お答えしている分に関しては間違っていません）、さらなるよい答えが、無限にあることを感じていただくのは大切です。パウロやヨハネと言った使徒たちから、この2000年のあいだ、実に優れた人々によって考えられ、答えられて来ました！
まだまだ追求すべき問題は山ほどあるのですが、さいわい、私たちが抱く程度の問題には、すでに明快な答えと、解釈は出そろっています。私などは、ただそれらを元にお答えしているだけです。先人たちの、まさにいのちを賭けた苦闘と、「血と汗と涙」に、ただ感謝するばかりです。
ですから、これから書くことも、すでにはっきりとしている問題で、私なりに砕いてお話するだけです。
赦し、から始まった疑問のようですが、これは、どなたかが書いてあったように、罪の問題無しには、実は分かりません。つまり、罪があるから、赦しの問題が出てくるのでしょう。罪がなければ、赦す問題もありません。
これに対し、聖書は、実に厳しい、徹底した罪意識を教えています。
「2:3 私たちもみな、かつては不従順の子らの中にあって、自分の肉の欲の中に生き、肉と心の望むままを行ない、ほかの人たちと同じように、生まれながら御怒りを受けるべき子らでした。 2:4 しかし、あわれみ豊かな神は、私たちを愛してくださったその大きな愛のゆえに、 2:5 罪過の中に死んでいたこの私たちをキリストとともに生かし、――あなたがたが救われたのは、ただ恵みによるのです。――」（エペソ人への手紙）
「3:10それは、次のように書いてあるとおりです。「義人はいない。ひとりもいない。」（ローマ人への手紙）
つまり、完全な神様の前に、その罪を免れる者は一人もいないと言っているのです（難しい言葉で、全的堕落と言います）。
自分は罪人ではないと言うのは自由ですが、それで赦されるわけではないのです。「人様に後ろ指指される覚えはない」という日本人には、本当に分かりにくいことです。
ですから、すべての人間が、神様の前では、すでに罪と定められており、赦される人、赦されない人の区別もありません。罪に重いも軽いもないからです（罪は、石を水の中に投げ込むのに似ていて、砂粒だろうが、巨大な岩であろうが、沈んで行くことに変わりはない）この点では、まったくの平等なのです。
では、どうして分かれてしまうのか。
神様の愛は、すべての人々に平等に注がれていますので、当然ですが、その点ではすべての人が赦されています（勿論、この神様の赦しには、イエス・キリストの十字架という代価が必要だったのですが）。
しかし、本来赦されない罪のために、すでに私たちは監獄に入っています。勿論、自分では出られません。ですから、赦されるとは、この監獄の扉が開くことであり、そこから出ることを意味します。
しかし、罪が赦されて、折角神様が「出てきなさい」とお呼びになっているのに（これが福音）、それが信じられず、あるいは、監獄の中が居心地がいいのか、出てこようとしない人々がいます。
ずぶの素人さんは、出るか出ないか（信じるか信じないか）を決めるのは、それは、神様の似姿に造られた人間の自由だとおっしゃってくださいました。その通りなのです。
線を越えるのか越えないのかは、自分の選択によることだと。神様はお決めにならないのです。ただ、みんな来て欲しいだけです。愛しているから。
神様は、2000年前、イエス・キリストの十字架を通して（新約聖書と聖徒たちのあかし）、信じる者はみんな救われると、すでに宣言しておられます。
「なぜなら、福音のうちには神の義が啓示されていて、その義は、信仰に始まり信仰に進ませるからです。「義人は信仰によって生きる。」と書いてあるとおりです。」
罪の問題は、説教のところの、月別アーカイブ（保存）３月分に掲載されています。榎本さんのおっしゃるほどのものではありませんが、確かに、私なりにはまとめたものです。
神様って、完全？ - 寺田祐一牧師
2007/04/28(Sat) 09:46
たくさんの書き込みとご質問、というより疑問でしょうか。ありがとうございます。
私にとっても、とてもお答えしきれるものではありませんが、皆さんの、それぞれの書き込みのなかからも、少しずつ的に向かっているようで、とても興味深いですね！
少し、私も出来る範囲で、一緒に考えてみましょう。でも、何から始めましょうか。
そうですね、まず、神様の完全性、あるいは、完全かどうかというところから始めてみましょうか。
まず、これは議論の方向が違っていいるかなー。
完全な存在、それを神様と言うのです。
問題は、では、完全とはどういうものか、と言うことでしょう。答えは簡単で、完全は完全です。そう言う以外にないことを完全というのです。
よく子どもが、「この世界や人間を造ったのは神様だとしたら、じゃ、神様を造ったのは誰なんだい」と、勝ち誇って言います。まさしく啓蒙思想！不完全そのものです（自分の知っていることからしか答えが出せない。私たちの知識は不完全なものですから）。
しかし、その存在を、それ以上遡れない、第一原因であるところの存在を神様と言うのです。そう呼ぶのです。そしてそれは完全ですから、不完全な存在である私たちには、基本的には理解することが出来ないのです。理解出来ないから（完全であると）「信じる」のです。信じる以外に、神様の完全性を受け入れる、あるいは知る方法はほかにありません（このためには聖霊の働きという、キリスト教最大のポイントがあるのですが、ここでは触れません）。
完全な存在を神様とするので、その神様は100％間違いはないことになります。少しでも間違いがあったり、欠けていたら、もうそれは完全でも、神様でもなくなってしまいます。完全な答えは、時に、不完全な私たちの考えとはまったく違う、あるいは受け入れられないことすらあるでしょう（旧約聖書のヨブ記はこれをテーマにしている）。私たちはどうも、この完全な神様と考えが違ったとき、理解が出来ない時（なぜ、この世に悲惨があるのか‥‥ ）躓いたり、おかしいと感ずるようです。救われない人がいるなんて‥‥ 。
完全な神様に対してさえ、私たちは、神様だったらこうあるべきだ！という勝手なイメージをもっています。そして、それを神様に押しつけようとするところが面白いですね！
でも、おかしいのは不完全な私たちであって、勿論、神様の方ではありません。
私たちは、その神様の完全性、まったく正しかったことを、天国へ行った時、完全に知ることになると、使徒パウロが、コリント人への手紙第一13章で教えています。
ですから、分かっても分からなくても、完全な神様におゆだねすることを「信仰」と呼ぶのです。自分が正しいと思うでも（信心）、正しいとする（信念）のでもありません。信じるのです。それ以外の、神様とのつきあい方はありません。すべての疑問が解けたら信じようでは、おそらく、永久に神様を知ることはないでしょう。
まず信じるところから始める。
これを信仰と呼ぶのですが、そこから、逆にすべてのことを見、考えるまったく違った世界であることは言うまでもありません。外から見ると、現実を無視した、（似非）お上品でお気楽な人生に見えるのでしょうね。でも、自分が身を置いている世界とは違う視点で見、考え、生きるのは、結構、決心がいるものです。案外難しいんですよ（ここでニコニコマークでも入れたくなりますね！）。むしろ、自分の世界の中にいる人の方が、お気楽でいいなーと、つい思ったりもします。
また、神様の線引きのことですが（本当はこれが書きたかったのですが）、少し長くなってしまいましたので（私の悪い癖です）、次に譲ります。
分からないままに - ずぶの素人
2007/04/28(Sat) 17:04
寺田牧師さん、お戻りになったようですね。
神の完全性を話題として提出されましたが、「神は完全である」ではなく、「完全なものが神である」が正しいわけですね。すんなりと理解できます。
これですと「疑問」を抱くことは無意味ですから、何ら「疑問」を持つことなく、「幸福」に生きていくことができるということになりますね。
なるほどクリスチャンの生き方の根幹に触れた思いがいたします。しかし、パックツアーのお気楽旅行が大好きな日本人のことですから、日本でリバイバルがあってもよさそうに思えますが、なぜ盛り上がらないんでしょうか。イエス＝人類の教師、という言い方ができるのではないかと思うのですが、こうした側面を強調してみるのもひとつの方法かもしれませんね。
神様は完全である！ - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 21:09
完全な存在、それを神様と言うのです。
問題は、では、完全とはどういうものか、と言うことでしょう。答えは簡単で、完全は完全です。そう言う以外にないことを完全というのです。・・・・・
・・・・・・そしてそれは完全ですから、不完全な存在である私たちには、基本的には理解することが出来ないのです。理解出来ないから（完全であると）「信じる」のです。信じる以外に、神様の完全性を受け入れる、あるいは知る方法はほかにありません（このためには聖霊の働きという、キリスト教最大のポイントがあるので ですから、分かっても分からなくても、完全な神様におゆだねすることを「信仰」と呼ぶのです。自分が正しいと思うでも（信心）、正しいとする（信念）のでもありません。信じるのです。それ以外の、神様とのつきあい方はありません。すべての疑問が解けたら信じようでは、おそらく、永久に神様を知ることはないでしょう。
まず信じるところから始める。
これを信仰と呼ぶのですが、そこから、逆にすべてのことを見、考えるまったく違った世界であることは言うまでもありません。・・・・第一原因であるところの存在を神様と言うのです。
凄い！論理に欠陥は無い。矢張り、寺田牧師は神様から特別に招命を受けている人材なのかもしれない。この論理は見事である。完全性と信仰についての定義は完璧である。堂々巡りのスコラ哲学的匂いを感じないでもないが、完全のの定義はこれ以外に無いのかもしれない。只、此処へ至る為の道程としての罪の自覚が問題だ。罪はこの完全を認めない、拒否をするというのは解かりやすい。只、この場合理念的過ぎて今ひとつ迫力が無い。完全を認めない全員が地獄行きだ！という恫喝はどうだろう。天国の話より地獄にウェートを掛けた話。この話の方が解かりやすい気がするが、これもまた違うのだろう・・・・難しい！
私の疑問 - SALLY
2007/04/27(Fri) 23:52
今夜もハマッタ穴から抜けられなくて、不思議な世界で想像逞しく遊んでいる、まるで「不思議の国のアリス」の気分です。
牧師様がご不在という事ですが、空想好きな私は、ずぶの素人さんの「疑問」にハマルうちに、別の「疑問」を抱き始めました。それは、ずぶの素人さんが実は「素人」どころか、プロのクリスチャンなのでは？と思えるような、実に巧みに「疑問」を使って、私達から最善の答えを引き出そうと・・・「先生が子供達に、最初から答えを教えずに、子供達が、ああ考え、こうひねり出すのを、じっくり時間をかけて楽しみながら答えにたどり着く方法で」・・・しているような錯覚さえ感じますが。でも、確かに今、「疑問」を楽しんでる自分がいます。不思議です。私の感は外れたかな？！
正真正銘の素人です - ずぶの素人
2007/04/28(Sat) 16:10
ＳＡＬＬＹさん、大胆な推理をしていただき大変光栄ですが、私ことずぶの素人は、残念ながら正真正銘まったくの素人でございます。
なぜなんだろう、どうなっているんだろう、と考えずにいられないため、キリスト教についても色々と「疑問」を抱くことになりました。「疑問」を抱くといっても、別に否定しようなどと思っているわけではありませんで、普通は何となく通り過ぎてしまうところに立ち止まってしまう変な癖があるというだけです。（ちょっとがっかりさせてしまったようでしたらすみません。）
たいてい私の抱くような「疑問」は煙たがられるのですが、幸いにも寺田牧師さんをはじめこのサイトの皆さんが温かい反応を示してくださっているので、こうして書き込みを続けております。
ＳＡＬＬＹさん、私の「疑問」を楽しんでいただいて本当にありがとうございます。
これからもよろしくお願いしますm(_ _)m
みんながつみびと - なんだよ・・・。by創世記
2007/04/27(Fri) 22:51
みなさま、こんばんは♪
「自分は罪人ではない」と考えているあなた！
その根拠を教えてください。
悔い改めて良い行いをしたとしても、過去の罪はチャラになりませんよ！
何故ならば「良い行いをすること」と「自分の罪を認めて神様に赦しを請う」ことは
全く別物だからです。
死んでチャラにできるのは、この世のことのみ。魂は不滅です。
福音の本質 - 寺田祐一牧師
2007/04/27(Fri) 23:27
こんばんは
とても面白いですね。
勿論、クリスチャンのかたでしょうね。
もしかして、うちの教会の人でしょうか？
日本で福音がなかなか受け入れられない、実に本質的な部分でしょう。確か、榎本さんは罪が分からない、従って自分は罪人でない、だから教会へ行く必要はないと、どこかでおっしゃっていました。大事なのは、この世でどう生きるかであって、死んだ後のことは関係がないと。
さあ、この本質的な部分をどう伝えて行けばいいにか、少なくともうちの教会の大事な役割です。
ただ、罪は示されるもので、教えられるものではないので、神様の時、聖霊が働かれること、これが私の主要な祈りです。
今日は、ここまでにいたします。
ありがとうございます。
楽しいですね！ - 寺田祐一牧師
2007/04/27(Fri) 23:39
その他にも、SALLYさん、カレーライス大好き！
さん。初めてですね！
よくいらっしゃいました。
いない間も、楽しいやりとりが続いていて、凄いなーと思うと同時に、感謝思いでいっぱいです。
クームンさん、吉永先生、東江さん、榎本さん、ずぶの素人さん、めぐみちゃん、goodjob!さん、たんぽぽさん、k,ueda君ありがとうございました。
これからも、様々な書き込み、期待しています。
日本人の罪意識 - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 00:43
寺田先生。このサイトも賑やかになった分、整理しなければなりませんね。どうやらサイトの発展はＶer１，２というレベルになってきたようです。どうしても「重要論文」の欄が必要です。
サイトの中を探したのですが見つかりません。私の下手な回答より、寺田先生の「日本人の罪意識」論を読んでいただきたいのです。私は其の論旨に全面的に賛意を表するものです。其の中で先生は「日本人の罪意識は他人に迷惑をかけない。」事だと喝破されました。他人との人間関係論で日本人の罪意識を開陳されました。私は、其処に書かれている日本人像そのものです。ですから、「私は罪人の自覚が無い。」「従ってキリストの十字架の意味まで疑問になる。」と敢えて挑発的に発言をしたのです。本当は良く解からないのです。頭で理解する事と皮膚感覚は違います。天国も地獄も、不滅の魂も良く解かりません。解からない事だらけです。私は道徳家ではありませんでしたから、不道徳の塊、悪行の塊だと告白しています。「この世の事は死ねばチャラだよ。」と言ったまでの事です。問題は神様に対する罪です。是を毎日毎日考えているところです。
相対基準ではなく絶対基準で - 考えるべし。by Einstein
2007/04/28(Sat) 10:06
みなさま、おはようございます。
しつこいようですが、
「（不完全な）人間の作ったルール（法律）」ではなく「（完全無欠な）神様の作ったルール（聖書）」に違反していないか。
「（不完全な）人間同士の比較」ではなく「（完全無欠な）神様との比較」で自分の方が優れていると主張できるか。
において、それでも自分は罪人では無いと言えるでしょうか？
＞問題は神様に対する罪です。是を毎日毎日考えているところです。
→ファイト！(*^^)v
ファイト！ - くーみん
2007/04/27(Fri) 20:20
榎本様。化石は振られたのか、褒められたのか、よく解かりませんが、元気の出るお言葉感謝いたします！そのうち、骨董品も、妖怪も、積極的に投稿してくると思いますので、どうぞ、お楽しみに！！
ちなみに、妖怪さんは、自分の年代の品名がなかったので、自ら７０代を妖怪にしてしまいました。そしたら、８０代、９０代は、何と呼ばれるのでしょうか？教会の８０代は元気モリモリですぞ！
妖怪、化石の跳梁跋扈 - 榎本良治
2007/04/28(Sat) 06:16
うーん。妙に迫力があるなぁ。妖怪、化石が跳梁跋扈する教会。何か恐ろしげでオドロオドロしているなぁ。なんとなく新品、新品同様がヒラヒラして、妖艶な中古品が艶然と鎮座している教会の方が楽しそうな気がするけどなぁ。８０代,９０代の方に言及されていたけど、是はもうモーセの親戚で、無条件に偉い！という感じがします。誰も反抗しません。誰も異論を挟みません。すべて仰せのとうりです。寺田先生でさえ奴隷のようになっちゃうんじゃないかなぁ？でもあまり元気、パワフルでもねぇ。・・・・・・
安心して下さい！ - くーみん
2007/04/28(Sat) 08:49
ご心配には及びませんよ！教会には、新品や新品同様も沢山居ります！最近の新品達は、化石や骨董品の圧力に丸々飲み込まれるひ弱ではありませんので、しっかり自己主張しながら、行く行くは、立派な化石へと磨きをかけております！今後の新品達の活躍を、どうぞご期待くださいね！出来れば、化石組の応援もよろしく！！ あっ！応援団は私達の方でしたね！
自意識過剰ですか？ - 榎本良治
2007/04/26(Thu) 23:00
なんとなくですが、榎本氏は「天国とか地獄」とかの以前の問題として、生きている間に神様にきちんと赦しを請わないといけないような・・・。(^_^)v
きちんと祈れば神様は全ての罪を赦してくださると言っています。
うーん。何が問題なのでしょう。寺田牧師からはパラダイムが違うと言われ、私も悩んでいます。何が違うのでしょう。罵詈雑言で結構です。どんなに厳しくても結構です。何が問題なのでしょう。以前、寺田牧師の日本人の罪意識を勉強させていただいて、寺田牧師の言う意味では、私は罪意識を理解できない。従って私は罪人ではない。と宣言した事があります。寺田牧師の日本人論は極めて優れていて、私は賛同し、其の論理の延長上でかかる結論に達したのでした。真剣に祈るの定義も私は最低１日に３回を家族と周囲の人々の祝福の為に祈ります。現役の事業家だった時にも従業員の為に祈りを捧げました。本当に解からないのです。何処が問題なのでしょう。只、はっきりしている事は私の葬式の司式は寺田牧師にして欲しい。他の誰にもして欲しくないという事です。それと、私は意気地なし、根性なし、総じて人間的努力をしない奴も嫌いです。血反吐吐いても戦い抜く奴が好きです。その人間限界ギリギリの処で祈りがあると思っています。この考え方は自意識過剰でしょうか？大方の痛烈な批判を期待します。
榎本さん、ごめんなさい。 - I'm sorry Sir.
2007/04/27(Fri) 22:14
榎本さん、昨日はごめんなさい。<(_ _)>
榎本さんの文章を読んで、私が勝手にイメージを膨らませてしまったようです。
本当にごめんなさい。
下品な臭い - 榎本良治
2007/04/27(Fri) 23:47
「Im sorry sir」さん。ひょっとして貴方は女性ですか？性別はどっちでも良いのですが、女性なら新品同様か中古品クラスが嬉しいな。最近は凄いのに懐かれているから・・・・
実は先日の投稿は敢えて挑発的でした。「何が問題ですか？」と言う問いかけは実は、私なりに日本的クリスチャンへの疑問があったのです。日本的クリスチャンは根拠無くお上品です。そして根拠無く偽善的、欺瞞的です。私は些か露悪的ですが、正直です。嘘をつきません。例えば現今の日本にヤクザも生息し、売春婦も生きています。借金地獄の世界もあります。これ等を直視しない政治論も社会論も、宗教も全部嘘です。私はこれ等の価値判断をしているのではなく事実を知れ！と言っているだけです。ですがクルスチャンはこれ等醜悪な事象について眼を瞑りたがリます。私は此処に日本のクルスチャンの弱さを観ます。私の露悪趣味に、貴方がなんとなく違和感を感じたり、「変な臭い」を感じたりしたのは日本的クリスチャンの常識です。その意味では貴方の指摘は是のサイトの多数派意見だったと思っています。それと私は戦おうと思っています。どうせ全日本を相手取っても１００万人足らずです。私の理解ではキリスト教はお上品でも、教養でもありません。もっと命懸け、命ギリギリの宗教です。その意味で寺田先生の福音ファンダメンタリズムに共感を覚えるのです。敵１００万人と雖も和往かん！と覚悟しています。この態度は謙遜だと自負しております。
でも貴方の指摘のおかげです。「臭い」に気ずかせて頂きました。ありがとうございました。
疑問７・・・続編 - ＳＡＬＬＹ
2007/04/27(Fri) 01:56
ずぶの素人さん、こんばんは！凄く重大で面白い疑問に、自らまんまとハマってしまった私は、眠れません・・・！
完璧な筈の神様に、１００％ではない矛盾したラベルを貼り付けてしまったみたいで、「神様！ごめんなさい！本当におゆるし下さい！」って叫んでいるところです！
「神は線を引くのか」・・・そうですよね・・変な感じですね。神様は１００％全員を天国へ受け容れたくて、愛する御子イエス様を、地上の人類の全ての罪の贖いのために、十字架上で犠牲にされたのだから・・
罪びと全員、もう既に赦されてますよ！ひょっとして一線を引いているのは、私たち人間側ではないでしょうか？つまり、人間は神様から見れば、みんな可愛い愛すべき我が子ですが、親の愛情を踏み砕いて出て行く子もいれば、全く愛されている事に気付いていない子も、逆に親を憎む子もいたり・・・人間側で神様の愛、赦しを受け容れない線を引いているのではないでしょうか？罪の性質の問題になるのでしょうか？
答えになってないみたいで、私にもどうぞ適切なお導きをお願いいたします！
人間の「自由」 - ずぶの素人
2007/04/27(Fri) 20:02
ＳＡＬＬＹさん、こんばんは！
投稿時刻を見ていささか驚きました。私のごく私的な関心から生じた疑問のせいで寝付けない夜を過ごさせてしまっているのならば大変申し訳ないことをしてしまったものだ、と少々心苦しく思いますが、興味を持ってくださる方があることを大変喜んでおります。
ＳＡＬＬＹさんから回答をいただいて、なるほどと非常に勉強になりました。神が線を（後から）引くのではなくて、線は（もう）引いてあるわけですね。その線のどちら側かを選ぶのは、人間の「自由」だということになりましょう。
人間は「自由」であるように創られており、「自由」な意志を持つ人間が賢明な判断によって神の側を選択できれば、神はそれをお喜びになって自らのもとへ受け入れる、ということになるでしょうか。
これが適切な理解であれば、疑問７「赦されないことはあるか」の答えは、「ある」だということになりますね。この回答が矛盾を解消しているわけではありませんが、神が人間を「赦す」ということがどういった意味であるか、すっきりと理解できるように思います。
ＳＡＬＬＹさん、本当にありがとうございました。
ここまで書いてきて（私の悪い癖ですが）また新たな疑問が生じてきてしまいました。それは「愛」に関するものですが、文章がちょっと長くなりましたので、後で改めて書くことにいたします。
★最近のあれこれ - 吉永功一牧師
2007/04/27(Fri) 19:58
今日は沖縄地方は大雨。と言ってもただの雨ではありませんでした。激しい雷を伴った集中豪雨でした。あまり長い間ではありませんでしたが、バケツの水をぶちまけたという表現がふさわしい豪雨でした。雷も周りの空気を揺るがすような「バリバリ」という激しい音が続きました。前の経験からパソコンの電源をコンセントのところから切り落雷に備えました。
今回はその功あってパソコンは何事もありませんでした。(^_^) 前回この雷でパソコンは完全に大破しました。失敗をいかしたかな。
また、今日は夕方市役所の方が来られました。
しばらく前に求道者の方がなくなったのです。
結局誰も引き取り手がなく教会で遺骨をひきとることで落ち着きそうです。
そのためにはこちら側がその葬式費用を出さなければならないようで、１０万円ぐらいの出費になりそうです。
頭が痛い話です。これもある意味主にある苦しみ？そう思っております。
前にスカイプの話をしたでしょうか？ パソコンをつかっての無料電話。
これは巷でだいぶ普及してきたようです。
それで沖縄の同盟の教会の牧師会もこのスカイプを使って会議できないかという提案をし、今夜８時に第１回目の会議を行いました。と言っても複数の者がお互いにスカイプを使って話が出きるかどうかの確認作業です。具体的には今週の木曜日から会議が始まります。スカイプは１０人が会議が出きるようになっているのです。
沖縄は５名ですから充分。
第１回目の確認が出来て、なかなか便利であることが確認されました。一番高齢者の６７才の先生も何とかうまく使いこなでたようで一安心。その先生は沖縄に来たばかり、車の運転はできなのでバスを使っての移動。沖縄のバスは遅い不便高いの３拍子。出かけるのはとても大変。
月に１度、牧師会が行われていますが、それをスカイプが取って代わるというのではなくその牧師会がもっと充実したものになるようにスカイプであらかじめ話しておけることは話しておこうというものです。通常の実際に集まる会議はそのまま継続します。スカイプはあくまで補助的なものです。
牧師達が集まるのは 時間とお金、労力いろいろ大変です。僕の場合片道１時間半かかります。朝８時頃出発、どうしても帰りは夕方、かなりくたびれます。 なにせスカイプは無料ですから…。(^_^)
『会議会議で日が暮れて』ですか。(^_^)
何度も集まるのは大変なことです。お互いの教会にいながら複数の者が話し合いができるスカイプはなかなかの優れものです。必要な資料も同時に送れ会議には「生涯、（てめー）という強い見方が出来たのだー！！」と言うことでしょうかね。
無自覚の痴呆症 - たんぽぽ
2007/04/27(Fri) 17:25
困ったものだ。放し飼いにしたら世間と喧嘩ばかりするから家に閉じ込めておいたらインタネットで外部と繋がっていた。
せっかく骨董品、化石、妖怪の皆さまからお世辞でも応援してやろうと言われたのに断るなんて！冷静に考えれば１０代,２０代のお嬢さんが懐く訳が無い。誰が６０歳の爺と話などするものか。これは糖尿病と同じで自覚症状が無い一種の痴呆症だな。私の苦労も並大抵ではない。私が捨てたら拾う人がいないと思うとつい可哀想になる。この同情心の深さを神様は知ってくださるだろうか？
化石の応援は？ - くーみん
2007/04/27(Fri) 15:13
淋しい榎本様へ・・・新品同様の美女様からの励ましおめでとうございます。お喜びの姿が伝わってきます。いまここに教会の化石と骨董品と妖怪（７０代）が、楽しく拝見してしております。私達の応援は如何でしょうか？もしよろしければ、榎本応援団としていつも旗を振らせて頂きます。いつも神様と共に居る私たちは、非常に元気です。よろしく！！
信仰のデジタルデバイド - 榎本良治
2007/04/27(Fri) 16:47
化石かぁ・・・・・家にもものを喋るる化石が１個あって。是が強力でしぶとい。頑丈。この教会の友達がチューリップさんとかムーミンさんで。可愛らしいのは名前だけ。これがまたモーセ並に１２０歳までは死にそうも無い輩で、美人薄命とは縁遠い。まぁ。お志だけ頂戴してご辞退しよう。でも、お心は本当に嬉しいです。もう少し若ければもっと嬉しいです。憎まれ口ついでにもう一つ・・・・
実は、寺田先生とはコンピュターの可能性と危険について沢山の議論をしてきました。このサイトオープンも数多の議論の末です。其の議論で一致点の一つに「デジタルは使わなければ成らない。使われては成らない。」という命題があります。寺田先生とは一致点より相違点の方が多いと思いますが、それは私の不信仰に起因していている事です。貴女はパソコンが苦手と言いながら立派に投稿されます。それで十分です。インターネット閲覧ができる事。メールの受発信ができる事。この要件がクリアできれば十分です。しかし是が出来ない人は、私は「ヤクザ、売春婦以下だ！」と定義します。日本では１９９９年３月末迄に全国小中学校５万校にパソコン配備が完了しました。２０００１年３月末にはインターネット接続が終わりました。このことによって日本史はアナログ前史時代とデジタル新時代に画然と分けられました。２０００年以降の義務修了者は、山口組に就職する不良も、吉原で売春婦になる娘も全員パソコンオペレーションは出来ます。闇金犯罪もコンピュタ管理です。佐川急便やヤマトの運転手募集も就職案内はインターネットです。事ほど左様に苦手とか出来ないではなくて、使わなければ社会生活が営めないのです。その結果、非デジタル派は所得でも著しい格差がつけられます。是をデジタルデバイドと言います。１０年位前から米国で警告が始まった概念です。勿論日本でも同じです。それに引き換え・・・・
日本の教会はホームページ開設が７割位。説教の掲載は１０に満たない教会。ＢＢＳ開設は吉川福音教会だけ。こんなに活発に投稿があるのは本当に全日本で此処だけですよ！是は誰が馬鹿なんですか？是でリバイバルを願う祈祷をしているんですか？興奮すると身体に良くないから止めます。でも是が実態です。其の中で貴女が投稿したと言う事は凄い事です。貴女と同じ事を考える人は最低１００人はいます。このサイトは結果的に日本の福音の灯火になっています。皆で盛り立てていきましょう。１００万人閲覧サイトを目指して。
なんか重くなってきたような気が・・・。 - All right! Allright!
2007/04/26(Thu) 21:03
皆様、こんばんは！
最近、このＢＢＳ、空気が重くなってきたような・・・。あまりにも重いのでレスするのが怖い。(^_^;)
なんとなくですが、榎本氏は「天国とか地獄」とかの以前の問題として、生きている間に神様に素直にきちんと赦しを請わないといけないような・・・。(^_^)v
きちんと祈れば神様は全ての罪を赦してくださると言っています。
ご本人が気が付いているのであれば早い方が良いかも。
もし英語だったら「All right! Allright!」でしょうか？
良く知らないのに生意気を言って申し訳ございませんでした。
ＰＳ．
最近、寺田牧師のレスが無くなりましたが、もしかしてハンドルネーム変えました？
Re: なんか重くなってきたような気が・・・。 - くーみん
2007/04/27(Fri) 09:53
突然登場！教会の看板娘、ならぬカンバンオバンのくーみんです！
寺田先生は、今週、韓国へ出張中ですよ！
みなさん、大変淋しいでしょう！でも、本日帰国ですから、もうしばらくお待ちくださいねー！
先週、先生がうちのパソコンを開いて、この場所設定してくださったのですが、パソコン苦手ですから。でも、名前まで入れてくださったので、ためしに、触ってます。
教会紹介の顔写真が話題になってますが、確かに変なオジン、オバンが居りますが、１つの場所にいろんな人間が一緒に居ますので、面白いですよ！
是非、人間観察にいらしてください！寺田先生が一番面白くて一番いい人です！！先生不在中に、変な事書き込んで、後で叱られるかなー 以上
私もハマリマシタ！ - ＳＡＬＬＹ
2007/04/26(Thu) 10:43
ここは本当に不思議な世界ですね！初めは、ガラス窓越しに興味本位に覘いていたのですが、ちょっと中に入って近寄って見たくなり、遂に、自分もしっかりハマって、ドッカリ腰を下ろして楽しんでいます。
ずぶの素人さんの疑問を、私自身に向けて自分なりに言葉・文字で答える作業は、とても時間が掛かり、面倒で大変ですが・・・これは凄く勉強になります。
次々と出てくる「疑問」・・・私にも以前は沢山の疑問があった筈なのに、誰かにしっかり尋ねないままに風化してしまい、感性の中で過ごしてきたように思います。
「初めに、ことばがあった。ことばは神とともにあった。ことばは神であった。」ヨハネの福音書の最初の節ですが、改めて言葉の持つ力と重さ、大切さを知らされます。・・・そう言えば、最近の日本語は、「チョー、ミダレテ、ムカツク！」・・・失礼しました！
「疑問７」にチャレンジしてみます！
「赦し」・・・奥の深い課題ですよね。人間の間で、どこまで人は人を赦せる？・・・親と子の関係なら？とか、友人なら？とか、全く見ず知らずの関係なら？とか・・・でも、ここでは神と人間の関係ですよね？感覚的には、放蕩息子のたとえのように、親が子を憐れむ愛、無償の愛・・・最近はそうでない親子関係もあって心痛みますが・・・神様の赦しは完全に１００％・・・でも、神様を信じて告白し、自分の罪を認めて悔い改めない場合には、「赦されない」のではないでしょうか？・・・私ももう少し考えてみます！
神は線を引くのか - ずぶの素人
2007/04/26(Thu) 22:07
ＳＡＬＬＹさん、関心を共有してくださいますことを大変心強く、また嬉しく思っております。
ＳＡＬＬＹさんのご指摘の通り、ここで主に話題にしたいのは神の人間に対する赦しです。神の赦しが１００％ならば全員天国ではないかと素人は単純に考えてしまうのですが、これはやはり素人考えなのでしょうか。もし気が向きましたら、またお考えをお聞かせください。
「赦す」 - ずぶの素人
2007/04/25(Wed) 23:43
ＳＡＬＬＹさん、岩本めぐみさん、素人の素朴な疑問に関心を示してくださいましてありがとうございます。
ずっと前にも書きましたが、かつてキリスト教のことを学んでみようと思って教会（プロテスタント系）を訪れたとき、このＢＢＳに書き込んできたような疑問を信者の皆さんにお尋ねしたところ、そんなことはどうでもいいからと軽くあしらわれ、一緒にご飯を食べて帰ってきたことがありました。信者の皆さんは神の救いについて語らい、終始幸せそうな様子でしたが、失礼ながら私にはそのような信仰に対する態度がどうも解せませんでした。ご利益にばかり関心が向いて、何の神社か知ろうともしない初詣客と少しも変わらないように思えたのです。
しかし、当たり前ですが（どの宗教であれ）一口に信者といっても実にさまざまな方がいらっしゃるわけで、このＢＢＳで多くの方の投稿を読みながら、改めて教えの奥深さを感じております。
キリスト教の教会と私の出会いは、上記のようにあまり実りあるものではなかったのですが、説教を拝聴してひとつ収穫だったことがありました。キリスト教の教えのキーワードは「赦す」だ、という認識を得たことです。（放蕩息子の話だったかもしれません。この認識は適切でしょうか？）
岩本めぐみさんの書き込みのなかに、そして奇しくも少し前に投稿された東江公人さんの書き込みのなかに「赦し」の語句を見つけて、またまた聞かずにいられなくなりました。私が訪問した教会でやはり相手にしてもらえなかった疑問です。
【疑問７】赦されないことはあるのでしょうか。
※訂正を重ねてみっともないのですが、ひとつ前の疑問はやはり６で合っていました。すみませんが整理のためここにメモさせてください。（スペースを私的に利用して申し訳ありません。）
【疑問１】「天地」とはどこのことか。
【疑問２】「天国」はどこにあるのか。
【疑問３】「悪魔」はなぜ存在するのか。
【疑問４】「原罪」と罪は違うのか。
【疑問５】「祈り」はどのようにするのか。
【疑問６】「神」はどこにいるのか。
【疑問７】「赦す」のはどこまでか。
Re: 「赦す」 - K.Ueda
2007/04/26(Thu) 01:01
３番の悪魔について
元々は天使だったという説があります。
天から堕ちた天使ですから「堕天使」という言い方もします。
この堕天使の名前が「ルシファー」であり、高い地位にいた天使なのですが神と対立した為に天から追放されて敵になった・・・というのが伝統的な説になります。
参考程度としてどこかの片隅の知識として覚えて頂ければ幸いに思います。
【氷点】 - Good morning!
2007/04/26(Thu) 09:50
ずぶの素人さま、皆様、お早うございます。
【疑問７】はあまりにも難しく重いテーマのため、真正面から回答できません。(^_^;)
このような質問をされる「ずぶの素人さま」は奥深いですね。
ただ１つ、赦す立場側から言えることは、
人を憎み続けて生きている間は、その人の心に平和が訪れることはないこと、
そして、そのような生き方（憎み続けて生きる人生）を後悔する時が必ず来るだろうと言う事です。
うまく表現できませんが、
相手を”赦すこと”は、自分自身を”（人を憎むという罪から）解放すること”とイコール
なのかもしれません。
”赦さなければ”過去の不幸を背負って生きることになり、”赦すことで”新しい人生を
再スタートできるような気がします。
”赦すことは”自分自身の心の問題なのかも・・・。
なお、ご存知とは思いますが・・・。
クリスチャン作家である三浦綾子の小説「氷点」・「続氷点」は「原罪」や「赦し」をテーマにしています。
神の敵 - ずぶの素人
2007/04/26(Thu) 21:33
K Ueda さん、情報ありがとうございます。
２〜３年前に Constantine という映画を見まして、そのなかでルシファーが登場しておりました。この映画は Matrix に比べるといま一つだったように思うのですが、悪役のキャラが立っている（悪役のキャラクターが存在感があって面白い）という点ではよかったという感想を持ちました。
あの映画を見たクリスチャンの皆さんはどんな感想をお持ちになったのでしょうか。あの映画が描く世界は、クリスチャンの皆さんの世界観に比較的近いものなのでしょうか。ご覧になった方、もし感想があればぜひお教えください。
全知全能の神にそもそも「敵」が存在しうるのか、という点が私の関心なのですが、皆さんはどう思われますか？
（ちなみに寺田牧師さんの回答は「悪魔は神の意志に沿うものではないが、神の目的に適うために存在しうるのではないか」というものだったと記憶しております。）
目からウロコです - ずぶの素人
2007/04/26(Thu) 21:52
Good morning! さん、こんにちは。（この挨拶、何だか妙ですね。）
「赦す」＝「自らを罪から解放すること」という説明には、目から鱗が落ちました。
この解釈は、愛のないものではありますが（ゆえに熱心で敬虔な信者の方からすれば冷ややかな目で見られるものかもしれませんが）信徒でない私には非常に腑に落ちるものがあります。
神の（愛ではなく）英知に触れた思いがいたしました。本当に感謝申し上げます。
『氷点』は題名だけ聞いたことがありましたが、キリスト教の教えがテーマだとは存じ上げませんでした。実は半月ほど前、同僚から「上巻の最後の一行で必ず泣ける小説」として薦められたばかりでしたので、偶然にしてはうまくできている感じがして少し空恐ろしくなりました。こういうのをクリスチャンの皆さんは「神のお導き」と表現されるのでしょうか。
『氷点』、近いうちに読んでみたいと思います。ありがとうございました。
立ち篭める死 - 榎本良治
2007/04/26(Thu) 15:45
昨日の寒天と、今日は一転して温暖な春の陽光が燦燦と差し込んでくる。庭には、朱色の牡丹の大輪が咲き誇り、紫木蓮が沢山花をつけた。昨年、ピアニストのＭ嬢から頂いた紫陽花も沢山蕾をつけたようだ。もう２ヶ月もすれば薄紫の花を咲かせるだろう。春の次は梅雨。その次は灼熱の夏だ。季節は巡る。青春、朱夏、白秋、玄冬。中国古典の年齢概括区分も、長生きになった分、玄冬の先にもう一つ、石とか、氷とか、凝固のイメージの言葉が必要な気がする。身体が固まってきたような日常感がある。齢６０にして、私の死も予定通りなら後３年５ヶ月だ。事業も、家族も、悪徳も全部遣り尽くしたから、何の未練も無い。惜しむらくは、未だに日本的クリスチャンに成りきれ無い事だ。４５年も、なんとなく神様とくっ付いたり、離れたりしながら生きてきたが未だに良く解からない。頭が本当に悪いのかもしれない。そんな漫然たる時間に突然、訃報がが飛び込んできた。外資系コンピュタメーカの超美人秘書嬢からの連絡である。愕然とし、呆然自失となった。今週、彼女の同僚の社員が蜘蛛幕下で、執務中に死亡。享年４５歳。彼女の母親の実弟が朝起きたら死亡していた。心筋梗塞。享年６５歳。なんとも痛ましく言葉も無い。伴にノンクリスチャンだから、どうなるのだろう。この圧倒的事実の重みの前で天国だ！地獄だ！と言える牧師やクリスチャンがいたらお目にかかりたいものだ。
私は老後のライフワークとして「格差社会反対！プー太郎、ニート就職支援・救済」事業をしている。つい先ごろ初めての失敗をした。私の落ち込みは激しく、本当に辛い。１９歳の青年が未来を喪失してしまったのだ。今も必死に考えているが、彼の前途は異常に厳しい。針の穴にラクダを通すほど難しい。１９歳にして死に体である。死は、私の周りでそこかしこにある。死が立ち篭めている。生きているから、罪だ、赦しだ、教会だ。などと言っていられるのだ。しかし、同時に私は地獄も良く知っている。死んだ方が楽になるだろう人生を沢山知っている。吉川の近親相姦も知っているし、売春婦だった女の友達もいる。老齢になってからの借金地獄の奴も一杯知っている。救いは無い。少なくとも人間業では暁鐘は聞こえない。暁光は観えて来ない。死ねば借金もチャラ。売春もチャラ。無駄な人生もチャラである。だが・・・・・
私は、後３年半は多分生きている。役にも立たない人生を無為徒食で過ごす。せめて神様の御役に立ちたいと思うのだがそれも力足らずで無理だろう。第一クリスチャンと喧嘩ばかりしている。
それにしても有為の御二方の死の御冥福と、残された御家族の御多幸を祈られずにはいられない。
無題 - 岩本めぐみ
2007/04/25(Wed) 22:18
ずぶの素人様
いつも素朴な疑問をありがとうございます。
私は今、ＢＢＳの書き込みにはまっていますから感謝でいっぱいです。あのＨＰでそんなに笑ってくださってうれしいです。私も写真を見たと「え！笑顔でないのに、笑顔だって」と、すごく笑ったんです。先生のいたずらだったはしりませんでした。ずぶの素人さんのおかげです。
神様は永遠にいらっしゃる方です。この３次元の空間も光の時間も作られた方だそうです。（光に乗れれば年をとらないそうです。）だから私の勝手な思いではなれしまうそうです。
しかしわからないことだらけです。私の頭では理解できない苦しいことはたくさんあります。それを思うとき神様を否定してしまいます。これは、私の身勝手です。
だから私からはいなくなってしまうことはあります。神様ごめんなさい。
でも神様はいるのだ。と頭で理解しています。また私の罪を赦してくだっさたお方ですから忘れることができないのです。
もっと聖書の神様が偉大な方だとお伝えできればいいのですが、私も学んでいる最中ですから、よろしくお願いします。またメールくださいね。
今日は吉川福音教会では水曜祈祷会が行われました。
先生不在のため信徒のかたが導きと証をしてくださいました。ヨハネの福音書１３章からの導きでした。
イエス様が足を洗う場面でした。イエス様の時代、足を洗うのは奴隷の仕事だったそうです。それをイエス様の弟子に行われました。イエスさまが弟子との関係に意味をもたせた行為です。そしてそれを弟子たちにも行うように模範をみせたのでした。
私にとって、聖書一気に読めませんので、一章を読んでいくのが精一杯なんですね。今はお昼に、ヨハネの福音書を読んでいまして、今日はたまたま１３章の部分でしたから、神様の偶然の働きに感謝しています。また水曜祈祷会が本当にすばらしい恵でありました。兄弟ありがとうございます。主の祝福がこれからも、また今もありますように。
疑問５ - ＳＡＬＬＹ
2007/04/25(Wed) 15:46
神はどこにいるのでしょうか・・・ずぶの素人さんの疑問を、私自身の心に改めて問いかけてみました。
何時からか、たぶん子供の頃から、神の存在は疑うことなくあって・・・「どれにしようか、天の神様の言うとおり」なんて呪文で遊んだり、「バチが当たるよ」なんて叱られたり、子供心に「神は天にいる」というイメージが生活の中に自然にあったような気がします。遠い存在です。思春期の頃、「神様って本当に居るの？」って疑う事もあり、そして今は、聖書の中に書かれている神様を実際の体験や、歴史的事実や、宇宙の科学・・・これは、私には難しくて、あまりにも広大で、却って遠い距離感を感じます・・・の中で個人的な体感として味わっている気がします。
当然ですが、見えないものなので、何処にという場所とか距離を言葉では表現出来ないけれど、私の場合、いつも一定の距離ではなく、苦しい体験、辛い体験、悲しい体験が非常に大きい時、凄く近くに感じます。無意識に助けを求めているのでしょうか・・・後になってそう思うことが度々あります。逆に、物事順調な時には神様との距離が遠くなってる自分を見ることがあります。何だかんだ書いてるうちに、よく解からなくなってしまいますが、神との距離は、人間側で感じる事ですが、神様側からは、いつも近い、すぐ隣なのでは・・・？
失敗は財産？ - 東江公人
2007/04/25(Wed) 01:43
あるラジオ番組を聞いていたら面白いテーマが話されていて思わず耳を傾けた。
その内容というのは、あるベンチャー企業の社長さんの話だった。
同じ年齢、同じ能力の二人の人がいたとして、ただ違うのは一人はその道で失敗をしている。そしてもう一人はと言えば、失敗はしていない。そういう違いがあった場合、どちらを採用するかという話だった。
そのベンチャー企業の社長さんの答えは意外だった。「私なら失敗している方を採用します」と答えられたのだ。そしてその、理由が語られた。
「…ある見方をすれば、失敗も経験なんですよ。」それがその社長さんの理由。
もちろん、どのような状況で失敗したかと言うことも考える必要があるだろう。不注意で、無頓着だったために失敗した場合、また同じ失敗を繰り返す可能性は大きい。
でもそうではなく最善を尽くして失敗したのであれば、失敗というのは経験なのだ。次回それは良い経験となって仕事の助けになるから同じ能力、同じ年齢ならば失敗という貴重な経験をした方を選ぶと言う話だった。
なるほどなと思ったた。こういう指導者の下で働ける人は幸せだろうなと思いつつ聞いていた。
この話を聞きつつ以前に聞いたある話を思い出した。
その話は日本ではなくある外国の話。
あるキリスト教の伝道者の話です。その国では迫害が厳しくてキリスト教の布教をした場合、ひどい場合は投獄の憂き目にあう状況だった。
ある伝道者がつかまり拷問を受けた。そのつらさに耐えかねて同じ仲間の名前を弱さから口にしてしまった。仲間を教えることで刑が軽くなり早く出獄出きることもあったようだ。案の定密告によってある別の伝道者が捕まってしまった。
ところがどうしたことか、密告した側の方が投獄は長くなり売られた方の者が早く出獄できた。
月日がながれ、売られた側の伝道者から密告をした者へ手紙が届けられた。密告者はまだ牢にいた。その手紙には、牢に入っている伝道者の妻や子供達のことは心配するなと書かれてあった。自分たちが経済的に支えているからとかかれていた。そして牢から出てきた時にはまた共に協力してキリストを伝えようとしたためてあった。「なぜなら、あなたは失敗を通して自らの限界を良く知っているのだから、
あなた自身が傲ることなく共に主に仕えてゆけると確信するから」と結ばれていた。
手紙を受け取った者の目に涙があふれていたのは当然だろう。
失敗者を失格者とするのと経験者としてみる事は大きな違いを生むだろう。
しかしそれほどことは簡単ではないだろう。
赦しの手紙を書いた伝道者も何年も苦しみ続け、主のことばに促された結果のようだ。それは赦した側の伝道者もまた主イエス・キリストの赦しをいただかなければならない者だといくことに気づくまではこの手紙がかけなかったようである。
赦された者（神に）が 赦す（人を）者とされるのだろう。そして本当に相手を生かすことが出きるのだろうなー そういう思いに至った。
その時に心が、別のところあってラジオ放送から離れていた事にハット気づいた。
メールのみなさんへ - 岩本めぐみ
2007/04/24(Tue) 21:02
こんばんわ。ずぶの素人さんＨＰの写真について書き込みありがとうございました。メールでの鋭い指摘に感心してしまいます。＃神様はどこにおられるのか？私なりに書いていいですか？
ずぶの素人さんの書きこみの中で、寺田先生は神様が半径５メートルのところにおられる気がする。とかいていましたね。絶えず祈っているといつかはそうのように人が感じてしまうかもしれないと、私なり思います。
ＨＰの最初にイエス様は
”わたしは心優しく、へりくっだているから、あなたがたもわたしのくびきを負って、わたしから学びなさい。そうずればたましいに安らぎが来ます。”この安らぎに神様がおられると感じます。わたしのくびきは負いやすく、わたしの荷は軽いから軽いからです。人間なら肉において死ぬとき、もっとも神様は、そこにいると感じます。生きているときは救いをもとめつづけるとき、神様の臨在を感じながらすごせます。それがクリスチャンの特権ですかね？私なりに考えました。
奈緒さん、こんばんわ来週お会いできるの楽しみにしています。ロッキーファイナル、私も見てみたくなりました。また聖書のことよく勉強されているようで励まされます。
ＳＡＬＬＹさんメール感謝です。小さいときからのいつも神様を見上げる信仰が感じ取られました。
カレーラスさんの単純な信仰見習います。
榎本良治さん。たまに私には難しい内容もありまして、この場で勉強させてもらっています。
最近は私のまっていること、吉川福音教会のＢＢＳに書き込むこと。
私もはまっています - ずぶの素人
2007/04/24(Tue) 22:04
あの微妙な写真について指摘できる方はなかなかいらっしゃらないでしょう。書き込みを見たときは思わず手を叩いてしまいました。ロッキーファイナルを紹介してくださった奈緒さんとお知り合いのようですから、寺田牧師さんとも普段からお付き合いのある方とお見受けしました。ユーモアにあふれる牧師さんのそばで学べて大変お幸せですね。
神はどこにいるか、の疑問の番号をちょっと打ち間違えたのでこの場を借りて訂正いたします。（私以外の方にとってはどうでもいいことですが…。）
【疑問５】神はどこにいるのでしょうか。（あるいは、どこかに「いる」ものなのでしょうか。）
岩本めぐみさんのお答えですと、真摯に求め続けると神様がそばにいると感じられるようになるわけですね。そうすると（揚げ足をとるつもりは毛頭ありませんが）神様がそばにいる、と感じないときもあるわけですね。皆様にとってはつまらないことかもしれないのですけれども、私のようなずぶの素人には、こんなことが気になってしまいまして、このＢＢＳで皆様に甘えさせてもらっております。
神様がそばにいると感じないようなときでも、それは感じないだけで、やはりそばにいるのでしょうか。書いていて、つまらない質問かもしれないなぁと思いつつも、聞かずにいられない私をどうかお許しください。どなたか、もしよろしければコメントをお願いいたします。
募集とお願い - デジタル委員会
2007/04/24(Tue) 19:34
�ゝ叛酳＿散飢颪裡贈贈咾脇�やかに成ってきました。ｓａｌｌｙさん。岩本めぐみさん。菊蔵さん。罪の意識さん。ｓａwaさん。ｇｏｏｄ ｊｏｂさん。スヌピーさん。カラスさん。その他、沢山の皆さんの閲覧・支援に支えられています。感謝します。不本意な事ですが、当サイトが日本キリスト教界で唯一の一般向けデジタルの窓口となっています。益々のご協力をお願いします。（参考になる同様サイトがあれば是非御教示ください。）
��以下の方々を当デジタル委員会は募集しています。
�機δ蟯�投稿者（団）
サイトのＢＢＳに月２回、1年間。指定日に信仰の事。日常風景の事。仕事の事。家庭の事。どんな内容でも結構ですが投稿してくださる方を5０〜60人を募集をしています。報酬なし。年齢制限、性別制限なし。下記の電子メールにて応募してください。尚、この方々の奉仕は、単に投稿を持続するだけでなく、このサイトの福音的性格を担保する重要な「空気」を作り出しています。
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年齢は概ね39歳まで。男女問わず。自宅にＰＣ保有。携帯電話保持。自動車免許保持者。
コンピュータ好き、デジカメ好き。デザイン好きな方歓迎。簡単な面接はあります。筆記試験免除。報酬なし。若干名を募集しています。下記の電子メールにて応募してください。
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ＨＴＭＬ，Ｗebテクニカルに精通している方。ホームページの全面回収作業に従事できる方。報酬、期間等は要ご相談。下記の電子メールへご連絡ください。
�ＭЭ諭�知人にご紹介ください。
一人でも多くの方々に福音を届けたいと願っています。伝道はイエス様がしてくださいます。此のサイトのアドレスを友人知人に知らせてください。１０００人が１０人にすれば１０００人です。貴方のアドレス帳から知らせてあげてください。電子メールに一言付け加えてください。全国１億人に宣べ伝えたいと願っています。
吉川福音教会デジタル委員会 dejitaruiinkai@gmail.com
祈り - ＳＡＬＬＹ
2007/04/24(Tue) 17:24
はじめまして!・・・お邪魔します。
色々な方々のメッセージを楽しんで読ませていただくうちに、私も扉を押して入ってみたくなりました！
『祈り」・・・の話題の中で、以前、岩本めぐみさんが、失くした物が祈って発見できた・・と、あって、
「いいな！私の祈ってる探し物、なぜ出てこないかな〜」・・なんて、ちょっと寂しい気さえします。根が単純なので、祈って願っている通りの結果を期待してしまい、そうでない時は、祈り方が悪いか、足りないか、神様の方ではこの件を聴いて下さらないか、等と思い巡らし、時間が経つと祈りを止めます。でも、最近、神様はどんな小さな、つまらない事でも聴いてて下さり、必ず答えを出して下さる！みたいだな〜と思えるような体験をしました。先ず、探し物は相変わらず見つかりませんが、その代わり、根本的な状態が改善されて、探し物は要らなくなりました。もし、それが出てきて使い続けたら、結果は最悪でした。私の祈った願いは、神様の方で形を変えて、既にとっくに、私の所に戻ってたのを、気付かされ・・・今、大喜びです！
『祈り」・・・特別な体勢や場所や意識がない時でも、心の中の小さな叫びや呟きも、個人的に聴かれているように感じます！！
よく分からないのですが‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/04/23(Mon) 09:03
ありがとうございます。
それぞれ、貴重なご意見、なるほどと、大変教えられます。
以前に書きましたが、祈りは、とても幅の広いテーマで、私のような者には、到底まとめるなど出来ないことです。クリスチャンではない方でも、手紙の最後などで「ご多幸を祈ります」と結んだりします。神社で手を合わせる、願をかけるなど、すべてに共通したもので、何か人知を越えるもに向かうものなのでしょう。
キリスト教の場合、それが聖書に明らかにされ、聖霊によってあかしされる、イエス・キリスト、そして父なる神様に向けられていることです。ほかの願いや祈りを否定するのではなく、この点が、明確に違っていることです。祈る対象がはっきりしているのです。
ですから、自分の願いや思いをかたちにする、信念や信心とは基本的に違っています。勿論、クリスチャンでもこの区別がなかなかつかずに、神様のお名前を借りて、自分の思いを念じている場合もあります。特に、東洋汎神論的世界に育った私たちには難しいようです。
goodjobさんの祈りは、まさしく、日々の祈りの基本です。一生懸命頑張る、あとは神様におゆだねする、その通りだと思います。励まされます。
榎本さんも、祈りを否定しておられるのではなく、努力もせず、やることもせず、ただ祈ればよいのか、クリスチャンはそんなお気楽でよいのか、というご批判なのでしょう。
まことにその通りで、いつも返す言葉がないのですが、反論と言うより、あえて申し上げれば、そのお気楽さが、私のようにだらしない者には、なんとも魅力で大きな恵みなのです。ああ、私のような者もここにいていいんだ、と。それでよいかどうかは、私も分かりませんが（情けないことですが）、それが慰めや励ましになっていることは事実です。 祈りは、勿論、一生懸命頑張ってやっても、行き詰まった時や途方に暮れる時、自分の力を越える時、助けを求める、おゆだねしていくものです。私も、いつもそうしています（多分、私の場合、だいぶハードルが低いかも知れません。あまり高くすると、ついて行けなくなってしまうのです）。
ただ、祈りはそれだけではなく、クリスチャンにとって、難しかったり苦しかったりする時よりも、いつも伴にいるという、神様との交わり、神様の世界の中で生かされていることを実感して行くところにもあります。言ってみれば、神様の世界での呼吸のようなものでしょうか。からだはこの世にあるのですが（だから、願い事の祈りは欠かすことが出来ません）、霊は神様の御手の中にあるのですから、祈りは、その世界での交わりを意味します。
二世紀、迫害と弾圧の中にあったクリスチャンたちは、そんな苦しい思いをしてなんになるのかと、「あいつらは、足は泥の中にるくせに、頭だけ雲の上に出しているおめでたい奴らだ」とからかわれていました。しかし、クリスチャンたちは、「なるほど。本当だ。私たちはそのような者だ」と、その定義？を喜んで受け入れていたのです。
きっと、神様との深い交わりがあったのでしょうね。
うまくまとまらず、祈りの説明にもなんにもなってはいませんが、この辺が、今の私の実力で、実感です。
でも、そこに、人の知らない安らぎがあることも確かなのですよ！
クリスチャンの「祈り」 - ずぶの素人
2007/04/23(Mon) 23:12
Good jobさん、榎本良治さん、そして寺田牧師さんからそれぞれお答えをいただいたように思います。
皆さんお忙しいなか素人の素朴な疑問にお付き合いいただき、本当に感謝申し上げます。
榎本良治さんに「祈り」は無縁であると思ったのでしたが、どうやら早合点であったようで大変失礼いたしました。寺田牧師さんの説明とGood jobさんの実践、そして榎本良治さんの感想からすると、人事を尽くした後の「祈り」が基本であり、またGood jobさんと榎本良治さんによれば、そのような「祈り」こそが本当であると考えるのが良いようです。
しかし、寺田牧師さんもおっしゃっているように、人事を尽くした後の「祈り」以外のところにキリスト教特有の「祈り」のかたちがあるように思います。私なりに表現しますと、榎本良治さんやGood jobさんにとって、「祈り」の対象である神は天上にいるように思えますが、寺田牧師さんの場合は半径５メートルのところにいるような気がします。
ここまでお読みになった方はピンときたと思うのですが、素人の素朴な次の疑問は神はどこにいるか、というものです。実はもっと後にとっておこうと思った疑問なのですが、皆さんの書き込みに触発されまして、ここでひとつお伺いできればと思います。
【疑問６】神はどこにいるのでしょうか。(あるいは、どこかに「いる」ものなのでしょうか。)
※「祈り」の絵文字(--)にはここまでの書き込みに出てきていない意味合いを含ませていたのですが、また機会があれば触れることにいたします。（多くの方の関心を引く視点でもありませんので…。）
カレーラス - カレーライス大好き！
2007/04/23(Mon) 14:56
こんにちは！ カレーライス大好き！ です。
カレーライスが大好きです。困ったことがありました。カレーライスには肉が入っていてこれが大好きなのですが、動物も好きなので困ったのでした。でもイエス様の話だと動物や草は（虫も？）人間の役に立つために神様がつくったのでどんどん食べてもいいし食べるのが正しいようなので安心しました。動物の命はかわいいのですが軽いので、人間のほうが上です。人間が人間を食べるのはよくありません。
これからは安心して大好きなカレーライスが食べることができます。イエス様ありがとう！
死ぬまでに・・・・ - 榎本良治
2007/04/23(Mon) 12:50
「罪の意識」さん。（ハンドルネームは固定した方が良いですよ。どうでも良い注意。）貴方のメッセージが心に染み渡りました。私は、一般にファッションクリスチャン。甘チャンの拝み屋。カルチャーセンタークリスチャンが大嫌いです。祈りは人間技ではどうにも成らないところから始まると思っています。ですから怠け者、だらしない奴は全部嫌いです。ごちゃごちゃ能書きを言う奴も嫌いです。此処ら辺が、私の誤解を招きやすいところですが。私は自分の人生で生涯を通じて一度も反キリストだった事はありません。４５年間無かったと私は断言できます。確かに私は「呑む、打つ、買う」は全部他人の何十倍も遣りましたから不道徳の塊、悪行の塊ですが反キリストだった事はありません。礼拝に行かない。信徒と仲良くしない。兄弟姉妹と呼ばないなどイロイロ教会基準に合わないことが山ほどありますが反キリストだった事はありません。のぼせ上がった自意識がいつか打ち砕かれる日が来るのでしょう。死ぬまでに後３年半。長くても１５年。葬式の前に本当にクリスチャンになりたいものです。
でも、寺田先生ありがとうございます。私の考え方を解かってくださって。謙虚に賛成しているとは思っていませんが。
召天者記念式 - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 08:22
おはようございます。
昨夜も、まだ始まって2ヶ月程のサイトですが、かなり本音も飛び交ってにぎやかでした。お答えする方もたじたじですが、いよいよ面白くなってきたなと、多少の不安もありながら期待もましています。
背景が隠されて、掲載された文字だけがすべてという、匿名性の高い（勿論、中には存じ上げている方もいらっしゃいますが）特徴というものもよくわきまえながら、ある意味では慎重に進めて行く必要もありそうです。私にとっては、まったく初めの経験ですので、戸惑うこともが多いのですが、なるほど新しい時代、世界なのだと（バーチャル世界にもかかわらず）実感しています。また、多くの教会がこれに手を染めながら、撤退してしまった理由も、おぼろげながら分かるような気がします。
少しずつ見えて来た私にとっても、何か、巨大な風車に立ち向かうドンキ・ホーテのようで、期待もありながら、自分ながら滑稽でもあります。うまく行くかな‥‥ ？
でももう始めてしまいました。
あとは、これをどう意味あるものにするのか、長続きさせて行くのかに尽きます。
そしてそれは、当然ですが、私たちの主である「イエス・キリスト」をどのように、この世界でお伝えして行くのかに尽きるのです。
最終的には、勿論このサイトは私の教会サイトですから、私流を貫くほかはないのですが、これまで、独善的？と思われていた、教会側からの一方的な情報発信ではなく、両方向、しかも、以前、アダルト以外はと書きましたが（単なる誹謗中傷も困りますが）、出来るだけ幅広い世界にしたいと願っています。でなければ、折角教会を出て行く意味がないのですから（このサイトは、教会の外の世界に向かっています）。
私の力では、多分無理で、無謀とも言えますが、それこそもう、ただ祈りつつ、神様におゆだねして、ということになります。
ずぶの素人さん、ありがとうございます。
これが教会のサイトである以上、いずれ来る質問だと思っていました。
祈りは、教会にとって、クリスチャンにとって、ほとんどすべてと言っていいのですが、これもまた、私の力では、分かりやすく簡単にまとめることはできません。返って誤解を招くかも知れませんので。言葉のパラダイムとは、ある程度その背景が共通していないと、単なる平行線で終わってしまうことも多いのです。
それで、また、近いうちにまとめてお答えしたいと思います。すいませんが、しばらくお待ち下さい。
ただ、私が以前「聖書って何？」と、信徒さん向けにまとめたものの中に、祈りについても「祈りって何？」と、それこそ簡単にまとめたものがありますので、それを説教のところに貼り付けておきます。よろしかったらご一読ください。
今日は、午後から、私たちの教会で召された方、あるいは信徒の皆さんの、亡くなられたご家族の記念式があります。説教掲示板も、ちょっとごちゃごちゃしてしまいますが、そのために用意したショート・メッセージも掲載しておきますので、ご覧いただければ幸いです。
祈りについて - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 11:09
ずぶの素人さん
今、どなたか親しい方にご病気の方がおられるのでしょうか。
もしそうであるならば、ただ単純に、私などは「父なる神様。今、○○さんが病気で苦しんでいます。どうか早く治してください！癒し主の、イエス様のお名前によって祈ります」と、声にだして祈ります。
おとといも、今入院なさっている方をお訪ねし、その枕元で、回りにほかの方々もいらっしゃいますので、小さな声で祈って来ました。
もっと切実な時は、すべての形式をすっ飛ばし、「イエス様！助けて！」あるいはただもう「イエス様！」て叫びます。
以前、家内と一緒に車に乗って、高速道路にいたとき、突然、スリップしてしまい、思わず「（神様）助けて！」と一緒に叫んでいました。
一人で静かにいる時は、まったく声に出さずに祈る場合もあります。でも、祈りの内容も、言葉もほとんど同じですね。
みんなで祈る、礼拝などで代表で祈る、ひとり静かに祈る、思わず祈るなど、その状況によっても、人によっても様々なようです。
ただ言えることは、そうした祈りを、神様は喜んで聴いてくださり、いつも、何らかのお答えをしてくださいました。だから私は、今もここにいることが出来ます。
もし、ずぶの素人さんのまわりにどなたか病んでおられる方がいらっしゃいましたら、ぜひ、私もご一緒に祈りたいと思います。
祈りの意味 - ずぶの素人
2007/04/21(Sat) 19:43
ご心配いただきありがとうございます。
幸い近くに病気の者がいるという状況ではありません。治癒を祈る話は、あくまで例として示したものです。しかし、寺田牧師さんにこうして声をかけていただいたことを大変ありがたく思います。このせちがらい世の中で、他の人に思いを馳せておられる方がいらっしゃることを知っただけで幸福な思いがいたします。私は信徒ではありませんが、敬意を表し、深く感謝を申し上げたいです。
さて、祈りの件ですが、私はＢＢＳでの論争（？）を通じてこの疑問に至りました。少し前の書き込みに、寺田牧師さんと榎本良治さんの間でキリスト教徒の問題解決に対する姿勢に関する議論があったように思います。これについて、ボタンの掛け違い云々という評があって、コンセプチュアルスキルの話が出てきたという流れだったと思うのですが、要は「祈り」に関する話なのだろうと感じていました。
説教の「祈りって何？」を拝読しましたが、その中にもありますように、寺田牧師さん（クリスチャンの方）にとって祈りはすべてであり、榎本良治さんにとっては無（無意味）なのでありましょう。このように思えましたので、さて祈りとはどういうものだろうかと疑問を持った次第です。
絵文字の表現(- -)の意図が読み取りにくい場合は、遠慮なく意味不明だとおっしゃってください。改めて説明したいと思います。
God helps those who help themselves. - 神は自ら助けるものを・・・
2007/04/22(Sun) 22:45
私の場合は、駅のホームや電車の中、会社のトイレ、歩きながら・・・
祈る必要がある時は場所を選ばず祈ります。（心の中で）
私が祈る時は、自分の力では”どうしようもなくなった時”が基本です。
限界ぎりぎりまで努力して、それでも解決できない時に祈ると自然と解決します。
まるで天から神の声が聞こえてくるように、解決策が閃く（ひらめく）時もあります。
解決したら直ぐに祈って感謝します。
なお、仮に直ぐに結果が出なくても、神様を信じていると、最終的には良い結果となります。
神の主権による支配 - 奈緒
2007/04/22(Sun) 21:10
新学期が始まって２週間が過ぎ、やっと毎日７時間授業＋補習に慣れてきました。のですがＢＢＳが難しくて・・・私が投稿して良いのか迷いながら書いています。
今日まで、レッスンがお休みでしたので宇都宮の教会に行きました。朝７時の礼拝です。
ダニエル７：１−１４
ここには、滅びたはずのバビロンが出てきます。（そうです、ちゃんと読んでいた人は気づくはずですby牧師先生）
１〜６章は時代背景で７章からはダニエルの見た幻だそうです。
（４章〜５章の間にあった事です）
すっごく短くまとめてしまいましたが、もっともっとすばらしい事が書いてあるので是非読んでみてください。わからない事は寺田牧師先生（よろしくお願いします。また、お仕事増やしてしまいますね・・・）に聞きましょう。
それと、「ロッキーファイナル」と言う映画もすばらしいそうです。しばらく信仰から離れていたシルベスター・スタローンが愛と友情と努力をテーマに製作したもので、そしてすてきなメッセージが込められたものだそうです。
最後に今日は、ボランティア部で街頭に立って「あしなが募金」を募ってきました。これは、交通遺児のみなさんなどに届けるものです。結構集まったのでよかったです。
来週は寺田牧師先生に会えるのでうれしいです。
やあ、奈緒ちゃん - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 22:09
ええ、そうですね。
私も楽しみです。
来週、会いましょう。
そう、ロッキー・ファイナル、見たいな。
BBS、難しいこと書くのは書く人の勝ってで、気にすることはありません。奈緒ちゃんは奈緒ちゃんの書きたいことを、関係なく書いてくださいね。
むしろ、それを楽しみにしていますよ。
いつ考えるのだろう - しおり
2007/04/21(Sat) 22:49
久しぶりでこのページにお邪魔したので いま論争中のことがあっても乗っていけないのでごめんなさい。今の仕事では人生の最後のところを見守る老人ホームで働いています。すると自分の将来をどうしても考えてしまいます。家族に大切にされていたお年よりや充実した人生を送ってきただろうという方は穏やかに過ごされています。私は自分の希望したことが（旅行や異文化体験など、、）かなわないうちに死が近づいてきたらどんな反応を現すかなと恐ろしい気がしてます。日常で満足のいく生活ができてるうちは神様のことも考えないでしょうが、死の足音が聞こえてくるようになったら真剣に宗教のことを考えるのかな、、、とりとめもないことを書いてしまいました 読み過ごしてください。
たぶん、今かも‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 23:23
しおりさん、こんばんは。
とんでもない。以前にも書きましたが、とても考えさせられる、大切な問題で、小さな教会で、力がないので大きなことは言えないのですが、自分自身の先を考えても、取り組みたい問題のひとつと思っています。
たとえば、まったく実現出来ていないのですが、うちの教会では、60歳を過ぎたら、必ずどこの国でもいいから、言葉をマスターし、その国へ行くことというビジョンを立てていました。もっと足元をしっかりと固め、必ず実現したい計画のひとつです。
それまでの人生が幸いだったかどうかも大切ですが、たとえそうでなかったとしても、今生きている時をいかに豊かにして行くか、自分の人生ですから、大事ですよね。
でも、一人では本当に難しいものです。教会は、少しでもお手伝い出来ればと、いつも願っています。
また、どうも、このサイトの話題が難しいように感じる方もいらっしゃるようですが、たとえそんな風になっていても、それはたまたまで、このサイトの目的ではありません。確かに、時には厳しい意見の交換も必要でしょうが、出来れば、よかったなーという話題で満ちるといいですね。
別に、その時の話題（勿論論争ではありません）について行くこともありません。突然、全然関係ないんですが、と話題を転じてくださって一向にかまわないのです。むしろその方が、こうしたサイトには向いているかも知れませんね。
ぜひ、遠慮なく、またお便りをお寄せください。
とてもうれしかったです。
Re: いつ考えるのだろう - 岩本めぐみ
2007/04/22(Sun) 21:15
しおりさんへ
はじめまして。しおりさんの素直な意見に共感いたしました。（＾＾また旅行も異文化体験も私の好きなことです。お会いしたいですよ。
宗教など堅苦しいし、かっこよくない。人の目もあるなど様々な要因で足が遠のくところです。でも私たちがどんなにあがいても、もがいても死を避けられないのですから。でも唯一、イエス様だけが死を打ち破った方です。またそれ以上の方です。
ストレートな言い方ですね。私も求めているところです。お祈りします。
無題 - 菊蔵
2007/04/22(Sun) 18:06
わらない、ことばかり。私は洗礼を受けましたがどうしても子供たちはイエスキリストを信じません。主人は私が「煩いから受けるよ」といいまして10年ぐらい前にジュセンしました。み言葉にあるように（主イエスを信じなさい、そうすれば、あなたとあなたの家族が救われます）といいますがいつもそのみ言葉が、いざという時ゆれてしまうのは、しょうもない信仰だからでしょうか。自分の信仰を守るのに、アタフタです。
私も同じです - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 20:32
菊蔵さん？
女性の方ですよね。
初めまして。このサイトの牧師で、寺田と申します。
もう、すでにどちらかの教会へ通っておられるのですね。ご主人が10年前と書かれていますので、それなりの信仰年数がおありになるのですね。
私は牧師ですが、あなたの揺れと悩みがよく分かります。１％にも満たないキリスト教環境の中では、不安を覚えずに信仰生活を送ることは本当に難しいことです。私自身、実は、毎日あたふたとしています。
何とか保って来られたのは、牧師ですから、ある意味では強制的に守らされる早天のお祈りや、水曜祈祷会、勿論、毎週嫌でも守らなければならない礼拝の準備などで、必然的に読んだり考えなければならない聖書のみことばによるなーと、感謝しながら思っています。
普段、この世に過ごす信徒の皆さんは、どんなに大変だろうかと、むしろほめてあげたいぐらいです。
よく分かります。
でも、せっかく信じさせていただいたのですから、見えるものではなく、目には見えない神様をご信頼し、「主イエスを信じなさい。そうすれば、あなたも、あなたの家族も救われます」というみことばを握り続けて行きましょう。
いつか必ず、お応えくださる時が来ます。
よかったら、説教の項もお開きくださり、「福音について」などもお読みいただくと感謝ですね。
スウェーデンボルグの宗教 - 寺田祐一牧師
2007/04/20(Fri) 09:03
初老の彷徨人さん
いつも応援ありがとうございます。
なるほど、色々なことをご存じなのですね。
うーん、スウェーデンボルグ、正直なところ、よく分かりません。しかも、簡単にお話することも難しいようです。スウェーデンボルグの本をお読みになったのでしょうか。
まず、スウェーデンボルグの教え、主張はキリスト教か、ということですが、これはかなりはっきりしていて、イスラム教やユダヤ教がキリスト教ではないように、キリスト教ではありません。つまり、いい悪いの問題ではなく、創価学会やエホバの証人と同じく、別な宗教です（他宗教批判ではなく、違うというだけです）。
確かに、様々な教えやその主張の元に聖書をおいてはいますが、言ってみればスウェーデンボルグ教とも言うべきものです。よく、キリスト教神秘主義の枠組みにも入れられますが、重なる部分はあっても、やはり別だと言うべきでしょう。
ただ、これは、世界中の多くの宗教にも見られることで、日本では、戦前国家神道の枠組みにさえ聖書は利用されています。聖書の構成が、実にしっかりとしていて明確だからです。
スウェーデンボルグの場合、その人格的なことや（とても立派な人だったようです）、死後の世界体験など、人間なら誰でも興味を持ちそうな部分で、根強い人気を保っているようです。まあ、人間的にみれば魅力的な人物で、立派な人だったのでしょう。
ではしかし、スウェーデンボルグ教とは何か、残念ながら、浅学の私には、今ここで論ずる力はありません。しかし、はっきりしていることがあります。
それは、その主張の中心がキリストではない、ということです。キリストを否定しているのではない、その中心がキリストであれ仏陀であれ（日本的に言うと仏心かなー）、人類愛が大切と言うことでしょうか。ある人の分析によれば、ニューエイジの元祖ではないかというのですが、多分そうだと私も考えます。
多元化する現代文明、その中の価値観、宗教、思想、政治、文化などの違いから解放され、何か宇宙の神秘、超自然のようなもので一致しよう、もっと自由に、自分を解放しようではないか、といったことでしょうか。キリスト教の中にも、出ては消え、出ては消えする運動のひとつです。それほど現代人は束縛からの解放を求めているのでしょう。
goodjob!さんのお考えなどは、むしろこちらに近いのかも知れません（間違ったらごめんなさい）。
ここでは、その善し悪しを論ずることはしませんが、はっきりしていることは、キリスト教とは、イエス・キリストが神なのでキリスト教だと言うことだけです。
聖書をどのように読もうと、それは自由なのですが、教会は、すべてイエス・キリストについて書かれている、ただその観点からのみ読み、解き明かすところです。
イエス・キリストの十字架と復活、罪の赦しと救い、永遠の滅びと永遠のいのち、実は、これだけを知るところです。その中心が「イエスは主です」という告白です。
そして、それを知った人々はどう生きるべきか、それを、聖書の中から、互いに、学ぶところです。
おたずねのスウェーデンボルグについては、きちんとしたお答えは出来ませんでしたが、以上の違いがあることだけを書いてみました。でも、また長くなってしまいましたね。ま、いいか。
ニューエイジについては、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%82%B8
Re: スウェーデンボルグの宗教 - 初老の彷徨人
2007/04/22(Sun) 20:18
お返事ありがとうございます。色々疑問に思うところがあり、興味深く拝見しています。2.3日忙しくて見られませんでした。また来ます。とりあえずはお礼まで。
無題 - 岩本めぐみ
2007/04/21(Sat) 22:06
再び。こんばんわ
アメリの映画を紹介してくださりありがとうございます。また今は無料で映画が見れるんですね。
知りませんでした。
話は変わりますが、、このホームページ内で興味深いと思った場所は、信徒のかたの写真がのっている所です。その下に”笑顔でお待ちしています”と書いていますが、その顔が笑顔でないように思います（＾＾
素朴な疑問ですが、これって教会の方でない方々はどう感じましたか？
セブン イヤーズ イン チベットの映画を見たことありますか？ ほとんどの国がＷＬＣＯＭＥ！のときは拍手や笑顔でもてなしますが、チベットでは舌をだして歓迎するそうです。拍手をすると出て行け、歓迎してないと言う意味になるそうです。
これほど教会内では理解できないことはないでが、、、
笑顔 - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 22:28
ごめんなさい。
今度、満面の笑顔の写真で飾りましょう！
笑顔？ - ずぶの素人
2007/04/21(Sat) 22:50
岩本めぐみさん、ナイスな突っ込みですね(^o^)
初めて写真を見たとき実は私も同じように感じたのですが、指摘するのはどうも憚られ、ずっと黙っておりました。面白いと言えば面白いので、そのままでもよろしいかとも思いますが…。
（すみません。調子に乗りました。）
笑顔も色々 - 寺田祐一牧師
2007/04/21(Sat) 23:02
ずぶの素人さん、ありがとうございます。
面白いと言えば面白いですよねー。
実は、はじめから分かっていました。
私には悪い癖があって、写真とコメントのアンバランスが面白くて、わざとやっていました。
ご覧になる方が、「どこが」と言っているのを想像すると楽しくなってしまうのです。
すいません。
やっぱり、そのうち差し替えましょうね。
お好きですね - ずぶの素人
2007/04/22(Sun) 17:12
なんと初めからわかっててわざとやっていたとは！
寺田牧師さんもお好きですね〜。笑いを愛する人に悪い人はおりません（多分）。誰も傷つかない笑いというのは結構難しいものです。脱帽です(^v^)p
ご理解いただきありがとうございます。 - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 18:05
こういうユーモア（と自分では思っているのですが）をご理解いただくのも結構難しんですよね。
ほっとしました。
最も怖いのは自分自身の心の中にある - 罪の意識
2007/04/22(Sun) 10:25
生きていると「心が純粋になる瞬間」があります。
その時、自分自身の中にある罪の意識が呼び出され人間は最も苦しむのです。
傷つけてしまった相手が生きている場合は、謝罪することもできますが、相手がこの世に存在しない場合は謝罪することすらできません。
神様に祈り、許しを請わなければ生きて行けないのです。
アメリカでは帰還兵の約4分の１が、平和な生活に戻り、精神障害（PTSD)に苦しんでいると言われています。
戦場で犯した自らの行為に苦しみ、薬物やアルコール等に依存しなければ生きられない人もいます。
自分の死を意識した時、他人の死に遭遇した時など、「心が純粋になる瞬間」が突然やってきます。
それは、今まで他人の責任だと考えていたものが、自分の責任だったと一気に気付く瞬間かも知れません。
他人を傷つけたり、裏切ったり、騙したり、盗んだり、自分の判断の甘さから事故を起こしたり・・・。
自分の過去の「罪深き行い」が記憶の中に一度に呼び出された時に人間は絶えられるでしょうか。
「そこであなたはどこから落ちたかを思い起こし、悔い改めて初めのわざを行ないなさい。もし、そうしないで悔い改めなければ、わたしはあなたのところにきて、あなたの燭台をその場所から取りのけよう。……」
(ヨハネの黙示録二章)
映画「フラットライナーズ」では、罪の意識の怖さを分りやすく表現しています。
（クリスチャンでは無い人でも理解できます）
以上、 (Revival! 復活!)が書きました。
寺田牧師、榎本氏、ずぶの素人様、皆様のお言葉に甘えて復活！しました。(^^♪
よかった！ - 寺田祐一牧師
2007/04/22(Sun) 15:47
ああ、よかった！
上のご指摘はまったく同感です。
ありがとうございます。
ぜひ率直なご意見をお寄せください。
私も遠慮せずにお話してみたいと思います。
視点が違うというのは大切なことですね。
映画がお好きなのですか？
おかえりなさい - ずぶの素人
2007/04/22(Sun) 17:03
戻ってきてくださったようで安心しました。
すれ違いから関係が切れてしまうことほど残念なことはありません。ぜひ対話を続けましょう。
Revival!復活！さん（投稿のたびに毎回変えつつも同一人物だとわかるネーミングのセンスが素晴らしいですね）は映画にお詳しいようですね。「フラットライナーズ」のことは初めて知りました。機会があれば見てみようと思います。
情報ありがとうございました。
或る祈り - 榎本良治
2007/04/22(Sun) 06:23
私は，遣り場の無い怒り、いきどうり、辛さに、昨日の午前中からズーと落ち込んでいる。昨夜も寝られなかった。午前２時頃ウトウトとして４時半ごろには眼が覚めてしまった。今は詳しくは書けない。しかし、神様は知っている。私と或る青年と其の家族は知っている。誰が悪いのでもない。敢えて言えば。今の世の中の社会システムと神様が悪い。結局、この世の社会システムを許している神様が一番悪い。或る青年の向こう最低４５年の人生を塞いだ責任はとてつもなく大きい。一人の青年の未来を殺してしまったのだ。
しかし、復、神様は万軍の主でもある。青年を迂回させたのかもしれない。直線に歩む人生に危機を感じとられて予防処置を講じたのかもしれない。神様力をください。助けてください。青年はズタズタに傷つけられ可哀想でなりません。しかし必ず再起します。必ず血反吐を吐いても戦い抜きます。彼の青年の経験は無駄では在りません。戦っ、て戦って、戦い抜きます。力をください。必ず勝利させてください。イエス様の御名によって祈ります。アーメン。
BBS 2007/03/25(Sun)〜04.14までの記録
生きている目的 ver2 - Hello! はじめまして
2007/04/14(Sat) 09:51
早速のご親切な返信に感謝します。(^。^)
「結論から言えば、神様の栄光を現すために〜」とのことですが、私には少し難しいかも・・・
→以下ような解釈で宜しいでしょうか？
世界的なピアニストであるフジ子・ヘミングは、かなり歳をとってから、ピアノの演奏で「他人の心を癒す」ことが自分の生きている目的（使命・天命）であことに気がついた。（神様から知らされた）
無国籍であったり、聴力を失うという苦難（試練）を乗り越えて、晩年に才能を開花させたことから、「神様は何十年たっても生きる目的を実現させてくれる」と確信するようになる。
失望と孤独のどん底にいる時、フジ子・ヘミングは次のように自分に言い聞かせていました。
「この地球上に私の居場所はどこにもない...天国に行けば私の居場所はきっとある。」
フジ子・ヘミングについては
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』に詳しく書かれています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E5%AD%90%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
自分が生かされている目的も、きっと分る日が来ると、信じたいと思います。
すでに与えられているのでは‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 14:37
Hello!はじめましてさん
こちらの方こそ、ありがとうございます。
私、あなたは、すでに見つけておられのだと思います。そして、多分まだそれに気付いておられない‥‥ 。
フジ子・ヘミングさんの生き方に感動してるのですから。
具体的にそれが何かは分かりませんが、今、あなたの中で、出口を求めて動いているのだと思います。
どうですか。一緒に祈って見ませんか。
きっと、神様がお答えくださるはずです。
ありがとうございます - スヌーピー
2007/04/13(Fri) 12:19
早速お返事くださりありがとうございます。
そうですか。教会には、試練を乗り越えさせて
頂ける何かがあるのですね。
逃げているだけでは解決もしないし、逃げきれるものでもないですしね。また書き込みますのでよろしくおねがいします＾＾
無題 - カラス
2007/04/14(Sat) 13:45
はじめましてスヌーピーさん。カワイイ名前ですね。それと寺田牧師さんの返信のチャーリーとルーシー、何時もかたい話ばかりでしたので、少し感動しました。オチャメなところもあるんですね＊＊
ありがとうございます！ - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 14:26
ああ、カラスさん、ありがとうございます！
いいえ、あれが私の本当の姿です。
いつも、北川さんや全国サイト構築経験者さん、そしてずぶの素人さんなどから、難しい質問やご指摘をいただくので、たじたじとなりながらつい固い文章、内容になってしまいます。まあ、教会を知っていただく上で大事なことなので、向いてはいないのですが、一生懸命書いている、といったところです。
ですから、カラスさんのようなお便りをいただくとほっとします。
ありがとうございます。
チャーリーは、弱虫で泣き虫ですが、よい友だちに恵まれ、守られています。
ちょうど、私が神様に守られているようにです。
きっと、カラスさんも守っていてくださいますよ！
厳しい御叱責、御批判を！ - デジタル委員会
2007/04/14(Sat) 10:13
�〇笋燭舛蓮¬桔鼎砲盪呂瓩討靴泙い泙靴拭Ｆ�本一サイト、100万人閲覧サイト構築を目指して。不本意ながら其の端緒は既に見えています。2番目が無いのです。毎週「説教」の掲載されているサイト。「ＢＢＳ」が活発に展開されているサイトは皆無なのです。（参考例があれば是非御教示ください。）素人が手造りで始めたサイトです。沢山の欠点、改善点があります。先日もこんな御批判を頂きました。
２ちゃんねるのビジネスモデルというのはよくわかりませんが、ビジネスはさておき、やはりあのようなフラットなツリー型でスレッドを管理できるタイプだと、充実したＢＢＳになるだろうと感じただけです。自分の書き込みがどんどん流されてしまうＢＢＳに、まじめに書き込む気になる人は少ないのではないでしょうか。
ありがたいご提案です。是非多くの方々から御批判、御叱責を頂きたいと思います。皆さんの御叱責、御批判が力となります。厳しければ厳しいほど力になります。宜しくお願いします。
��以下の方々を当デジタル委員会は募集しています。
�機δ蟯�投稿者（団）
サイトのＢＢＳに月２回、1年間。指定日に信仰の事。日常風景の事。仕事の事。家庭の事。どんな内容でも結構ですが投稿してくださる方を5０〜60人を募集をしています。報酬なし。年齢制限、性別制限なし。下記の電子メールにて応募してください。
�供Ε妊献織覦儖�会奉仕者
年齢は概ね39歳まで。男女問わず。自宅にＰＣ保有。携帯電話保持。自動車免許保持者。
コンピュータ好き、デジカメ好き。デザイン好きな方歓迎。簡単な面接はあります。筆記試験免除。報酬なし。若干名を募集しています。下記の電子メールにて応募してください。
�掘Γ廝紕癸咤�
ＨＴＭＬ，Ｗebテクニカルに精通している方。ホームページの全面回収作業に従事できる方。報酬、期間等は要ご相談。下記の電子メールへご連絡ください。
吉川福音教会デジタル委員会 dejitaruiinkai@gmail.com
感謝 - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 11:26
「２ちゃんねるのビジネスモデルというのはよくわかりませんが、ビジネスはさておき、やはりあのようなフラットなツリー型でスレッドを管理できるタイプだと、充実したＢＢＳになるだろうと感じただけです。自分の書き込みがどんどん流されてしまうＢＢＳに、まじめに書き込む気になる人は少ないのではないでしょうか。」
わあ、ありがとうございます。
実は、私が一番感じていたところです。
このBBS、1000単位で消えてしまうこと、それからご指摘の通り、ただ書き込みが流されてしまい、分からなくなってしまうこと、これでは、確かに書き込む気が失せてしまいます。多少有料でもよいから、なんとかならないかとは考えていました。
過去の記事が分かりやすく管理されること、そして、どうすればいいか分かりませんが、書き込みがもっと立体化すること、です。
立体化というのを言葉で説明するのは難しいのですが、一画面で20ぐらいの書き込みが、全部でなくても、ハンドルネーム、タイトル、多少の内容が分かるように視覚的にレイアウトされることです。
このサイトのいのちは、勿論、福音にあるのですが、それを伝えるため、面白さと幅の広さが大事だと考えます。特に、クリスチャンではない方々のご参加、ご協力がカギだと感じています。まだ知らない方々へのメッセージなのですから。
すべてボランティアで申し訳ないのですが、この働きにご賛同いただける方、謹んでお願い申し上げます。
吉川福音教会デジタル委員会のみなさん、尊いご協力、こころから感謝します。
イースター説教の要約 - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 09:40
これは、4月8日のイースターでお話しした内容の、要約です。説教の覽でと思いましたが、短いのでここに掲載します。
エマオの途上（ルカの福音書4章13節から53節）
エマオは、エルサレムから、歩いて２時間ぐらいの小さな村です。その村出身の二人の弟子が、とぼとぼと歩いていました。そこへ、いつの間にかイエス様がご同行なさるのですが、二人はまったく気がつかなかったのです。
理由も何も、イエス様はすでに十字架で死んでしまい、そこにいるはずがなかったからです。もう死んでしまったのです（終わった）。ですから二人は、がっかりして、しょんぼりと歩いていたのです。合格発表に自分の名前はなかった‥‥ 。辛い。
昔、子どもの頃、恥ずかしい話ですが、よくおねしょをしました。「わー、しまった！」と思った時はもう遅い、取り返しのつかないことをしてしまった！。子どもごころにも、夢だったらいいのにと、どんなに考えたことでしょうか。しかし、何とかごまかす方法を考えても、もう間に合わない。後はただ、ばれて叱られるのを待つのみ、しょんぼりどころの話ではありません。
でも、もしそれが、本当に夢だったらどうでしょう。ぱっと目が覚めて、夢だったことが分かったらどうでしょう。こんなうれしいことはありません！実際していなかったんだから、うれしがる必要もないのに、なんだかほっとしてうれしいのです。私の体験です。
ですから、これが夢でなく本当に起こったらどんなにうれしいでしょう。おねしょなんか着替えて乾かせばいいけど、会社の倒産、家庭崩壊、受験の失敗などは、がっかりでは済みません。
しかし、もう潰れた会社が立ち直り、家庭が修復され、学校のミスで、本当は受かっていたことが分かったらどうでしょうか！きっと、体中が熱くなるような喜びを感じるに違いありません！
一緒にいる人がイエス様だと分かった時、二人は、あり得ないことに驚いたのですが、やがて「52 彼らは、非常な喜びを抱いてエルサレムに帰り、53 いつも宮にいて神をほめたたえていた」のです。
これが、キリスト教二千年の原点にあるものです。この、歴史の重みを想像してお読みいただくと、何か見えてくるかも知れません。
是が日本のクリスチャン、牧師の現状 - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 08:56
なるほど。外部からはそう見えるのですね。参考になりました。そう見える以上、反省点は多々あるのでしょう。謙虚に受け止め、祈ります。
ありがとうございます。
ネット社会へのスタンスについて、私のようなアナログ人間の思いを少し書いてみましょう。
私は、携帯も使えないほどの田舎者で（ですから持っていません）、教会の紹介をネットで行うなど、おこがましいことです。
しかし、携帯にかけたり、メールを打ったり、私なりの利用はしております。従って、否定などすべくもなく、今でもそうですが、今後、ますますこの世界の本質をつかんで利用、と言うより、中で生きる人が勝利者となっていくだろう、というご主張は、容易に理解出来ます。むしろ、それについて行けない感性の鈍感さを嘆いております。携帯の複雑なボタンを見ただけで、もう使う気にはなれません。いずれ淘汰されて行く存在なのでしょう。
しかし、私なんかは淘汰されてもいいが、教会（神様も）もそうなっていいのか、担う者たちの責任、怠慢ではないかとは、なかなか本質を突く、厳しいご指摘です。私の答えは、「分かりません」です。
ただ‥‥ 、神様も、やっぱりネット世界の中でしか生き残れないのでしょうか。神様も淘汰される‥‥ 、分かりません。
神様は、人間の寿命を、一応、百二十年と定められました。これで分かることは、人間には、越えることの出来ない、ほかにも色々と制約があることです。言ってみれば、いくらドッグイヤーで走っても、五十年分を七年でやっただけで、多分、それで終わるのです。それ以上は、その人の能力を超えるのです。
天才というのは、ドッグイヤーを走ったのではなく、初めからそのキャパシティーがあっただけで、走ったから出来たのではありません。確かに、目先のことだけを考えれば、勝ち組になるためには、人が五十年のんびりやっている間に、うまくやることも出来るでしょう。しかし、最終的にどっちが勝っているのか、判断の難しいところです。ただ、太く短く生きたという趣味の問題かも知れません。
何であるにしろ、その制約とネット世界の問題は、これからのことで、正直なところ、私にはまったく予想がつきません。
である以上、勿論、利用はするのですが、おっかなびっくり、石橋をたたいて、ということになります。ご不満もおありでしょうが、これが、今の私のスタンスでしょうか。
そういえば、私は岩手の出身ですが、どうも、これは、高尚な議論ではなく、単に、岩手県人の駄馬のようなのろまさ、鈍さの特徴の問題かも知れませんね。でも、結構強いんですよね。
もう一つのスタンス - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 08:54
多分、間違っているのでしょうが、もう一つ、私のスタンスについて書いてみます。
私は、演歌を、あまり聴いたり歌ったりはしないのですが、演歌の大ヒット曲というのは、メディアを利用した、大々的に宣伝を全国展開したものからではなく、ほとんど宣伝もしないのに、何年も何年も、細々と歌い継がれて来たものから生まれると聞きました。よく分かりませんが、私のような人間にとっては、どこか納得の行く話です。つまり、単にビジネスの世界と（これはもう、無条件でこの世界を利用すべきでしょう。確かに「しない奴は馬鹿だ」かも知れません）、こころの世界の違いを思わせるのです（この世界は、どうもデジタルは合わないのです。多分永久に）。
あらゆるメディアを総動員した宣伝によっても、ヒット曲は生まれるでしょうが、アイドルなどを見ると、どうも一過性、単に、メディアに踊らされているようにしか見えません。一度も感動したことがありません。
本物は、勿論、そのコンテンツが基本にあることは間違いないのですが、メディア戦略には向かない面もあるのでしょうか。
だからと言って、歌うのを止めたらそこでおしまいになるし、一人、家で歌っても意味がありません。それこそ「いじけた家族主義」でしょう。お店をまわったり、有線を使ったり、ラジオにリクエストしてみたり、メジャーでは出来ないアナログ的な方法ですが、もし、本当に聴いてもらいたければ、ちゃんと利用出来るものは利用しないといけません。きっと、本物は、少しずつでも、人々のこころに沁みて行くのでしょう。
ポイントは、長い年月に耐え得るだけの質、コンテンツであることは言うまでもありませんが、内容が方法を越えるのです。そして、キリスト教の福音には、当然ですが、そのすべてを越えた力があるのです。
分かりませんが、これが、今の私のスタンスです。このサイト、まだ、今年二月に始まったばかりです（今年、今年ですよ！）。どうなって行くのか、当然、鈍い私には分かりません。色々なご意見によって早晩押しつぶされるかも知れません。あまりの優柔不断で、折角支えようとしてくださる方々に見捨てられ、七十二時間の危機を迎えるのかも知れません。分かりません。
しかし、実は、まったく心配していません。だって、もう始めてしまったんですから。しかもビジネスではなく、神様のお働きです。必ず何らかの結果を出してくださるでしょう。今のところですが、私のスタンスは、「演歌の大ヒット」です。
しかし、必ずうまくいきす。なにしろ、歌い続けているのは、演歌ではく、福音なのですから。
私は、子どものころから足が遅くて、運動会でも、いつもビリから二番か三番目ぐらいでした（ビリじゃないところがみそです）。こんな者がやっているのですから、トップランナーは、どなたかにお任せしましょう。
驚きました - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 08:38
ずぶの素人さん
あなたはずぶの素人ではありませんね。
まったくおっしゃる通りだと、私も思います。
「情報と同じように霊の働きがケーブルを伝うのなら話は別でしょうが…。」
私は、なるべく霊とという語を使いませんでした。また、誤解や混乱が起こることに配慮したからです。日本人がイメージする霊と、聖書で言う霊とは違うからです。これもまた、このサイトが進んで行くうちにだんだん書いていくことになるだろとは予測しておりました。ですから、ここでもあまりこの語に深入りしませんが、ずぶの素人さんご指摘の通り、霊が情報と同じなら、いえ、霊と、情報を運ぶ信号、デジタルとが同じものなら、本当に、話はまったく違って来ます。当たり前ですが、チャンス到来、迷うことなく、ばんばん利用すべきです。そこに救いも真理もあるのですから。まさにライブになります。
でも、やはり霊と信号（なんて言うんでしょう。この媒体のことを）は、まったく別物です。霊は、聖霊、あるいは神の霊、御霊とも呼ばれ、人格があるからです。三位一体の第三位格です（ただ、これについては後ほど）。
また、「聖書を独りで読むのではなく、わざわざ集まって読むことの意味は何か、信徒の皆さんはよくご存知でしょうから、コンピュータの限界もよくおわかりでしょう。」、そして、それだけではなく「神を知るには聖書（情報）だけでなく教会（信徒が触れ合う場）も必要なんじゃないでしょうか。」は、実に慧眼です。教会のあり方についての、一つの本質を突いています。
教会とは、聖書では「エクレーシア」というギリシャ語が使われているのですが、「呼び集められた者たちの集まり」という意味です。勿論呼ぶのは神様です。教会とは、実際に人が集まるところなのです。集まらなければ教会ではありません。しかもパウロは、明確に「キリストのからだ」とさえ言っているのです。ですから、人嫌いのどうのと言って場合ではないのです。集まってこそ教会になるのですから。人嫌いは、その人の自意識（あえて過剰とは言いませんが）の問題で、本当に深く、深く考えると、単に乗り越えるべき問題でしょう。
また、教会は勿論、そうした方々への配慮を失ってはいけません。私自身、人嫌いな人間でしたが、今は、受け入れていただいて、本当に感謝しています。
素晴らしい！本当にありがとうございます。
あ、ただ一点、聖書（情報）と括弧書きがしてありましたが、確かにそういう面もあります。ただ、精密な議論をすると難しくはなるのですが、非常に単純に、単なる情報を越えた、神様のおことばだと言うことです。イエス様もこうおっしゃっていました。
「『人はパンだけで生きるのではなく、神の口から出る一つ一つのことばによる。』と書いてある。」
パンも、単なる栄養だけでないように、生きる力、霊の糧なのです。
Re: 驚きました - ずぶの素人
2007/04/13(Fri) 22:39
自分の認識が寺田牧師さんのお考えに沿うもののようですので少し安堵し、また嬉しく思いました。人間は視覚と聴覚のみで全てを知りうるわけではないだろうと思います。
全国サイト構築経験者さんの投稿のなかに教会の皆さんに対する批判がありましたが、このサイトを１００万人が訪問するサイトにしようとお考えの方々すべてに素人の素朴な疑問です。
（このＢＢＳを含め）教会サイトはどこも自己完結的で閉鎖的なサークルのような印象を受けます。教会同士の相互リンクを設けたり、他分野のサイトとのリンクを張ったりするなどの方法は考えられないものなのでしょうか。インターネットの特質を生かすならば当然考えて然るべきことだと思えるのですが、何か技術的な問題、教義上の問題、または宗派的な問題が存在するのでしょうか。それとも単に趣味の問題なのでしょうか。あるいは、やってみたけどだめだったのでしょうか。このＢＢＳを閲覧したことがある人はおそらく３桁に届かないでしょう。訪問者を増やすためには入り口を増やすのが有効だろうと思うのですがいかがですか？
いじけた家族主義 - 全国サイト構築経験者
2007/04/13(Fri) 23:28
�，柑愿Δ猟未蠅任后１寨�者を増やすには窓口を広げるべきです。其の為に実は同じ教団の地方の教会100箇所以上に投稿を依頼する丁寧なメールを差し上げました。近隣では信徒の取り合いになるということも考慮して・・・・結論は1通もレスは無く無視をされました。教義でも、宗派でも、技術の問題でも在りません。私が信用されなかったか「いじけた家族主義」が原因なのです。是が日本のクリスチャン、牧師の現状です。
��閲覧者は三桁と行かないだろう。のご指摘はもう少し多いだろうと楽観しています。とても万の単位ではありませんがカキコの裏には100人がいます。
そこがインターネットの面白さであり可能性です。いずれ100万人に愛されるサイトにしたいと願っています。まぁ。一歩一歩をドックイヤースピードで遣りたいと考えています。
よかった！ - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 09:15
奈緒ちゃん
そう、この前お友達と来た時、そんなことがあったんですか。神様が、奈緒ちゃんのお祈りを聴いてくださったんですね。よかった！
「こんな時こそ教会に行かなければと思いなおし」を、私だって感激するのに、神様がどんなに喜んだでしょうか。
それから、投稿、ありがとうございます。
歌のために祈っています。
生きる喜び - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 07:53
helloさん
初めまして。牧師の寺田です。
おたずねいただき、ありがとうございます。
しかも、大切な質問をしてくださいました。
ヒジコ・ヘミングさんって、凄いですよね。
そうですか、そんなことをおっしゃっていましたか。
はい、聖書に書いてあります。
どこというより、聖書全体のメッセージになっているのです。人は何者で、いかに生き、何をすべきか、それが聖書のメッセージです。
結論から言えば、神様の栄光を現すために、ということでしょう。
栄光を現すとは、それが何であれ、その生き方、やったことを通して、神様が感じられ、見えるということでしょうか。
たとえば、有名人で言えば（有名人に限ったことではありません）マザーテレサなどはそうでしょうね。
具体的な聖書の箇所では、以前、2007/03/08(Thu)の、「志（哲学）」という書き込みで一度紹介したのですが、以下の箇所は強烈です。
「神は、みこころのままに、あなたがたのうちに働いて志を立てさせ、事を行なわせてくださるのです。ピリピ人への手紙 2:13
サラリー0Lさん
「信念を持って、正しいビジネスをすればいいだけのことですよね。このとこに気づかせていただき、ありがとうございます！」
元ベンチャー経営者さんのよいアドバイス、そして励まし、よかったですね！これこそがBBSなのですね。私にはまったく不案内の世界でしたが、さすがに餅は餅屋、元ベンチャー経営者さん、本当にありがとうございます。
サラリー0Lさん、ぜひ、勇気と希望をもって、厳しいビジネスの世界で頑張っていただきたいと祈っています。「一隅を照らす光」、どれほど大切な働きでしょうか。
ビジネスの世界については、何も言うことは出来ないのですが、私は牧師ですから、少し聖書のお話をしてみましょう。
サラリー0Lさんの、応答の書き込みの中に「信念」という言葉がありました。自分のこころの中に強い決意を持って、と言う意志を現しているのでしょうが、聖書では、それを「神様が立ててくださった志」と教えています。
「志」なんという響きのことばでしょう！
別なことばで「VIJON」と言うことも出来ます。
人は、夢（希望とか目標）を食べて生きる、そう造られていると聖書はいっています。夢がなくなった時、あるいは何かで見失ってしまった時、人は欲望を追求し、あるいは他人への思いやりを失い、自分探しの泥沼に落ち込む、そして生きる気力を失って行くようです。
マタイの福音書4章4節の中で、イエス様が「『人はパンだけで生きるのではなく、神の口から出る一つ一つのことばによる。』と書いてある。」と教えられたのはそういう意味です。「志」は神様から来るものですが、それを受け止めるのを「信仰」と言います。与えてくださる神様を仰ぎ見るのです。
信念を持って大きな働きをした、歴史上の人物はたくさんいます。勿論、クリスチャンの中にも大勢います。しかし、不思議なことは、様々な逸話、賛美歌などのかなり多くのものが無名、Unknownなのです。特に弱者救済においては、そのほとんどが無名です。マザー・テレサなどは非常に珍しいほうなのです。
私などが、こんな仕事をさせていただいているのも、ただもう神様のお恵みというほかはなく、軟弱な意志などによってはどうにもなりません。
サラリー0Lさんは、すでにもう強い意志をいただいています。それが、神様からの「志」であることが分かると、どれほど大きな力になるでしょうか。それは、仰ぎ見る「信仰」によります。一度、お近くの教会を訪ねて見ませんか。
｛意志｝である元ベンチャー経営者さんも、ぜひおたずねください！
「一隅を照らす光」、素晴らしいですね！期待しています！
「世の光」は、確かにネットでも伝わるかも知れませんが、実はこれ、伝染病のように、人から人に伝わって行くものです！やはまず、身近な「一隅を照らす光」でしょう。」
生きる喜び�� - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 07:51
そのほかには、新約聖書ローマ人への手紙１２章２節から１３節
「この世と調子を合わせてはいけません。いや、むしろ、神のみこころは何か、すなわち、何が良いことで、神に受け入れられ、完全であるのかをわきまえ知るために、心の一新によって自分を変えなさい。私は、自分に与えられた恵みによって、あなたがたひとりひとりに言います。だれでも、思うべき限度を越えて思い上がってはいけません。いや、むしろ、神がおのおのに分け与えてくださった信仰の量りに応じて、慎み深い考え方をしなさい。
一つのからだには多くの器官があって、すべての器官が同じ働きはしないのと同じように、大ぜいいる私たちも、キリストにあって一つのからだであり、ひとりひとり互いに器官なのです。
私たちは、与えられた恵みに従って、異なった賜物を持っているので、もしそれが預言であれば、その信仰に応じて預言しなさい。奉仕であれば奉仕し、教える人であれば教えなさい。勧めをする人であれば勧め、分け与える人は惜しまずに分け与え、指導する人は熱心に指導し、慈善を行なう人は喜んでそれをしなさい。愛には偽りがあってはなりません。悪を憎み、善に親しみなさい。
兄弟愛をもって心から互いに愛し合い、尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。勤勉で怠らず、霊に燃え、主に仕えなさい。望みを抱いて喜び、患難に耐え、絶えず祈りに励みなさい。」
もしかしたら、このあたりのみことばが、フジコさんを支えていたのかも知れません。
helloさんもどうですか。一緒に聖書を読んで見ませんか！きっと大きな力になります！
初めまして・・・ - 怠け者
2007/04/12(Thu) 16:42
ある方の紹介で読ませて頂いてます。
初の書き込みです。
何を書いていいいのかわかりませんが、皆さんと仲良くなれたらいいなと思ってます。
宜しくお願いします。
私はのろまです - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 05:24
初めまして、怠け者さん
どなたのご紹介かなー。
そうですか。怠け者ですか。私と同じですね。
私も本当に怠け者で、やることなすこと、まるで亀のようにのろまでぐずぐずしています。それで、いつも叱られています。「もっと早くできないの！」って。辛いところです。
でも、あなたは、本当は怠け者ではありませんよね。本当の怠け者は自分のことを怠け者とは呼ばないでしょうから。
何でも、思ったことを遠慮なくお書きください。
皆さんそうしているでしょう。きっと、仲良くなれます！
よろしくお願いします。
はじめまして - スヌーピー
2007/04/12(Thu) 13:59
おじゃまします。いつもみています。
また書き込みます。
チャーリーとルーシー - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 05:16
初めまして、スヌーピーさん
おたずね、ありがとうございます。
いつも見ていてくださってるんですね。励まされます。
チャーリーが、野球のピッチャーをしているのですが、相手に滅多打ちにされてしまいます。
がっかりしてマウンドを降りたチャーリーに、ルーシーがこう言いました。「人生に試練はつきものよ」って。
するとチャーリーは、「試練は嫌だー！」と叫んで走って行ってしまうのです。
4コマはここで終わるのですが、試練は本当に嫌ですよね。チャーリーはどこへ逃げて行ったんだろうか、試練からは無事に逃れられたのかなーと、心配してしまいました。
そんな時、私はいつも教会へ逃げます。そして神様に祈ります。
すると、不思議なことですが、いつの間にか試練が消えるのではなく（そんな時もあるのですが）、乗り越えられています！
これからもよろしくお願いします。
リバイバル！ - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 08:30
ああ、ずぶの素人さん、陰から、また光の中に出来てくださったのですね。
ありがとうございます。
そうですよね。通常、リバイバルとは、過去の流行りものがもう一度流行ったりすることを言うのですよね。キリスト教におけるリバイバルって何だろう？
当然の疑問です。
気をつけてはいるつもりですが、ご質問やご投稿によっては、つい専門的になってしまいます。一つの単語が分からなくて、全体がうまくつかめないと言うのはよくあることです。しかも、その単語がポイントとなっている場合、当たり前ですよね。失礼致しました。
リバイバルとは、普通私たちが使っている意味と同じではあるのですが、教会では、特に「霊的覚睡運動」などと訳され、それまで沈滞していたキリスト教信仰が、何らかのきっかけでもう一度よみがえって、大きな運動になることを言います。カリスマ的リーダーが現れたり、色々な奇跡やしるしなどがあって起こるようです（それが本物であるかどうか、見極めは難しいのですが）。
伝統で活気がなくなっていた古い教会に起こったり、ある地域、町、学校（19世紀、オックスフォードに起こり、世界中に宣教師送り出し、日本にも、イギリスの貴族であったバックストンという宣教師が来て、大変大きな働きをしたことは、少なくともキリスト教界では有名です）、国などに起こったりします。そして最後は、「ああ、イエス様は私の神様だ！」という、何よりも個人に起こる現象を言います。
つまり、イエス様を信じて救われる人がたくさん起こされ、教会に溢れている状態を言うようです。
一番最初に起こったリバイバルは、この地上における教会の始まりいってよいのですが、新約聖書、使徒の働き２章に記されている、イエス様が復活なさった後、残された弟子たちに聖霊が降り、多くの人々が悔い改めて救われた出来事でしょうか。ぜひ、この「使徒の働き」のご一読をおすすめします。教会の始まりについて、大変興味深く書かれていますので、きっと、ずぶの素人さんには参考になると思います。
歴史上、世界的に見ても、何度も起こっているのですが、最近では、なんと言っても韓国に起こり、現在、中国、南米などに、著しく見られる現象です（二千年の歴史を越えて、未だに起こること事態不思議なのですが、まさしくキリスト教は生きています！）。
日本では、キリシタン禁制以前、戦国時代、イエズス会のフランシスコ・ザビエルなどによってもたらされた、驚くべきリバイバルがありました。殉教者も、実に多く出している訳です。
しかし、徳川幕府の３００年にわたる弾圧と迫害は、世界史的に見ても、まったく例を見ない徹底さで、実に長期にわたりました。基本的には、この禁止時代の後遺症から、日本は、未だに抜け出せない状況にあると言っていいでしょう。現在、日本のクリスチャン人口は、おそらく0.3％にも満たないと思います。
つまり、今日本は、教会のリバイバルとはほど遠い状況にあり、勿論、私も含めて、日本の教会は、何とかリバイバルさせたいと願って、頑張っていると言う次第です。
それを今、ひとつの方法として、このインターネットを利用しようとしているのですが、生ぬるい、ここにしか教会が生きる道、リバイバルの道はない！というのが全国サイト構築経験者さんのご主張な訳です。
私などは、まあ、早天礼拝、断食聖会ぐらいしか出来ない者で、職業柄、神様には敏感なのですが、この世のこと、ましてやまったく新しい世界、IT世界などには鈍いものですから、厳しいご批判とご叱責を頂いている、といったところでしょうか。
ずぶの素人さんはどのようにお考えでしょうか。
よろしかったら、ぜひ、ご意見をお聞かせください。
これは、長い長い戦いになりますので（全国サイト構築経験者さんとではなく、この日本の霊的状況のことですが）、あまり急いでも息が切れたり、ネタがなくなってしまいますので、私が、江戸時代のキリシタン禁制の内容をまとめたものがあるのですが、少しゆっくり、説教のところにでも貼り付けておきます。
また、以前2007/03/31(Sat) に書いた、「リバイバルは罪の自覚から」などを、もう一度ご覧いただくと、もっとおわかりいただけるでしょうか。
Re: リバイバル！ - ずぶの素人
2007/04/13(Fri) 00:00
お答えありがとうございます。「使途の働き（使徒言行録）」２章、「リバイバルは罪の自覚から」に目を通してみました。目指しておられるものを何となくつかむことができたように思います。
リバイバルをデジタルから、というのがこのＢＢＳの目的だということですが、デジタル・メディアに乗る情報は、人々を信仰へいざなうきっかけにはなっても十全の機会・手段にはならないように思います。聖書を独りで読むのではなく、わざわざ集まって読むことの意味は何か、信徒の皆さんはよくご存知でしょうから、コンピュータの限界もよくおわかりでしょう。情報と同じように霊の働きがケーブルを伝うのなら話は別でしょうが…。
ちょっとわかったつもりで生半可なことを書きましたが、神を知るには聖書（情報）だけでなく教会（信徒が触れ合う場）も必要なんじゃないでしょうか。（この見解は教義に反していますか？）
ライブ＝リアルの良さ？ - 北川良介
2007/04/12(Thu) 10:18
奈緒さん、又はライブ経験者の皆さんへ
「ユビキタスと神の領域？」「凄い！」は大変優れた論文です。理屈っぽい人、理論家、思索家には是非ご一読を勧めます。但し、当家のたんぽぽさん等は「長いから嫌い！」で御仕舞いです。
寺田先生と全国サイト構築経験者さんとの論争？寺田先生と榎本良治さんの議論。寺田先生は（確信と余裕があるので）ともかく挑戦者は命懸けの議論をしているようです。この議論は、「何、そんなに難しい事をごちゃごちゃ言ってるの？」と言う事なのですが、次第に見えてきた事があります。それはデジタル対アナログではなくデジタル対リアルと言う事です。是は按手祈祷などに代表される信仰の秘儀にかかわることですが、デジタルは技術の問題でインスピレーションとは無縁だという事です。そこで直感的、感じで良いのですが教えていただきたいのです。ライブと電子媒体例えばＣＤやパソコンとは違いますか？違うとすれば何処が違いますか？リアル＝ライブの良さは何処にありますか？気楽にお答えいただけるとありがたいのですが。
まさしくリアル - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 13:50
なるほど。
デジタルとリアル（ライブ）、そうかも知れませんね。少なくとも教会は、メディアを通してのコミュニケーションは、大きな影響力はあっても、やはり補助手段に過ぎないと考えています。従って、私たちの教会では、説教のテープもとっていません。その場で語られて消えてゆくと考えるからです。聴きたければ、日曜日の朝、這ってでも教会へ来い、と言うわけです。自分は自分の都合のいい時間、場所で聴こうというのは、神様に対して失礼なことですよね。だったら聴かなくていいという人は、勿論それでいいのです（もったいない話ですが）。たとえネット社会であったとしても、時間に遅れるなは鉄則でしょう。
滅びの美学ではありませんが、消えて行くところに凄さがあるのです。
ライブについて、偉そうなことは言えませんが、やはり同じことだと思います。いくら素晴らしいライブの録音盤でも、それは伝えられません。多少伝わるとしたら、そのライブに参加して聴いていた場合のみで、その臨場感を思い出しているからなのです。その場にいなかった人には、まったく伝わらないのです。だからと言って、メディアを否定しているわけではありません。別物なのです。
昔、越路吹雪が、あるファンの「ライブであんなに感動したのに、録音盤ではそれが感じられないのはどうしてでしょう」という質問に、ただひと言「当たり前よ」と答えていたのを思い出します。
私の書き込みをお褒めいただいてありがとうございます。いつも辛口の北川さんに言われるとなんだか嬉しいですね！大したものではないのですが、きっと、信仰の目からという切り口が珍しいので、新鮮にお感じになったのでしょうね。
命がけの追及に、余裕がありそうに振る舞っているだけで、勿論たじたじとし、どうしようかと、おどおどしながらお答えしています。
あまり厳しいご質問はなさらないように‥‥ 、私をいじめても、一文の得にもなりませんよね。
よろしくお願いします。
Re: ライブ＝リアルの良さ？ - 奈緒
2007/04/12(Thu) 21:36
まさしく、牧師先生のおっしゃる通りです。
３月１８日にＴｒｙ Ｓｔａｇｅ（進級テストみたいなものです。）と言う大切なライブがありました。でも、不覚にも風邪をひいてしまい声が出ませんでした。ライブは夜の８時くらいが出番でしたからゆっくり寝てようかな〜とも思ってしまいましたが、こんな時こそ教会に行かなければと思いなおし家にお泊りに来ていた、かれんちゃんを起こして出かけました。教会ではひたすら
「神様私に２分３０秒だけ声を下さい」
とお祈りしました。
そしたら、ちゃんと神様は願いを聞き入れてくださいました。ライブでお祈りできたからだと思います。
音楽でも、レコーディングを何度か経験していますが良いところをつなぎ合わせたりして最高のＣＤを作ると思いますが、ちょっと音をはずしたり
「あれ？ＣＤより歌が下手かな？」
って思ったりしても、やっぱりライブがいいです。
それは、うまく言えませんがその場にいかないとわからない人と人の関わりのようなものなのかな〜と思います。
人間嫌い - 北川良介
2007/04/12(Thu) 22:04
うまく言えませんがその場にいかないとわからない人と人の関わりのようなものなのかな〜と思います。
そうですか。奈緒さん。うーん。
先ほど沖縄の吉永牧師とスカイプで話したのですが先生は「主日礼拝は、説教だけならインターネットでも良い。信徒との交わりだ。」とおっしゃっていました。私は関係ない人と兄弟姉妹になるのは嫌いです。服を改めて定刻に行く事が大事だとも言っていました。人の集まる意味ってあるんですかねぇ。主日礼拝の機能分析、構成要素分析を考えてみよう。
只、吉川福音教会の主日礼拝に「清澄」な衝撃を受けた事も確かだけど。
生きている目的 - Hello はじめまして。
2007/04/12(Thu) 21:52
人はそれぞれに目的があって生かされている。
その目的が何なのか知らされていないが、
神様は何十年かかっても、その目的を必ず実現させると約束している。
って、フジコヘミングが言ってたような・・・。
聖書に書いてあります？
「人生の反映」 - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 09:34
しおりさん
ずっと見ていてくださったんですね。
ありがとうございます。
そうですか。お年寄りの施設、ご苦労さまです。
しおりさんの、「生きる最後の場でそれまでの人生が反映するみたいです。」は、とても印象的です。
私も常々そう考えていましたので、しおりさんは、どんな風にお感じになったのでしょうか。大変、興味深いところです。
もし、よかったら、差し支えないところでお話くださったら嬉しいです。
凄い！ - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 00:26
凄いですね！全国サイト構築経験者さん！
大論文です。
到底私など、田舎牧師の及ぶところではありません。
しかも、日本の教会、なかんずく私たちの教会事情にお詳しいのにも驚きました。
そうですよね。本気で日本のリバイバル、5000人教会、会堂の取得など、考え、具体的に計画し、動いているのは、私を含め、どれぐらいいるのでしょうか。祈れば出来るなどは、したくないことの言い訳に過ぎないとは、実に鋭いご指摘で、返す言葉もありません。
ネット世界を利用し、上手く使えば、１億円など簡単だ！とは、思わず身を乗り出してしまいます。のどから手が出るほど欲しいのですから。
百万人サイトの構築！、いずれなんと言おうと、教会も例外ではなく、いち早くこの世界の重要性に気づき、その中で新しくシステムを作り、移行した者（デジタル派）が勝ち組となって行く。礼拝さえ、いずれネットを通してするようになり、わざわざ教会なんかへ行く必要さえなくなるだろう。それを否定したりついて行けない者（アナログ派）は、いくら神様、祈ったと言っても、エンジンをかけないでアクセルを踏むようなもの、愚かと言うほかはなく、負け組になるのは当然だと言うことですね。
日本の教会も、私たちの教会も、その重要性に気づこうともしない怠け者だと。うーむ。
要約すると、すでに始まってしまったネット世界、これまでの生活、考え方、思想、社会、人間関係のすべてを根底から変えてしまう大変化に（おそらくプロメティウスの火以上の）、目を覚まし、受け入れ、その中で積極的に戦って行かなければ、教会といえども生き残って行くことは出来ないと言うことでしょうか。なるほど。
逆に、この新しいネット世界を鋭く理解し、チャンスを利用すれば、日本はリバイバル出来ないという神話を打ち破り、簡単に出来るというのですね。
ネット社会というのは、これまで届かなかった９９％に届く、そういう特徴を持っている。早天礼拝や断食聖会のと、アナログなことを言っている場合じゃない。祈りなんかなくても、これをうまく利用すれば、教会は出来る。自分の愚かさ、だらしなさを、祈りなどという意味不明な言葉でごまかすな！、目を覚まして今の時代を受け入れろ、それこそ福音を広めて行く大切な働きで、神様もお喜びになるはずだと。
面白いですね！
「営々と早天祈祷を続け、断食祈祷をしてきた人々を嘲け笑う２０００来の伝統世界を大転換させる革命が進んでいるのだ。そして、クリスチャンのデジタル派は時間推移と伴に増す々す増大し、信仰の質をも変革してしまうかもしれない。」
いやはや、これまでのキリスト教の歴史がすっかり否定されてしまいました。日本がこれまでリバイバルしなかったのは、まだ、ネット世界が到来していなかったからで、到来しても、そのチャンスに気づきもしない愚かさ故であると。なるほど、と言うしかありません。
いや、チャンスはいくらでもあったが、コンテンツがなかったということでしょうか。
成功不成功の鍵は、そのコンテンツにある。
「率直に言って日本のキリスト教界は頭が悪すぎる。インターネットの解かっている奴は一人もいない。世の中に何の影響力も持たないのは当然の事だ。リバイバルなんて起こる訳が無い。」
「コンテンツの優劣こそ核心である。何が説教されているか？何が宣教されているか？ここにこそ全ての核心がある。吉川福音教会はパウロの如き卓抜した説教者を得ているか？モーセのような偉大な指導者に導かれているか？」
確かに、IT関連の用語すら知らない私にとっては（第一、コンテンツって何だ？）、全国サイト構築経験者さんのご意見に、反対や異論を差し挟む資格すらありません。
なるほど（と言うしかないのですが）、もし「マイクロソフトのビルゲイツが吉川福音教会の寺田牧師であって不都合な事は何も無い」なら、ぜひ、これほどの見識と力を持った全国サイト構築経験者さんがなさるとうまく行くのかも知れません。しかも、吉川福音教会の寺田牧師は、比べるのもおこがましいのですが、パウロやモーセなど、名前を出すのさえ恐れ多いゴミのような者です。
リバイバル - ずぶの素人
2007/04/12(Thu) 01:01
お久しぶりです。ずぶの素人です。
横からぶしつけで申し訳ありませんが、ここで論点になっている日本の「リバイバル」とは何のことでしょうか。
素人みたいな質問ですみませんが、なにぶん素人なのものでご容赦ください。
凄い�� - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 00:14
もしコンテンツが問題なら、モーセやパウロがいれば、デジタルだろうとアナログだろうと、きっと関係ないと思います。もしかしたら、彼らなら、全国サイト構築経験者さんの言うとおり、一も二もなくデジタル世界を選ぶのかも知れませんが、彼らが選ぶから意味があるのです。田舎牧師の及ぶところではありません。あるところで、パウロが「分に応じた考え方、働きをしなさい」と忠告しているのですが、デジタル世界が凄いものであればあるほど（充分に認めています）、危険な火遊びにならないように注意するのも、「頭が悪すぎる」日本の牧師の役目かなー。
いずれにしろ、全国サイト構築経験者さんの言うとおり、もう入り込んでしまっているのですから、うまく利用して行きたいのは確かです。
ただ、前にも書きましたが、このサイトの目的は、ネット教会の設立や、このサイトのコンテンツさえよければよいのではなく「目的はただひとつ、一人でも多くの方々に福音に触れていただき（この点でコンテンツは大事かな）、うちの教会でもどこでも、お近くの教会へ直接お出でいただくことです」なので、この辺をこの働きの限度として戒めています。この目的は永久に変わることはなく、ネットは、これまでにない、大きくて未知な分野での伝道方法ですが、言ってみれば、そのための道具に過ぎません。利用は大いにさせていただきますが、おそらく、その利用の仕方こそが、今後、問われて来るのだと思います。不十分か、適切か、行き過ぎか。或いは‥‥ 。
日本一のサイトとは、この働きを面白くするためのスローガンに過ぎず、目的でも目標でもありません。
一億円集められるというのも、大変な魅力なのですが‥‥ 。目的がそこにはないので、非常に残念ですが、振込先を表示するのは断念します。どうしても、と言う方は、個人的にご連絡くだされば‥‥ 。
全国サイト構築経験者さんの、「デジタル宣教の嵐」と言う一文、非常に優れて興味深いものでした。アナログとデジタル、じっくりと考えて見ましょう。デジタル革命は、確かに、これまで人類が体験したことのない大革命で（プロメテュースの火は神話）、飛行機、テレビ・ラジオ、電話など、比較にならない一大変化です。人間の行き方すら、根底から変えて行きます。正直なところ、私などにはまったく予測もつきません。しかしそれで、これまでのすべての歴史が否定されるわけではありません。そんな革命はありません。共産革命の、失敗理由のひとつもそこにあったのですから。
ただ、ある人と、ユビキタス世界について話し合ったことがあり、その時の原稿が確か残っていたと思いますので、説教のところに張り出しておきましょう。興味のある方は覗いて見てください。
９９％の冗談と１％の本気のお願い - 榎本良治
2007/04/11(Wed) 08:56
奈緒さん。
早速のレスありがとうございます。「留守電の声」のことは９９％冗談です。何時も正しい事しか言わない寺田牧師をチョット苛めて見ただけです。蛙の面に小便でしたが。是の件は寺田先生と相談してみてください。貴女の美声が響くのが楽しみです。それより、デジタル委員会が定期投稿者を募集しています。こちらこそ本当に手伝ってあげてください。貴女の投稿は可愛らしく、何時も楽しみにしています。下記のデジタル委員会にメールをしてあげてください。 dejitaruiinkai@gmail.com
でも一度貴女のボーカルを聴いてみたいなぁ。
Re: ９９％の冗談と１％の本気のお願い - 奈緒
2007/04/11(Wed) 21:37
了解です（笑）
私が留守電の声になると、メイドカフェ風になってある意味危険だったかもしれません・・・（笑）
私が投稿すると、ＢＢＳのレベルを下げてしまわないか心配でしたが・・・ガンガン行きます！
いつでもどこでも歌いますよぉ〜♪
デジタル宣教の嵐�� - 全国サイト構築経験者
2007/04/11(Wed) 15:23
�Ｍ動廚�1億円献金の募集
吉川福音教会は昨年末ごろから教会堂取得の為に１億円の献金を呼びかけだした。しかし。この寺田牧師の呼びかけを教会員の誰一人として真面目には受け止めていないように思える。ひょっとすれば呼びかけた寺田牧師自身が本気ではないのかもしれない。或いは本気だとしても其の計画達成の為の細密なプログラムはない。誰に幾らを割り当てて、何時までに入金させるか？１万、２万の献金に悩むのに１億円など全く画餅の
話である。復、例によって「祈り」を捧げるのかもしれない。努力もしないで祈っていれば実現するなら、こんな楽な事は無い。祈るだけで何とか成るなら、１億なんてケチの事を言わないで１００億でも１０００億でも頼んだら良い。祈りは人間的努力をぎりぎりまで尽くした者の最後の特権だと思うのだが違うだろうか？怠け者の拝み屋は大嫌いだ。
私は１億円というアバウトさも気に入らないが、１億円献金は可能だと思う。だれそれの特定の堅信徒の金持ちの善意頼りではない。全国の多分未信徒から薄く広く集めるのである。人口の９９％が未信徒なのだから当然である。未信徒とは言っても吉川福音教会に牽き付けられた者たち。寺田牧師の説教に賛同した者たちから集めるのである。私には見える。全国津々浦々から献金者が集う姿が。
１億円は１０００円×１０万人である。或いは１万円×１万人である。１００万人閲覧サイトが出来れば、サイト閲覧者の１００人に１人が１万円を献金してくれれば１億円は瞬時に集まる。其の魅力をサイトにつけなければならない。物質的には何の反対給付も遣らない。但し溢れるばかりの霊的賜物を返してあげる。其の代価が１万円である。是なら集まる。集める霊的魅力が無ければならない。ビジョンの５０００人教会も同じである。１００万人サイト閲覧者がいれば５０００人の教会など直ぐできる。ただしあらかじめ考えておかなければならないのは、従来の、伝統的教会建設とはだいぶ趣が異なるだろうと言う事だ。インターネットを駆使した教会建設は絶対に地域的ではない。このサイトも吉川にあることに意味は無い。沖縄でも北海道でも南極でも何処でも良い。サイトのサーバー機能を持つパソコンが１台あれば全日本語圏の人々を福音の賜物へ誘える。集中的な問題はコンテンツ=説教とＢＢＳに有る。その意味では説教の真価が本当に問われている。生半可な牧師ではこの重責に応えられないだろう。文章力と神学は最低の要求レベルである。其の上に全方位の豊かな教養と心理的カウセリング能力が必要である。幸い寺田牧師はこれ等の稀有な能力を持っている。余人を持って換えがたい能力である。又、寺田牧師は微妙な問題だがヨハネの黙示録の釈義の能力とインターネットの恐ろしさも理解している。
�な＿酸覿気離妊献織覲很�
ネットの持つ機能は、過去の人類史上に発明された文明の利器と形相が質的に異なる。ユビキタスコンピューティングの世界は、神の遍在＝ユビキタスと近似している。時空を超克する概念はコンピューティング世界で実現された。この駄文ですら今、ワシントンで同時進行で閲覧されている。インターネットに万里の隔たりは無いのである。又其の記憶はテラ速度で呼び起こされる。数多を識る能力もコンピュータは獲得しつつある。勿論聖書全文検索、コンコルダンス機能は極めて容易に実現できる。この時代に宣教・伝道する意味と技法をを塾考しなければならない。はたしてデジタル宣教は正しいのか？福音の王道を歩んでいけるのか？私と私たちの戸惑いはデジタル革命に押し流されてゆく。今時、世界の教会でパソコンの設備されて無い教会は一つも存在しないだろう。ホームページの有無にかかわらず電子メールは絶対に使用されている。
現に私は沖縄の教会と千葉県の自宅で無料！のＴＶ電話で会話をしている。顔を見ながら無料で瞬時に繋がる。全世界何処でも可能である。デジタル革命の良い処取りは既にクリスチャンも享受しているのだ。どうやらだんだん見えてきたようだ。コンピュタ世界、デジタル宣教はコンテンツ次第だ。走る凶器を便利な移動手段＝自動車として使いこなすのは人間次第＝コンテンツ次第である。ホームページを宣教の有効な道具として使いこなすのもコンテンツ次第である。コンテンツの優劣こそ核心である。何が説教されているか？何が宣教されているか？ここにこそ全ての核心がある。吉川福音教会はパウロの如き卓抜した説教者を得ているか？モーセのような偉大な指導者に導かれているか？是が、現状で解かることである。私たちはパウロの弟子にならなれる。モーせーの従僕にならなれる。能力の如何ではなく喜びを持って奉仕できる。その意味ではデジタル革命も怖くは無い。優れたコンテンツに従うだけだ。デジタル宣教の嵐よ吹け！我等はデジタル宣教の前衛である。旗手である。１００万人の未信徒を漁などろう。日本一教会サイトを構築しよう。
デジタル宣教の嵐�� - 全国サイト構築経験者
2007/04/11(Wed) 15:20
�／卦譴零瀧爐般造�
私は今迷っている。敬虔な吉川福音教会の信徒さんたちに、果たしてデジタル宣教は幸福をもたらすだろうか？それは、この世で起こった全産業＝全生活領域に渉るデジタル革命が「リストラ旋風」「格差社会」を生み出したように、必ず「落ち毀れ」「負け組み」を生産してしまう予感への慄きである。また、イエス様の聖別はどのように働くか解からないからである。
是は私の持論でもあり、今日の世界常識でもあるのだが「今時、パソコンオペレーションの出来ない人はヤクザ、売春婦以下の存在である！」という世界の常識を教会員にアプリオルにぶつけたときに起きる衝撃と拒絶反応である。吉川福音教会に限らないが一般にクリスチャンと他称、自称される人たちはアナログ人種が圧倒的に多い。その意味では自覚、無自覚の別なくこの人たちはこの世の落ち毀れ、負け組みである。牧師ですらこの手合いは多い。その意味ではクリスチャンはまとめて世捨て人である。この世に希望を持たず、天国に希望を持つ人々は、既に天国＝霊的世界にしか希望は無いとも言える。この人々にとってデジタル手法での宣教は、其の全貌が明らかになるにつれ彼らの座る場所が無くなることに焦燥感を強めるだろう。営々と早天祈祷を続け、断食祈祷をしてきた人々を嘲け笑う２０００来の伝統世界を大転換させる革命が進んでいるのだ。そして、クルスチャンのデジタル派は時間推移と伴に増す々す増大し、信仰の質をも変革してしまうかもしれない。極端な例では「主日礼拝の意義」をも変質させてしまうかもしれない。無数の教会の意義も無数のパソコンに取って替わるかもしれない。アナログ派とデジタル派の確執、軋轢は想像以上に大きい。数だけで言えばデジタル派が必ず勝つ。デジタル派の圧勝は自明である。和気藹々たる教会は分裂する。そしてデジタル革命派が勝つ。新旧の信徒は分裂し、牧師は股裂き状態に立ち至る。
私にはそれが解かる。従って迷う。だが私の躊躇とは無関係に時代は進む。デジタル革命の荒波は押しとどめる事は出来ない。
�■隠娃伊�人の閲覧サイト
現存の教会の７割ぐらいはホームページを持っている。そしてホームページの何たるか？インターネットが何であるかは全く解かってない。全く無駄にホームページを開設している。全く不必要な、誰も見向きもしないポスターと同じである。流行りだから遣ってみた。それだけの事だ。開設当初に信徒仲間に口コミで告知しただけで、誰も見ない。更新もされない。「ＢＢＳ」も無い。最も大事な「説教」も無い。要するに無駄な努力だ。率直に言って日本のキリスト教界は頭が悪すぎる。インターネットの解かっている奴は一人もいない。世の中に何の影響力も持たないのは当然の事だ。リバイバルなんて起こる訳が無い。
私が考えている事は違う。そして,多分、吉川福音教会の考えている事は違う。吉川福音教会のサイト閲覧者を１日１００万人にするにはどうするか？問題の出発点からして発想が違うのだ。吉川福音教会サイトを日本一にするということは１日／１００万人閲覧者を前提に準備し、計画すると言う事だ。１００万人と聞いて教会員は気絶する。50〜60人しか信徒がいないのに100万人サイトを構築する。空前絶後の大法螺吹きではないか？其処が新旧の軋轢であり、デジタル派とアナログ派の分裂の根拠なのだ。マイクロソフトのビルゲイツが吉川福音教会の寺田牧師であって不都合な事は何も無い。ましてや、寺田牧師はイエス様の召命を受けている。「不可能は無い！」のである。我等には万軍の主がついておられる。只、2000年来のアナログ手法はことごとくデジタル手法と衝突をするだろう。そして未信徒の荒波の如き試練をを受けるだろう。100人中99人。100万人中99万人は未信徒なのだ。是の未信徒を漁などらねばならない。その第一歩は踏み出した。是の第一歩だけで既に日本一サイトの片鱗は見えている。
消えたBBSの書き込み - 寺田祐一牧師
2007/04/11(Wed) 10:06
このBBSは、上の数字が1000を越えるごとに、以前のものが消えていきます（現在2333）。いずれ、もっとわかりやすく、そして、見やすく保存したいのですが、現在は、これを書くので精一杯ですので、もう少しお待ち下さい。
それまでは、説教の項目の中に、ちょっと見づらいのですが、「BBS2007/03/25(Sun)以前の記録」と題して保存してあります。
過去の記事をご覧になりたい方は、そちらをご参照ください。
柔軟なこころ - 寺田祐一牧師
2007/04/11(Wed) 09:31
朝令暮改
どういう意味なのか、本当はあまりよく知りません。
多分、朝に出した命令を夕方には変えてしまう、優柔不断で、愚かなリーダーに対する戒め、警句になっているのでしょうか。
確かに、決めたことをすぐに変えてしまうリーダーでは、安心してついて行くことが出来ません。「動かざること、山のごとし」は、優れたリーダーの大切な資質です。
ただ、間違っていることに気付きながら、立場や面子にこだわって固執するリーダーは、さらに困りものです。愚かな正面攻撃を繰り返しし続けさせ、多くの若者を無駄死にさせた日露戦争二〇三高地。原爆を二発落とされるまでやめることの出来なかった太平洋戦争、最近うち続く大会社の不祥事など、リーダーの責任は計り知れません。むしろ、間違っていたと分かった時点でやめていれば‥‥ 。
時に朝令暮改は、さらに優れた、いや、リーダーに絶対要求される資質で、こころの柔軟さです。この柔軟さのないリーダーには、怖くて、とても従って行けません。
私の母教会である渋谷福音教会の牧師、すでに召された、金サムエル先生からは、色々なことを教えていただきました。
その中で、「クリスチャンは、年寄りほど祈るべきだ。歳を取ると、偉くも悟りを開いた訳でもないのに、私はもういいからと、怠け者になる。それだけでなく、人の話も、神様のお話さえ聴かなくなる。こころが固く、頑固になってしまうからだ。若者はまだ、失敗も多いかも知れないが、学ぶこころ、柔軟なこころを持っているから大丈夫だが、年寄りほど祈らなければならない」と、ご自分の体験を踏まえてお話くださったことを、今も忘れません。深く印象に残り、折りにふれ、戒めています。この頃、その危険性があることを感じているからです。
ダビデがイスラエルの王になるとき、この点を、もっとも厳しく神様から訓練されました。そしてダビデは、この点で優れたリーダーとなったようです。人の目や自分の面子ではなく、神様の目を意識したからです。考えるより、ずっと凄いことだと、この頃感じています。
間違いや失敗を素直に認め、改めることは至難の業です。難しいのです。残念ながら、私には出来ません。ただ、確かに、人に指摘されては出来ないのですが、神様から示されると、そうせざるを得ません。だから祈るのです。金サムエル先生も、きっとそう感じたのでしょう。
朝令暮改、マイナーな面と同時に、柔軟なこころの大切さをも教えているのかも知れません。少なくとも、クリスチャンに対するイエス様のお願いであり、恵みです。
鏡不在の無自覚 - 榎本良治
2007/04/09(Mon) 22:36
是の話の関係者は３人+１人だけのくだらない話なので、無関係者は只笑っているようにお願いしたい。
もしこの世に鏡が無ければ、ブス、不細工はどんなに幸せだろう。或いは自己中の井の中の蛙。自分を客観視する事が無い。従って自分を知らない。この話の登場人物は、寺田牧師、榎本、チュウリップさん、そして可愛らしい奈緒さんである。清貧な寺田牧師が榎本に昼飯をご馳走しに来てくれた。榎本の感激は計り知れない。聖職者にご馳走になるなんて身に余る光栄だ。しかもイタ飯。凄い！そしてもっと凄い話が「私は自分で留守番電話に声を吹き込んだから、其の陰々滅々の声は聞いてないんだよ。解からないなぁ。」と実に御気楽な反応だ。チューリップさんが聞いてたら卒倒する事確実だ。「あの声は４０日の断食明けの声だ！」と喝破したのはチューリップさんだ。只、彼女も寺田先生を尊敬していてイエスの４０日祈祷に倣っている寺田牧師をイメージするようだ。それは本人は聞いてないだろう。聞かせられれるのは運悪く不在時に電話を掛けた信徒、未信徒だ。先生も天国の説教はしてもあまり地獄の話はしない。その意味では想像力を働かせる良い訓練なのかもしれない。其処まで考えてくれる牧師は稀有な存在だ。ありがたい配慮だ。只、有り難すぎて有り難迷惑だ。此処からは奈緒さんのお話。奈緒さんはプロのボーカル、タレントを目指しているらしい。いずれＣＤも発売されるのだろう。そこで記念すべき第１号の媒体記録は教会の留守電はどうだろう。数多タレント、歌手はいても教会の留守電に録音したのが処女録音と言うのは聞いた事が無い。上品で目立つ販促になるような気がするのだが・・・・・・アッ。もう一人関係者がいた。野次馬の如きレディがいた。サラリーＯＬさん。是のアイデアどう思いますか？
Re: 鏡不在の無自覚 - 奈緒
2007/04/10(Tue) 23:28
はじめまして。
ご指名いただきまして光栄です。
私のできる事でしたらなんでもお手伝いさせていただきます。
奉仕者・募集 - デジタル委員会
2007/04/10(Tue) 12:33
吉川福音教会には日本キリスト教界で二つの誇れる実績と二つの偉大な目標があります。
二つの誇れる実績は、断食聖会と早天祈祷会です。そして偉大な目標は「日本一の１００万人サイト構築・運営」と５０００人大教会の建設です。５０００人大教会と１００万人サイトは蜜節な関係にあります。
まず、日本一の１００万人サイトを構築しようと決意しています。其の為に以下の要件で奉仕者を募ります。どちらも信徒、未信徒を問いません。吉川福音教会を応援しようと言う方の応募を心よりお待ちしています。
�…蟯�投稿者（団）
サイトのＢＢＳに月２回、1年間。指定日に信仰の事。日常風景の事。仕事の事。家庭の事。どんな内容でも結構ですが投稿してくださる方を5０〜60人を募集をしています。報酬なし。下記の電子メールにて応募してください。
�▲妊献織覦儖�会奉仕者
年齢は概ね39歳まで。男女問わず。自宅にＰＣ保有。携帯電話保持。自動車免許保持者。
コンピュータ好き、デジカメ好き。デザイン好きな方歓迎。簡単な面接はあります。筆記試験免除。報酬なし。若干名を募集しています。下記の電子メールにて応募してください。
吉川福音教会デジタル委員会 dejitaruiinkai@gmail.com
Re: 奉仕者・募集 - 寺田祐一牧師
2007/04/10(Tue) 18:57
デジタル委員会の皆さん
尊いご協力、こころから感謝します。ぜひ、神様のよいサイトにしていきたいと思います。よろしくお願いします。このBBSへの書き込みが多様化、また、途切れずに続けられることは、多くの皆さんに知っていただき、長続きして行くために必要なことです。そのため、少なくとも１年間は重荷をもって投稿いただくことは、大変重要な下支えとなって行くことでしょう。感謝します。
ひとつ、このサイトの主宰者、吉川福音教会の牧師として願っていることは、これは、それこそ牧師としての長年の直感から思うのですが、どうぞあまり焦らずに、と言うことです。日本の霊的土壌は、とにかく時間がかかることを要求しています。日本の人々にイエス・キリストの福音が伝わって行くには、雨だれの一滴が、長い時間を掛けて岩を穿つのに似ていて、これは、やってみた者でなければ分かりません。たとえ死んだとしても、あきらめずに続けていくことです。いつか息を吹き返すのです。
これがこの世の働きと決定的に違うところです。理由も簡単、神様がおられるからです。
ですから、日本での働きを考えると、ビジョンや計画は大きく、しかし、あくまでも注意深く、逆に控えめであることも効果があるのです。
目的はただひとつ、一人でも多くの方々に福音に触れていただき、うちの教会でもどこでも、お近くの教会へお出でいただくことです。
そのためには、単に神学的なこと、信仰相談、キリスト教に対する疑問だけではなく、様々な方々の必要にもお答えして行く必要もあるでしょう。
たとえば、「日常風景の事。仕事の事。家庭の事」など、本当にその通りです。管理は少し大変になるでしょうが、幅広く、じっくり構えて行きたいと思います。
もう始めてしまいましたので、何があっても、私は死ぬまで続けて行くつもりです。
皆さん、よろしくお願いします。
Re: 奉仕者・募集 - しおり
2007/04/10(Tue) 21:06
４月からお年寄りの施設で働き始めました。生きる最後の場でそれまでの人生が反映するみたいです。
人生の行く末 - 寺田祐一牧師
2007/04/10(Tue) 23:07
しおりさん
お久しぶりですね。
味わい深いコメントです。
励まされます。
そうなんですねー。
足のともしび、道の光 - 寺田祐一牧師
2007/04/10(Tue) 11:10
早天礼拝
新しい一日を何から始めるのか、案外大切なことかも知れません。
きっと、その人にとって大事なことから始めるのでしょう。
たとえば、まず枕元のたばこに手を出す、テレビのスイッチを入れる、新聞を読む。
散歩に出かける、ジョギング、犬の運動、枕の下に入れてある貯金通帳を確認する。
あるいは、すぐにその日のスケジュールや仕事の予定を考える。
寝坊して、考える間もなく、ご飯も食べずにあわてて飛び出して行く。
借金、嫌なヤツ、死に場所‥‥ 。
新入生や新入社員のように、期待で胸ふくらませて目覚める人もいるでしょうね！
一日の初めを、自分はどんな風に始めているのだろうか、ちょっと立ち止まって考えて見るのも無駄ではありません。
私たちの教会では、もう２０年、毎朝、早天礼拝というものをやっています。
時期によって、朝５時からだったり、５時半だったりしましたが、様々な状況を考えて、今は朝６時からで落ち着いています。だいたい４５分か５０分ぐらいまでです。参加人数も、時期によって違うのですが、多いときには１０何人も集まることもありましたが、通常は４〜５人ぐらいでしょうか。牧師一人ということも珍しくありません（普通の生活をしていて早天礼拝に参加するのは、よほど決心していても難しいことです。いらっしゃる方は、本当に偉いなーと思います）。
内容は、まず、神様の前に静まり、個人的に祈ります。
そして、聖歌を一緒に賛美（歌うこと）し、参加者のどなたかが代表で祈ってくださいます。
続いて、みんなで声を合わせ、その日一日のために、教会の兄弟姉妹のこと（この頃は仕事のことが中心です）、家族のこと、教会の行事のため、病気の人のためになど祈ります。他人のために祈る、とりなしの祈りと言います。
それから、もう４回目になるのですが、聖書を創世記の初めから、毎朝１章づつ読んで、その箇所から、簡単なメッセージをして終わります。今日は、歴代志第一の１４章でした。 それで、だいたい４５分ぐらいでしょうか。
まあ、書いて見ればなんのことはない、簡単なことなのですが、これを続けるというのは、結構忍耐のいることで、他人に要求することではなく、自分に対してですが、はっきりとした決意が必要です。ここまで続けられたこと自体、恵みでしょう。
毎朝いただく聖書のみことばは、時に厳しく辛いこともあるのですが、深く励まされ、教えられることがほとんどです。主の御臨在を感じます。
大分参加しやすい季節となって来ました。一度いらして見ませんか。
「あなたのみことばは、私の足のともしび、行く道の光です」旧約聖書 詩篇１１９篇１０５節
私の田舎は岩手ですが、車で帰る時、だいたい夜中に東北自動車道を通ります。
町並みはすぐに外れ、あとはもう、あかりひとつない、山中、田んぼ、畑といった、漆黒の闇の中を走ることになります。見えるのは、高速道路の両脇に立つ外灯だけです。
点々とつながって行く外灯の光は、勿論、すぐ目先の道路を照らすのですが、と同時に、昼には気付かなかった道の方向を、暗闇の中、どこまでも示し続けます。
上のみことばを読む時、いつも思い出すのはこの光景です。
聖書のみことばは、人生の闇に、行く先を示し、足下を照らしてくださる光なのだなーと。
すてきなメッセージ - 寺田祐一牧師
2007/04/09(Mon) 19:40
吉永先生
昨日、イースターでのメッセージ要約ですね。
私など、まねのできない、わかりやすくて、とてもすてきなメッセージですね。
ありがとうございます。
吉永先生は、沖縄の名護市で、もう15年も牧会なさっている素晴らしい先生です。そのやさしいキャラクターで、どれほど多くの方々が慰められたことでしょうか！私もまた、いつもお会いすると励まされています。
どうか、先生のメッセージをお寄せください。皆さん喜ばれると思います。
どうぞ、先生へお便りしてください。
agariechu@ybb.ne.jp
ハッピーイースター （祝復活祭） - 吉永功一牧師
2007/04/09(Mon) 19:26
４月８日はイースター（復活祭）。
このころ、沖縄では中国から伝わったお祭り、清明祭（しーみー）が行われます。
お墓で、親族が集まって先祖と自分たちのつながりを覚える祭りなのです。ご馳走も持ち寄ってお墓の前で食べるので、まるでピクニックのようなお祭りです。
沖縄では、今頃、百合の花が咲き乱れ、シーミーの祭りを見ると、まるで、沖縄全体がイースターをお祝いしているんじゃないか、などと思ったりします。
ですが、シーミーのお祭りに本当の喜びはありません。そこでは、死者と生者がはっきりと別れているのですから。
イースターは、死者と生者の壁を、主イエス様が打ち破られた事を覚えて、それを祝う祭りです。
なるほど、似ているようで違いますよねー。
『 しかし、マリヤは外で墓のところにたたずんで泣いていた。そして、泣きながら、からだをかがめて墓の中をのぞき込んだ。すると、ふたりの御使いが、イエスのからだが置かれていた場所に、ひとりは頭のところに、ひとりは足のところに、白い衣をまとってすわっているのが見えた。彼らは彼女に言った。「なぜ泣いているのですか。」彼女は言った。「だれかが私の主を取って行きました。どこに置いたのか、私にはわからないのです。」 彼女はこう言ってから、うしろを振り向いた。
すると、イエスが立っておられるのを見た。しかし、彼女にはイエスであることがわからなかった。イエスは彼女に言われた。「なぜ泣いているのですか。だれを捜しているのですか。」彼女は、それを園の管理人だと思って言った。「あなたが、あの方を運んだのでしたら、どこに置いたのか言ってください。そうすれば私が引き取ります。」イエスは彼女に言われた。「マリヤ。」彼女は振り向いて、ヘブル語で、「ラボニ（すなわち、先生）。」とイエスに言った。イエスは彼女に言われた。「わたしにすがりついていてはいけません。わたしはまだ父のもとに上っていないからです。わたしの兄弟たちのところに行って、彼らに『わたしは、わたしの父またあなたがたの父、わたしの神またあなたがたの神のもとに上る。』と告げなさい。」 マグダラのマリヤは、行って、「私は主にお目にかかりました。」と言い、また、主が彼女にこれらのことを話されたと弟子たちに告げた。』ヨハネの福音書２０章１１節〜１８節
ヨハネの福音書２０章からの引用ですが、マリヤは、いったい何を悲しんでいたのでしょうか。
それは、当然イエス様の死なのですが、直接的には、イエス様の遺体が見つからないことを非常に悲しんでいます。イエス様は、亡くなられたばかりか、遺体すらない最低の状況。せめて遺体があれば、丁寧に埋葬をして少しは気も休まるのに。
でも、たとい遺体を見つけたとしても、本当の喜びは来ない。それは少しの気休めでしかありません。
多くの人は、本質的な救いがなくて、気休めで悲しみを紛らわせている。ここでのマリヤは、その代表かもしれません。
しかし、その時『マリヤ』と呼びかける主の御声。マリヤは、復活なされた主エス様に出会うのです。最低から最高へ、暗闇から光への大逆転のはじまりです。
ハッピーとは、突然訪れる喜びを意味する言葉。まさに、イースターはハッピー・イースター！
マリヤは、イエス様の復活を、聞いていながら信じることが出来ませんでした。そして、遺体を一生懸命探していたのです。しかしそれは、的外れ（罪）の行動でした。彼女は、まだ十分な真理の言葉を握ってはいなかったのです。
しかし、そんなマリヤでしたが、イエス様にお会いできました。イエス様からの呼びかけという、一方的な恵には違いありませんでしたが、彼女が主を愛し、主を求めたことへの、応答としての答えであったのです。
彼女は、まだ十分な知識は持っていませんでした。でも、主を豊かに愛していたと言うこと、これがこの聖書の箇所の中心ではないでしょうか？
名護聖書教会 agariechu@ybb.ne.jp
定期的投稿について - デジタル委員会
2007/04/09(Mon) 16:05
ありがとうございます。
多くの方々から、定期投稿者の応募をいただき、感謝します。
吉川福音教会では、下記のメールを開設して、定期投稿日の指定依頼をすることにいたしました。
定期投稿にご協力いただける方は、下記にメールをお願いします。
おって、投稿日について、お知らせします。
dejitaruiinkai@gmail.com
吉川福音教会投稿委員会
Re: 定期的投稿について - デジタル委員会
2007/04/09(Mon) 16:16
吉川福音教会投稿委員会を
吉川福音教会デジタル委員会に致します。
dejitaruiinkai@gmail.com
寺田牧師さんへ - 田舎者
2007/04/08(Sun) 19:29
絶望しない事、大事な事なんですね。ありがとうございますそれにしてもやっぱり牧師さんの言う事には説得力がありますね！
僕も投稿者団に立候補したいと思います。少しでも吉川福音教会の為になれればなと・・・非力ですが協力させて下さい！
あきらめが悪いこと - 寺田祐一牧師
2007/04/09(Mon) 10:54
どうもありがとうございます。
私は自分では何も出来ないのですが、ただ一つ、どうもあきらめが悪いようです。まだ生き残っているただ一つの理由でしょう。
あきらめなければ、やめてしまわなけれべ、いつかは神様がチャンスをくださると信じています。
田舎者さんも、すいませんが何も出来なくてもいいですから、やめたり、あきらめたりだけはしないでください。よかったら、教会へ来て見ませんか。
投稿者団、曜日や順番は決めませんが、やめたりあきらめたりしないで、よろしくお願いします。
BBSの順番 - 寺田祐一牧師
2007/04/09(Mon) 10:44
昨日はイースター、私たちの教会でも、「イースター特別音楽礼拝」として、素晴らしい演奏をお下げして祝いました。美味しいランチも一緒にいただきました！
また、私たちの教会のある吉川という町には、今、四つの教会があるのですが、うち三つが集まって、午後から、イースター合同祝会を行いました。
一日いっぱい、イエス様の復活を喜び、みんなで祝ったのですが、とても楽しい時でした。
今朝、このBBSを開いて見ると、たくさんのお便りが入っていたので、びっくりしました。お寄せくださったみなさん、ありがとうございます。
榎本さん、「黄泉の国から留守電の声」、そしてサラリーOLさん、応援ありがとうございます。貴重なご意見、ぜひ参考にします。留守の声、自分で聞いたことがないので、わかりませんでした。そう、そんなに暗かったですか。本人はいたって明るいのですが‥‥ 。気をつけましょう。
ただ‥‥ 、実は、顔がもっと暗いかも知れません。というより、恐いかな。すいませんが、おたずねいただく方、あらかじめご了承ください。こころは、顔と違ってとても優しい牧師ですから。
また、書き込み応援のお申し込み、涙が出るほどうれしく、感謝します。
全国サイト構築経験者 の「訴える！７２時間の危機 」は、その通りだし、ごもっともだと思います。また、それが軌道に乗るまで下支えが必要なことも確かでしょう（二年ぐらいすると、システムが出来、自然に回転して行くようになるのでしょうね）。当然そのための準備も大事なことです。ご指摘とご指導、こころから感謝します。
ただ、その通りなのですが、それが本当だとしても、72時間で危機を迎えてしまうようなものだとすると、私にとっては、あまりいい方法ではないかも知れません。逆に、それを維持するために振り回されてしまいます。実は、それでは、本末転倒になってしまうのです。牧師にも色々なタイプがあり、マネージメントを得意とし、そこに活路を見いだす方もいらっしゃいます。また別な先生は、弱者救済を使命となさっておられます。どれも尊いお働きでしょう。私はどんな役割なのか‥‥ 。
私がこのサイトを始める時、決心したのは、日本一のサイトにもしたいのですが、やめないこと、やり続けるということです。この２０年を振り返って、私が出来たことは、やめなかったことです。そして、日本の教会に関する限り、原点はそこで、やめない限り、結果は神様だ出してくださるはずです。
多分、経験者である全国サイト構築経験者さんの言うとおり、きちんとサポートチームを作っておかないと、いずれ書き込みも停滞し、見捨てられるのでしょうね。そんなに甘くはないのだと思います。ご忠告はちゃんと聞いております。危機どころか、死滅さえするのでしょう。
でも、私はやめないのです。私が出来ることは組織化ではなく、やめないことだからです。生意気言ってすいません。イースターのように、死んでもまた生き返る、これが私のやり方です。というより、出来ることなー。
支援を申し込んでくださった皆さん、全国サイト構築経験者さん、初老の彷徨人さん、uedaさん、さわさん、榎本さん、奈緒さん、たんぽぽさん、チューリップさん（いなかったけ？）、田舎者さん、本当にありがとうございます。勇気がわいて来ます。順番や曜日は決めませんが（でも、どなたかが月曜になさってくださったら、どなたが火曜にしてくださったらいいと思います）、１週間に１回でも２回で、毎日何度でも、必要な時、死にそうな時、よろしくお願いします。もう、私のこころの中では、このサイトのスタッフになっていただいております。北川さんも、サラリー0Lさんも、ずぶの素人さんもよろしくお願いします。
昨日、合同祝会で行った、私の説教原稿を、説教のところに掲載しています。イースターにしてはちょっと重かったですね、と言われましたが、肩に力が入っていたのかも知れません。簡単なものですが、ご一読ください。
全国サイト構築経験者さんへ - 初老の彷徨人
2007/04/08(Sun) 21:09
私も協力しましょう。日程をお知らせ下さい。
桜がきれいですね。この時期は毎年のように訪れるのに、永久に飽きることはないのでしょう。
咲き満ちて光となりて散る桜
訴える！７２時間の危機 - 全国サイト構築経験者
2007/04/07(Sat) 00:08
�‘�本一のキリスト教会サイトは吉川福音教会のサイトである。主宰牧師の寺田先生もやっとそれを言うようになった。謙虚と言うか、慎重と言うか、なかなか言い出さなかったがやっと宣言するようになった。喜ばしい事だ。とは言えビジュアル的にはもっと優れたサイトは幾らでもある。デザインが最悪だと言っても、寺田牧師は「これで良いのだ」と変なところに頑固だ。絶対にデザインは変更した方が良い。写真ももっとたくさん入れたほうが良い。それもなかなか腰を上げない。此処も頑固だ。謙遜な性格も度を過ぎればただの根暗でしかない。此処は信徒さんが煩く言った方が教会のため、神様のためだ。とはいえ其処は単に化粧の問題でしかない。最も大事な事は「説教」と「ＢＢＳ」だ。是が教会サイトでは最高最大の第一義的重要事項だ。是がほとんどの教会では行われてない。稀に「説教」が放送されているが文章で公開されているのは吉川福音教会だけだ。また「ＢＢＳ」が是ほど活発に展開されているのは皆無だ。もしコンペチターと言うか参考例があれば是非御教示いただきたい。残念ながら吉川福音教会が日本一なのだ。この水準で日本一になってしまうのが現在の日本キリスト教界の現状の悲惨さを現している。この程度で日本一になっては駄目なのだ。しかし事実はそうなのだ。吉川福音教会サイトが日本一なのだ。その意味で私達の使命は異常に重い。好むと好まざるとかかわらずデジタル宣教の旗手を努めなければ成らない。次が不在なのだから。
�△海離汽ぅ箸蓮⊆造僕諭垢平佑鳳寨�されている。それは、信徒さんや牧師の想像を遥かに超えている。勿論当然の事だが圧倒的に未信徒だ。１００人に１人もいないクルスチャン人口を其のまま反映している。その意味でも、身内の四方山話でない、仲間褒めでないことが成功の証でもあるのだが、実に多彩な人々が関心を持って見ている。私は皆さんと違って娑婆の付き合いが広いのでいろんな人からいろんなことを言われる。つい先日も「オマエ少しは清く正しい話を勉強した方がよいぞ。吉川福音教会というサイトを覗いて見ろ！」と不道徳の塊のような男から言われた。返事は「お前から言われたか無いよ！馬鹿野郎！」だが。事ほど左様に非常に急速に広がりをを見せている。其の影響力は幾何級数的な成長を示している。しかしまだまだよちよち歩きだ。本当に定着はしてはいない。放つておいて自立的成長するレベルには到達してはいない。相変わらず死滅的停滞の危機は内包している。この危機感はどんなに強く持っても持ちすぎではない。またいくら寺田牧師が私は生涯遣り続けると決意しても無駄だ。寺田牧師一人の書き込みでは是のサイトは確実に死ぬ。寺田牧師を孤立させれば彼は再起不能になり、又其の悪しき実例はますますキリスト教会をデジタル革命から遠ざけ時代と社会に関係のない一握りの変わり者集団に貶めてしまう。「７２時間新規投稿が無ければサイトは死ぬ！」この事はこのサイト閲覧者、信徒さん、聖職者の皆さんが絶対に知って欲しい事だ。デジタルサイトは７２時間新規投稿をなければ殺す事が出来る。その意味では実に儚い存在でしかない。
��この７２時間内に新規投稿が絶対にある。絶対に予想される事態までには１年は掛かるだろう。自立的成長段階までは１年間は掛かる。此処に至るまで絶対に支えて欲しい。今、日本のキリスト教界でデジタル革命に唯一対応できているのは吉川福音教会だけなのだ。他には無い。唯一無二の存在なのだ。日本語圏に輝く一本きりの松明なのだ。北海道から沖縄まで、海を越えて日本語の解かる人に届く唯一の灯火なのだ。絶対に消しては成らない。絶対に燃やし続けなければならない。それはこのサイト閲覧者、なかんずく投稿者の意思に掛かっている。田舎者さん。岩本めぐみさん。北川良介さん。ずぶの素人さん。奈緒さん。初老の彷徨人さん。ヨシュアさん。えりしゃさん。三社さん。サラリーＯＬさん。チューリップさん。たんぽぽさん。その他幾多の投稿者の皆さん。今年１年間は絶対必ずに最低２週に１回は書き込みをしてください。信仰の事。教理の事。日常の事。恋愛の事。仕事の事。なんでも結構です。とにかく絶対に２週に１回は必ず投稿してください。この２週に１回投稿してくれる定期的投稿者団が１年間５６人は絶対に必要です。それが１年間続けば自立的成長過程に入ります。文字通りの日本一キリスト教会サイトに成長します。列記した投稿者の皆さん。まだ未経験の皆さん。貴方が教会サイトを育てるか殺すかの鍵を握っています。貴方がデジタル時代のパウロになってください。貴方がデジタル宣教の前衛になってください。心から訴えます。日本一キリスト教会サイトの為に。
Re: 訴える！７２時間の危機 - ueda
2007/04/07(Sat) 11:26
少し書き込むくらいなら２週に１度はいけるかと思います。
掲示板にカウンターあると目安になるんですけど・・・
Re: 訴える！７２時間の危機 - さわ
2007/04/08(Sun) 16:07
こんにちは
自分も書き込みに参加したいと思っております。
２週間に一回のペースですが宜しくお願いします。
黄泉の国から留守電の声 - 榎本良治
2007/04/08(Sun) 00:52
本質とは関係ない。瑣末な事。第一印象で拒絶反応を招く事は良くあることである。パジャマで説教を寺田先生がしていたら、襤褸を纏って寺田先生が講談に立ったら・・・・初めての人は拒絶反応を起こす。それがどんなに優れた説教でも初めての人は聞かないだろう。したがってメッセージは届かない。サイトの説教は時々、ヘルマンヘッセの再来ではないかと思わせるほど素晴らしい。しかしそれもＢＢＳに引き寄せられた人が次に見るのであって。説教からサイトに入る人は９９パーセントいない。ことほど左様に第一印象は極めて大事である。
教会に電話を掛けた人は皆知っている。あの留守電の声がどんなに暗いか！実に黄泉の国の声、地獄の声とはあんなものだろう。あの声を聞いたら決して留守電にメッセージを吹き込まない。或る信徒さんが言っていた。あの声は４０日の断食祈祷明けの声だ！私もそう想う。あの声の主は根暗なんじゃないの？
別にソプラノとかアルトとか美声である必要は無い。普通の声で良いのだ。ところがあの留守電の声は普通でない。暗い。陰々滅々たる声だ。何も言わなくても「暗い教会だ！」とメッセージをしている。
嫌味は是くらいにして、誰かお嬢さんの声にした方が良いと思う。馬鹿明るいのも困るが、暗いのもねぇ。
吉川福音教会には爺さん。婆さんしか居ないと想われてしまいますよ。意欲は高く評価しても５０歳以上は辞めたほうが良いと思うのだが。
Re: 黄泉の国から留守電の声 - サラリーOL
2007/04/08(Sun) 14:09
こんにちは、サラリーＯＬです。
とても面白いメッセージで、スカッとしてしまいました。（失礼・・・）
教会の事務局の方々には少々キツイご指摘かもしれませんが、本質をついているメッセージです。
人を相手にすること（ビジネス・仕事、人と交流があるシチュエーション）全般に言えることだと思います。
「第一印象、イメージ」は人と出会う、そして今後
長いお付き合いする入口としてとっても大事だと
思います。
人に活力を与える人、影響力のある人、徳がある人
決まって、声までもが活き活きとしていますね。
私も、電話の声、挨拶は“活き活き”を心がけたいと思います。
牧師先生、教会の皆さま、どうかがんばって下さい！
またちょっと忙しくなって、投稿ができないと思いますが、またこちらのＢＢＳに遊びにきますね。
天に窓が開かれた歩み - 奈緒
2007/04/07(Sat) 22:24
今日はレッスンがなかったので宇都宮の、峯町教会に行ってきました。
土曜日の夜の礼拝です。
ダニエル書 ５：３１−６：１５
スーパーじいさんダニエルのお話です。（牧師先生が言ってました。 笑）
この時、ダニエルは８５歳でした。
でも、預言者としては絶頂期です。
老齢期に生き生きと過ごしていました。
なぜ、絶頂期で生き生きと過ごしていたかと言うと「すぐれた霊（エクセレントスピリット）を持っていたからです。
その結果、卓越した人間性になれるたのです。
私の説明はあっているでしょうか？
間違っていたらごめんなさい。
（おまけ）
年老いた事は＋に考えるといいそうです。
１、嫌な事はすぐ忘られる。
２、物忘れすることを身を持って若い人に教えられる。
私の担当は土・日以外で、お願いします（笑）
無題 - 初老の彷徨人
2007/04/07(Sat) 21:03
桜が美しい。あの花びらが散るときのきらきら輝く美しさがいとおしい。
咲き満ちて光となりて散る桜
全国サイト構築経験者さん ２週に一度の投稿、協力しますので私の投稿日を割り当ててください。
鈍感力 - 東江公人
2007/04/07(Sat) 18:37
沖縄 ヤンバルの地から
最近面白い本を読みました。題名は『鈍感力』渡辺淳一著 この方は整形外科医なんですね。
小説家の人かと思っていましたが、ですからこの本は小説ではなく、生き方と体についての本です。
要は鈍感というのはおおむね悪いことのように受け止められているけれどもそうではないのではないかという本です。
鈍感をいいものとしての視点から書いている本なので興味深く読みました。最近、『こたえない』事の良さを実感するようになってきたので共感をこめて読みました。日頃の思っていたことを誰かが書いてくれた本と言う感じで思わず買ってしまったのです。いわゆる衝動買いですね。(^_^;)
ですからあまり新しい発見はなくて、『そうそう』とうなずきながら読みました。
沖縄では『てーげー（適当）』主義と呼んだりしている考え方です。あまり突き詰めないで程良いところで間を置くというのでしょうか。人間関係においてはうまい考え方だと思います。なにせ沖縄は狭く人がひしめいていますので、ある程度ゆとりのある人間関係を築いておかないとギクシャクして生活が難しいのです。
しかし、真理とか正しさという問題にこの主義が入ってくると問題です。沖縄の問題はそこにこの問題があります。信仰について「てーげー」にやるのです。人間関係においては有効ですが、真理問題については障害となっているというなかなか悩ましい問題です。
まあ、それはそれとして人間関係において鈍感力を養う必要をこの本によってはっきりと自覚しました。
相手に痛みが分からない鈍感は問題です。しかし、相手のいわれのない誹謗、中傷などには鈍感になる必要があります。
『健康であるために最も大切なことは、いつも全身の血がさらさらに流れることです。そのためにはあまりくよくよせず、他人に嫌なことをいわれても、すぐ忘れる。このいい意味での鈍さが、血の流れをスムーズに保つ原因になるのです。』
そういえば、そういうことが得意な人というか思い出しました。それは子供です。すぐ泣く、でもすぐ後ではケロっとして笑っている。あまり子供が長い間、深刻にしているのを見たことはありません。もしそうであるならば、何らかの病気を疑った方がいいでしょう。 子供は鈍いのか？若いのかもしれません。新しいものに心をすぐに向けられる。そして過去を忘れられる。
鈍さとは、忘れる能力も必要なのかも。
中国のある伝道者が、同労のクリスチャンから羨まれ、嫉妬され、罵倒される中で何事もなく奉仕を淡々としてる有名な信仰者がいたそうです。ある人が不思議に思って「どうしてあなたは、こんなにも非難されているのに、何とも感じないのですか」と思わず聞いたそうです。 それに対し、その伝道者は「私は主イエス様ご自身の言葉しか聞かな
い者になったのです。他の言葉は風に過ぎません」と静かに答えたと言う話を聞いたことがあります。イエス様しか見えない生き方こそ信仰による鈍感力なんでしょうね。
投稿者団に応募します - たんぽぽ
2007/04/07(Sat) 10:45
全国サイト構築経験者さんの「よびかけ」良くわかりました。
どうせ私の投稿は主人の悪口と日々のこまごまとしたことですが協力させていただきます。
それで何月何日と何月何日に投稿すれば良いのでしょう。教会の方へメールアドレスを連絡して
私への御指示を頂きたいのですがどうすれば良いのでしょう。ＨＰのアドレスは可笑しいです。リターンしてきてしまいます。
適切なご指示をください。主の御名が崇められますように。
十字架と桜 - 寺田祐一牧師
2007/04/07(Sat) 09:35
ここ20年ほど、車の通りすがりに見るぐらいで、お花見などしたことはありませんでした。教会近くの沼辺公園の桜は、寒さのせいでしょう、まだ残っているので、お団子でももって行ってみましょう。
何十年ぶりのことです。
島国である日本は、やはり桜なのでしょう。ぱっと咲いてぱっと散る、まさしく、どこへ逃げても必ず海にぶつかる、四方海に囲まれ、逃げ道のない島国日本にふさわしい花です。腹切り、同期の桜、潔く散って行くのです。ただ‥‥ 。
明日はイースター、イエス・キリストの蘇りの朝です。今日は、昨日十字架につけられ、死んで墓に葬られたのですから、今、イエス様は、まさに暗黒の墓の中（陰府）です。
福音（よい知らせ）、ゴスペル（グッドニュース）とは、まさしくこのイエス・キリストの十字架と復活をいうのですが、なんと潔くない、あきらめの悪いどろどろしたものでしょうか。
結局、死で終わってしまうむごたらしい十字架、特攻隊のようなかっこよさも、切腹などの潔さなどどこにもありません。
イエス様は、偉そうなこという前に、まず自分を救ってみろ！と、罵声を浴びせられ、唾さえ吐きかけられました。そして結局、神様の助けもなく、なんの甲斐もなく死んでしまうのです。しかも、それは無実の罪であったとは。情けない。
これがイエス様の十字架です。
しかしこの十字架、なんと、死で終わらないのです！
これが凄い！
死では終わらなかったのです！
再び生き返るのです！
死んだと思った人間が、急に息を吹き返すのではありません。一度完全に死んだのです。
そして、再びよみがえる！
死さえ破られる、これにはもはや、それを止める力はどこにもありません。死はすべての終わりを意味するのですから。
だからクリスチャンはあきらめが悪く、ぐずぐずだらだらしながらも生きるのです。弱く足りない者が生きる道はこれしかないからです。そして、こういうはっきりとしたしつこい考え方、或いは思想は、この世からは出て来ない、少なくとも日本の桜からは出てこないものです。
でも、もし蘇りがなかったら‥‥ 、ただの愚かな奴で終わってしまうでしょう。
そしてまた、（うらやましいことですが）強い人にも必要ないかも知れません。でも、私には必要でした。いえ、必要なのです。
そんな気持ちで、もう一度、私も桜を見てみたくなりました。
かっこわるいけど、もう一度立ち上げってみようかな。色々、問題を抱え、にっちもさっちも行かない状態で、何もかも全部放り出して、もう決着をつけてしまいたかったけど、もう一度泥の中をはいずり回ってみるかな。イエス様は、かっこわるく死んだのに、また生き返ったのですから。
少なくとも、これが私のイースターでしょうか。
明日、教会で、一緒にこの恵、希望をいただきませんか！きっと、何かが新しく始まる！
桜に想う事 - 北川良介
2007/04/07(Sat) 01:41
今日は昨日と一転して花冷えだ。明日の土曜日あたりは清水公園に花見のドライブへ行こうか？桜も咲いたろう。桜が風に巻かれて花吹雪と成る。美しい日本の風景だ。私には「カサブランカの涙」と「さくら」と言う歌があるが、どちらが美しいだろう。寺田牧師は「枯れない活きている白百合」と言ったが・・・・
そいえば２〜３年間前になるが、向島の芸者さんを陋屋に招いて「お座敷を付け」た事があったなぁ。あれも桜の季節だった。本当に艶やかで美しかった。ＴＶでも紹介された妓女たちだったから其の美しさは匂い立つばかりだった。所詮金の世界の事といってしまえば其の通りだが、あの色香は体験しなければ解からない。畳をめくれば・・・・桜の樹の下には・・・・確かに美の反対側。裏側にはおどろおどろした醜悪さが隠されている。そうではあるが美しいものは美しい。我が陋屋に花が咲いたようだ。艶やかな華だった。ある大学の先生と赤坂のクラブへ同行した際、美しいホステスを指して、「君たちは皆、炭素だ！」と無粋な事を言ったのを想いだす。是の論理は雅歌のカモシカや鹿のお嬢さんたちにも当て嵌る。皆、とどのつまりは炭素だ。芸者さんも同じだ。そして我が家の妻も同じだ。例外は無い。皆、炭素に換える。だが炭素の高圧集積はダイアモンドだ。ダイアモンドになれ！と寺田牧師は言ったのだろうか？しだれて、八重に咲き誇る桜は美しく、儚い。
感謝します！ - 寺田祐一牧師
2007/04/07(Sat) 00:04
ああ、よかった！
実は、さっきまでこのBBS、つながらなくなっていました。
今、折角皆さんが楽しみにしていてくださり、さあ、これからだなと思った矢先で
2007/04/14(Sat) 09:51
早速のご親切な返信に感謝します。(^。^)
「結論から言えば、神様の栄光を現すために〜」とのことですが、私には少し難しいかも・・・
→以下ような解釈で宜しいでしょうか？
世界的なピアニストであるフジ子・ヘミングは、かなり歳をとってから、ピアノの演奏で「他人の心を癒す」ことが自分の生きている目的（使命・天命）であことに気がついた。（神様から知らされた）
無国籍であったり、聴力を失うという苦難（試練）を乗り越えて、晩年に才能を開花させたことから、「神様は何十年たっても生きる目的を実現させてくれる」と確信するようになる。
失望と孤独のどん底にいる時、フジ子・ヘミングは次のように自分に言い聞かせていました。
「この地球上に私の居場所はどこにもない...天国に行けば私の居場所はきっとある。」
フジ子・ヘミングについては
フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』に詳しく書かれています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E5%AD%90%E3%83%BB%E3%83%98%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%B0
自分が生かされている目的も、きっと分る日が来ると、信じたいと思います。
すでに与えられているのでは‥‥ - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 14:37
Hello!はじめましてさん
こちらの方こそ、ありがとうございます。
私、あなたは、すでに見つけておられのだと思います。そして、多分まだそれに気付いておられない‥‥ 。
フジ子・ヘミングさんの生き方に感動してるのですから。
具体的にそれが何かは分かりませんが、今、あなたの中で、出口を求めて動いているのだと思います。
どうですか。一緒に祈って見ませんか。
きっと、神様がお答えくださるはずです。
ありがとうございます - スヌーピー
2007/04/13(Fri) 12:19
早速お返事くださりありがとうございます。
そうですか。教会には、試練を乗り越えさせて
頂ける何かがあるのですね。
逃げているだけでは解決もしないし、逃げきれるものでもないですしね。また書き込みますのでよろしくおねがいします＾＾
無題 - カラス
2007/04/14(Sat) 13:45
はじめましてスヌーピーさん。カワイイ名前ですね。それと寺田牧師さんの返信のチャーリーとルーシー、何時もかたい話ばかりでしたので、少し感動しました。オチャメなところもあるんですね＊＊
ありがとうございます！ - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 14:26
ああ、カラスさん、ありがとうございます！
いいえ、あれが私の本当の姿です。
いつも、北川さんや全国サイト構築経験者さん、そしてずぶの素人さんなどから、難しい質問やご指摘をいただくので、たじたじとなりながらつい固い文章、内容になってしまいます。まあ、教会を知っていただく上で大事なことなので、向いてはいないのですが、一生懸命書いている、といったところです。
ですから、カラスさんのようなお便りをいただくとほっとします。
ありがとうございます。
チャーリーは、弱虫で泣き虫ですが、よい友だちに恵まれ、守られています。
ちょうど、私が神様に守られているようにです。
きっと、カラスさんも守っていてくださいますよ！
厳しい御叱責、御批判を！ - デジタル委員会
2007/04/14(Sat) 10:13
�〇笋燭舛蓮¬桔鼎砲盪呂瓩討靴泙い泙靴拭Ｆ�本一サイト、100万人閲覧サイト構築を目指して。不本意ながら其の端緒は既に見えています。2番目が無いのです。毎週「説教」の掲載されているサイト。「ＢＢＳ」が活発に展開されているサイトは皆無なのです。（参考例があれば是非御教示ください。）素人が手造りで始めたサイトです。沢山の欠点、改善点があります。先日もこんな御批判を頂きました。
２ちゃんねるのビジネスモデルというのはよくわかりませんが、ビジネスはさておき、やはりあのようなフラットなツリー型でスレッドを管理できるタイプだと、充実したＢＢＳになるだろうと感じただけです。自分の書き込みがどんどん流されてしまうＢＢＳに、まじめに書き込む気になる人は少ないのではないでしょうか。
ありがたいご提案です。是非多くの方々から御批判、御叱責を頂きたいと思います。皆さんの御叱責、御批判が力となります。厳しければ厳しいほど力になります。宜しくお願いします。
��以下の方々を当デジタル委員会は募集しています。
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吉川福音教会デジタル委員会 dejitaruiinkai@gmail.com
感謝 - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 11:26
「２ちゃんねるのビジネスモデルというのはよくわかりませんが、ビジネスはさておき、やはりあのようなフラットなツリー型でスレッドを管理できるタイプだと、充実したＢＢＳになるだろうと感じただけです。自分の書き込みがどんどん流されてしまうＢＢＳに、まじめに書き込む気になる人は少ないのではないでしょうか。」
わあ、ありがとうございます。
実は、私が一番感じていたところです。
このBBS、1000単位で消えてしまうこと、それからご指摘の通り、ただ書き込みが流されてしまい、分からなくなってしまうこと、これでは、確かに書き込む気が失せてしまいます。多少有料でもよいから、なんとかならないかとは考えていました。
過去の記事が分かりやすく管理されること、そして、どうすればいいか分かりませんが、書き込みがもっと立体化すること、です。
立体化というのを言葉で説明するのは難しいのですが、一画面で20ぐらいの書き込みが、全部でなくても、ハンドルネーム、タイトル、多少の内容が分かるように視覚的にレイアウトされることです。
このサイトのいのちは、勿論、福音にあるのですが、それを伝えるため、面白さと幅の広さが大事だと考えます。特に、クリスチャンではない方々のご参加、ご協力がカギだと感じています。まだ知らない方々へのメッセージなのですから。
すべてボランティアで申し訳ないのですが、この働きにご賛同いただける方、謹んでお願い申し上げます。
吉川福音教会デジタル委員会のみなさん、尊いご協力、こころから感謝します。
イースター説教の要約 - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 09:40
これは、4月8日のイースターでお話しした内容の、要約です。説教の覽でと思いましたが、短いのでここに掲載します。
エマオの途上（ルカの福音書4章13節から53節）
エマオは、エルサレムから、歩いて２時間ぐらいの小さな村です。その村出身の二人の弟子が、とぼとぼと歩いていました。そこへ、いつの間にかイエス様がご同行なさるのですが、二人はまったく気がつかなかったのです。
理由も何も、イエス様はすでに十字架で死んでしまい、そこにいるはずがなかったからです。もう死んでしまったのです（終わった）。ですから二人は、がっかりして、しょんぼりと歩いていたのです。合格発表に自分の名前はなかった‥‥ 。辛い。
昔、子どもの頃、恥ずかしい話ですが、よくおねしょをしました。「わー、しまった！」と思った時はもう遅い、取り返しのつかないことをしてしまった！。子どもごころにも、夢だったらいいのにと、どんなに考えたことでしょうか。しかし、何とかごまかす方法を考えても、もう間に合わない。後はただ、ばれて叱られるのを待つのみ、しょんぼりどころの話ではありません。
でも、もしそれが、本当に夢だったらどうでしょう。ぱっと目が覚めて、夢だったことが分かったらどうでしょう。こんなうれしいことはありません！実際していなかったんだから、うれしがる必要もないのに、なんだかほっとしてうれしいのです。私の体験です。
ですから、これが夢でなく本当に起こったらどんなにうれしいでしょう。おねしょなんか着替えて乾かせばいいけど、会社の倒産、家庭崩壊、受験の失敗などは、がっかりでは済みません。
しかし、もう潰れた会社が立ち直り、家庭が修復され、学校のミスで、本当は受かっていたことが分かったらどうでしょうか！きっと、体中が熱くなるような喜びを感じるに違いありません！
一緒にいる人がイエス様だと分かった時、二人は、あり得ないことに驚いたのですが、やがて「52 彼らは、非常な喜びを抱いてエルサレムに帰り、53 いつも宮にいて神をほめたたえていた」のです。
これが、キリスト教二千年の原点にあるものです。この、歴史の重みを想像してお読みいただくと、何か見えてくるかも知れません。
是が日本のクリスチャン、牧師の現状 - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 08:56
なるほど。外部からはそう見えるのですね。参考になりました。そう見える以上、反省点は多々あるのでしょう。謙虚に受け止め、祈ります。
ありがとうございます。
ネット社会へのスタンスについて、私のようなアナログ人間の思いを少し書いてみましょう。
私は、携帯も使えないほどの田舎者で（ですから持っていません）、教会の紹介をネットで行うなど、おこがましいことです。
しかし、携帯にかけたり、メールを打ったり、私なりの利用はしております。従って、否定などすべくもなく、今でもそうですが、今後、ますますこの世界の本質をつかんで利用、と言うより、中で生きる人が勝利者となっていくだろう、というご主張は、容易に理解出来ます。むしろ、それについて行けない感性の鈍感さを嘆いております。携帯の複雑なボタンを見ただけで、もう使う気にはなれません。いずれ淘汰されて行く存在なのでしょう。
しかし、私なんかは淘汰されてもいいが、教会（神様も）もそうなっていいのか、担う者たちの責任、怠慢ではないかとは、なかなか本質を突く、厳しいご指摘です。私の答えは、「分かりません」です。
ただ‥‥ 、神様も、やっぱりネット世界の中でしか生き残れないのでしょうか。神様も淘汰される‥‥ 、分かりません。
神様は、人間の寿命を、一応、百二十年と定められました。これで分かることは、人間には、越えることの出来ない、ほかにも色々と制約があることです。言ってみれば、いくらドッグイヤーで走っても、五十年分を七年でやっただけで、多分、それで終わるのです。それ以上は、その人の能力を超えるのです。
天才というのは、ドッグイヤーを走ったのではなく、初めからそのキャパシティーがあっただけで、走ったから出来たのではありません。確かに、目先のことだけを考えれば、勝ち組になるためには、人が五十年のんびりやっている間に、うまくやることも出来るでしょう。しかし、最終的にどっちが勝っているのか、判断の難しいところです。ただ、太く短く生きたという趣味の問題かも知れません。
何であるにしろ、その制約とネット世界の問題は、これからのことで、正直なところ、私にはまったく予想がつきません。
である以上、勿論、利用はするのですが、おっかなびっくり、石橋をたたいて、ということになります。ご不満もおありでしょうが、これが、今の私のスタンスでしょうか。
そういえば、私は岩手の出身ですが、どうも、これは、高尚な議論ではなく、単に、岩手県人の駄馬のようなのろまさ、鈍さの特徴の問題かも知れませんね。でも、結構強いんですよね。
もう一つのスタンス - 寺田祐一牧師
2007/04/14(Sat) 08:54
多分、間違っているのでしょうが、もう一つ、私のスタンスについて書いてみます。
私は、演歌を、あまり聴いたり歌ったりはしないのですが、演歌の大ヒット曲というのは、メディアを利用した、大々的に宣伝を全国展開したものからではなく、ほとんど宣伝もしないのに、何年も何年も、細々と歌い継がれて来たものから生まれると聞きました。よく分かりませんが、私のような人間にとっては、どこか納得の行く話です。つまり、単にビジネスの世界と（これはもう、無条件でこの世界を利用すべきでしょう。確かに「しない奴は馬鹿だ」かも知れません）、こころの世界の違いを思わせるのです（この世界は、どうもデジタルは合わないのです。多分永久に）。
あらゆるメディアを総動員した宣伝によっても、ヒット曲は生まれるでしょうが、アイドルなどを見ると、どうも一過性、単に、メディアに踊らされているようにしか見えません。一度も感動したことがありません。
本物は、勿論、そのコンテンツが基本にあることは間違いないのですが、メディア戦略には向かない面もあるのでしょうか。
だからと言って、歌うのを止めたらそこでおしまいになるし、一人、家で歌っても意味がありません。それこそ「いじけた家族主義」でしょう。お店をまわったり、有線を使ったり、ラジオにリクエストしてみたり、メジャーでは出来ないアナログ的な方法ですが、もし、本当に聴いてもらいたければ、ちゃんと利用出来るものは利用しないといけません。きっと、本物は、少しずつでも、人々のこころに沁みて行くのでしょう。
ポイントは、長い年月に耐え得るだけの質、コンテンツであることは言うまでもありませんが、内容が方法を越えるのです。そして、キリスト教の福音には、当然ですが、そのすべてを越えた力があるのです。
分かりませんが、これが、今の私のスタンスです。このサイト、まだ、今年二月に始まったばかりです（今年、今年ですよ！）。どうなって行くのか、当然、鈍い私には分かりません。色々なご意見によって早晩押しつぶされるかも知れません。あまりの優柔不断で、折角支えようとしてくださる方々に見捨てられ、七十二時間の危機を迎えるのかも知れません。分かりません。
しかし、実は、まったく心配していません。だって、もう始めてしまったんですから。しかもビジネスではなく、神様のお働きです。必ず何らかの結果を出してくださるでしょう。今のところですが、私のスタンスは、「演歌の大ヒット」です。
しかし、必ずうまくいきす。なにしろ、歌い続けているのは、演歌ではく、福音なのですから。
私は、子どものころから足が遅くて、運動会でも、いつもビリから二番か三番目ぐらいでした（ビリじゃないところがみそです）。こんな者がやっているのですから、トップランナーは、どなたかにお任せしましょう。
驚きました - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 08:38
ずぶの素人さん
あなたはずぶの素人ではありませんね。
まったくおっしゃる通りだと、私も思います。
「情報と同じように霊の働きがケーブルを伝うのなら話は別でしょうが…。」
私は、なるべく霊とという語を使いませんでした。また、誤解や混乱が起こることに配慮したからです。日本人がイメージする霊と、聖書で言う霊とは違うからです。これもまた、このサイトが進んで行くうちにだんだん書いていくことになるだろとは予測しておりました。ですから、ここでもあまりこの語に深入りしませんが、ずぶの素人さんご指摘の通り、霊が情報と同じなら、いえ、霊と、情報を運ぶ信号、デジタルとが同じものなら、本当に、話はまったく違って来ます。当たり前ですが、チャンス到来、迷うことなく、ばんばん利用すべきです。そこに救いも真理もあるのですから。まさにライブになります。
でも、やはり霊と信号（なんて言うんでしょう。この媒体のことを）は、まったく別物です。霊は、聖霊、あるいは神の霊、御霊とも呼ばれ、人格があるからです。三位一体の第三位格です（ただ、これについては後ほど）。
また、「聖書を独りで読むのではなく、わざわざ集まって読むことの意味は何か、信徒の皆さんはよくご存知でしょうから、コンピュータの限界もよくおわかりでしょう。」、そして、それだけではなく「神を知るには聖書（情報）だけでなく教会（信徒が触れ合う場）も必要なんじゃないでしょうか。」は、実に慧眼です。教会のあり方についての、一つの本質を突いています。
教会とは、聖書では「エクレーシア」というギリシャ語が使われているのですが、「呼び集められた者たちの集まり」という意味です。勿論呼ぶのは神様です。教会とは、実際に人が集まるところなのです。集まらなければ教会ではありません。しかもパウロは、明確に「キリストのからだ」とさえ言っているのです。ですから、人嫌いのどうのと言って場合ではないのです。集まってこそ教会になるのですから。人嫌いは、その人の自意識（あえて過剰とは言いませんが）の問題で、本当に深く、深く考えると、単に乗り越えるべき問題でしょう。
また、教会は勿論、そうした方々への配慮を失ってはいけません。私自身、人嫌いな人間でしたが、今は、受け入れていただいて、本当に感謝しています。
素晴らしい！本当にありがとうございます。
あ、ただ一点、聖書（情報）と括弧書きがしてありましたが、確かにそういう面もあります。ただ、精密な議論をすると難しくはなるのですが、非常に単純に、単なる情報を越えた、神様のおことばだと言うことです。イエス様もこうおっしゃっていました。
「『人はパンだけで生きるのではなく、神の口から出る一つ一つのことばによる。』と書いてある。」
パンも、単なる栄養だけでないように、生きる力、霊の糧なのです。
Re: 驚きました - ずぶの素人
2007/04/13(Fri) 22:39
自分の認識が寺田牧師さんのお考えに沿うもののようですので少し安堵し、また嬉しく思いました。人間は視覚と聴覚のみで全てを知りうるわけではないだろうと思います。
全国サイト構築経験者さんの投稿のなかに教会の皆さんに対する批判がありましたが、このサイトを１００万人が訪問するサイトにしようとお考えの方々すべてに素人の素朴な疑問です。
（このＢＢＳを含め）教会サイトはどこも自己完結的で閉鎖的なサークルのような印象を受けます。教会同士の相互リンクを設けたり、他分野のサイトとのリンクを張ったりするなどの方法は考えられないものなのでしょうか。インターネットの特質を生かすならば当然考えて然るべきことだと思えるのですが、何か技術的な問題、教義上の問題、または宗派的な問題が存在するのでしょうか。それとも単に趣味の問題なのでしょうか。あるいは、やってみたけどだめだったのでしょうか。このＢＢＳを閲覧したことがある人はおそらく３桁に届かないでしょう。訪問者を増やすためには入り口を増やすのが有効だろうと思うのですがいかがですか？
いじけた家族主義 - 全国サイト構築経験者
2007/04/13(Fri) 23:28
�，柑愿Δ猟未蠅任后１寨�者を増やすには窓口を広げるべきです。其の為に実は同じ教団の地方の教会100箇所以上に投稿を依頼する丁寧なメールを差し上げました。近隣では信徒の取り合いになるということも考慮して・・・・結論は1通もレスは無く無視をされました。教義でも、宗派でも、技術の問題でも在りません。私が信用されなかったか「いじけた家族主義」が原因なのです。是が日本のクリスチャン、牧師の現状です。
��閲覧者は三桁と行かないだろう。のご指摘はもう少し多いだろうと楽観しています。とても万の単位ではありませんがカキコの裏には100人がいます。
そこがインターネットの面白さであり可能性です。いずれ100万人に愛されるサイトにしたいと願っています。まぁ。一歩一歩をドックイヤースピードで遣りたいと考えています。
よかった！ - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 09:15
奈緒ちゃん
そう、この前お友達と来た時、そんなことがあったんですか。神様が、奈緒ちゃんのお祈りを聴いてくださったんですね。よかった！
「こんな時こそ教会に行かなければと思いなおし」を、私だって感激するのに、神様がどんなに喜んだでしょうか。
それから、投稿、ありがとうございます。
歌のために祈っています。
生きる喜び - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 07:53
helloさん
初めまして。牧師の寺田です。
おたずねいただき、ありがとうございます。
しかも、大切な質問をしてくださいました。
ヒジコ・ヘミングさんって、凄いですよね。
そうですか、そんなことをおっしゃっていましたか。
はい、聖書に書いてあります。
どこというより、聖書全体のメッセージになっているのです。人は何者で、いかに生き、何をすべきか、それが聖書のメッセージです。
結論から言えば、神様の栄光を現すために、ということでしょう。
栄光を現すとは、それが何であれ、その生き方、やったことを通して、神様が感じられ、見えるということでしょうか。
たとえば、有名人で言えば（有名人に限ったことではありません）マザーテレサなどはそうでしょうね。
具体的な聖書の箇所では、以前、2007/03/08(Thu)の、「志（哲学）」という書き込みで一度紹介したのですが、以下の箇所は強烈です。
「神は、みこころのままに、あなたがたのうちに働いて志を立てさせ、事を行なわせてくださるのです。ピリピ人への手紙 2:13
サラリー0Lさん
「信念を持って、正しいビジネスをすればいいだけのことですよね。このとこに気づかせていただき、ありがとうございます！」
元ベンチャー経営者さんのよいアドバイス、そして励まし、よかったですね！これこそがBBSなのですね。私にはまったく不案内の世界でしたが、さすがに餅は餅屋、元ベンチャー経営者さん、本当にありがとうございます。
サラリー0Lさん、ぜひ、勇気と希望をもって、厳しいビジネスの世界で頑張っていただきたいと祈っています。「一隅を照らす光」、どれほど大切な働きでしょうか。
ビジネスの世界については、何も言うことは出来ないのですが、私は牧師ですから、少し聖書のお話をしてみましょう。
サラリー0Lさんの、応答の書き込みの中に「信念」という言葉がありました。自分のこころの中に強い決意を持って、と言う意志を現しているのでしょうが、聖書では、それを「神様が立ててくださった志」と教えています。
「志」なんという響きのことばでしょう！
別なことばで「VIJON」と言うことも出来ます。
人は、夢（希望とか目標）を食べて生きる、そう造られていると聖書はいっています。夢がなくなった時、あるいは何かで見失ってしまった時、人は欲望を追求し、あるいは他人への思いやりを失い、自分探しの泥沼に落ち込む、そして生きる気力を失って行くようです。
マタイの福音書4章4節の中で、イエス様が「『人はパンだけで生きるのではなく、神の口から出る一つ一つのことばによる。』と書いてある。」と教えられたのはそういう意味です。「志」は神様から来るものですが、それを受け止めるのを「信仰」と言います。与えてくださる神様を仰ぎ見るのです。
信念を持って大きな働きをした、歴史上の人物はたくさんいます。勿論、クリスチャンの中にも大勢います。しかし、不思議なことは、様々な逸話、賛美歌などのかなり多くのものが無名、Unknownなのです。特に弱者救済においては、そのほとんどが無名です。マザー・テレサなどは非常に珍しいほうなのです。
私などが、こんな仕事をさせていただいているのも、ただもう神様のお恵みというほかはなく、軟弱な意志などによってはどうにもなりません。
サラリー0Lさんは、すでにもう強い意志をいただいています。それが、神様からの「志」であることが分かると、どれほど大きな力になるでしょうか。それは、仰ぎ見る「信仰」によります。一度、お近くの教会を訪ねて見ませんか。
｛意志｝である元ベンチャー経営者さんも、ぜひおたずねください！
「一隅を照らす光」、素晴らしいですね！期待しています！
「世の光」は、確かにネットでも伝わるかも知れませんが、実はこれ、伝染病のように、人から人に伝わって行くものです！やはまず、身近な「一隅を照らす光」でしょう。」
生きる喜び�� - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 07:51
そのほかには、新約聖書ローマ人への手紙１２章２節から１３節
「この世と調子を合わせてはいけません。いや、むしろ、神のみこころは何か、すなわち、何が良いことで、神に受け入れられ、完全であるのかをわきまえ知るために、心の一新によって自分を変えなさい。私は、自分に与えられた恵みによって、あなたがたひとりひとりに言います。だれでも、思うべき限度を越えて思い上がってはいけません。いや、むしろ、神がおのおのに分け与えてくださった信仰の量りに応じて、慎み深い考え方をしなさい。
一つのからだには多くの器官があって、すべての器官が同じ働きはしないのと同じように、大ぜいいる私たちも、キリストにあって一つのからだであり、ひとりひとり互いに器官なのです。
私たちは、与えられた恵みに従って、異なった賜物を持っているので、もしそれが預言であれば、その信仰に応じて預言しなさい。奉仕であれば奉仕し、教える人であれば教えなさい。勧めをする人であれば勧め、分け与える人は惜しまずに分け与え、指導する人は熱心に指導し、慈善を行なう人は喜んでそれをしなさい。愛には偽りがあってはなりません。悪を憎み、善に親しみなさい。
兄弟愛をもって心から互いに愛し合い、尊敬をもって互いに人を自分よりまさっていると思いなさい。勤勉で怠らず、霊に燃え、主に仕えなさい。望みを抱いて喜び、患難に耐え、絶えず祈りに励みなさい。」
もしかしたら、このあたりのみことばが、フジコさんを支えていたのかも知れません。
helloさんもどうですか。一緒に聖書を読んで見ませんか！きっと大きな力になります！
初めまして・・・ - 怠け者
2007/04/12(Thu) 16:42
ある方の紹介で読ませて頂いてます。
初の書き込みです。
何を書いていいいのかわかりませんが、皆さんと仲良くなれたらいいなと思ってます。
宜しくお願いします。
私はのろまです - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 05:24
初めまして、怠け者さん
どなたのご紹介かなー。
そうですか。怠け者ですか。私と同じですね。
私も本当に怠け者で、やることなすこと、まるで亀のようにのろまでぐずぐずしています。それで、いつも叱られています。「もっと早くできないの！」って。辛いところです。
でも、あなたは、本当は怠け者ではありませんよね。本当の怠け者は自分のことを怠け者とは呼ばないでしょうから。
何でも、思ったことを遠慮なくお書きください。
皆さんそうしているでしょう。きっと、仲良くなれます！
よろしくお願いします。
はじめまして - スヌーピー
2007/04/12(Thu) 13:59
おじゃまします。いつもみています。
また書き込みます。
チャーリーとルーシー - 寺田祐一牧師
2007/04/13(Fri) 05:16
初めまして、スヌーピーさん
おたずね、ありがとうございます。
いつも見ていてくださってるんですね。励まされます。
チャーリーが、野球のピッチャーをしているのですが、相手に滅多打ちにされてしまいます。
がっかりしてマウンドを降りたチャーリーに、ルーシーがこう言いました。「人生に試練はつきものよ」って。
するとチャーリーは、「試練は嫌だー！」と叫んで走って行ってしまうのです。
4コマはここで終わるのですが、試練は本当に嫌ですよね。チャーリーはどこへ逃げて行ったんだろうか、試練からは無事に逃れられたのかなーと、心配してしまいました。
そんな時、私はいつも教会へ逃げます。そして神様に祈ります。
すると、不思議なことですが、いつの間にか試練が消えるのではなく（そんな時もあるのですが）、乗り越えられています！
これからもよろしくお願いします。
リバイバル！ - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 08:30
ああ、ずぶの素人さん、陰から、また光の中に出来てくださったのですね。
ありがとうございます。
そうですよね。通常、リバイバルとは、過去の流行りものがもう一度流行ったりすることを言うのですよね。キリスト教におけるリバイバルって何だろう？
当然の疑問です。
気をつけてはいるつもりですが、ご質問やご投稿によっては、つい専門的になってしまいます。一つの単語が分からなくて、全体がうまくつかめないと言うのはよくあることです。しかも、その単語がポイントとなっている場合、当たり前ですよね。失礼致しました。
リバイバルとは、普通私たちが使っている意味と同じではあるのですが、教会では、特に「霊的覚睡運動」などと訳され、それまで沈滞していたキリスト教信仰が、何らかのきっかけでもう一度よみがえって、大きな運動になることを言います。カリスマ的リーダーが現れたり、色々な奇跡やしるしなどがあって起こるようです（それが本物であるかどうか、見極めは難しいのですが）。
伝統で活気がなくなっていた古い教会に起こったり、ある地域、町、学校（19世紀、オックスフォードに起こり、世界中に宣教師送り出し、日本にも、イギリスの貴族であったバックストンという宣教師が来て、大変大きな働きをしたことは、少なくともキリスト教界では有名です）、国などに起こったりします。そして最後は、「ああ、イエス様は私の神様だ！」という、何よりも個人に起こる現象を言います。
つまり、イエス様を信じて救われる人がたくさん起こされ、教会に溢れている状態を言うようです。
一番最初に起こったリバイバルは、この地上における教会の始まりいってよいのですが、新約聖書、使徒の働き２章に記されている、イエス様が復活なさった後、残された弟子たちに聖霊が降り、多くの人々が悔い改めて救われた出来事でしょうか。ぜひ、この「使徒の働き」のご一読をおすすめします。教会の始まりについて、大変興味深く書かれていますので、きっと、ずぶの素人さんには参考になると思います。
歴史上、世界的に見ても、何度も起こっているのですが、最近では、なんと言っても韓国に起こり、現在、中国、南米などに、著しく見られる現象です（二千年の歴史を越えて、未だに起こること事態不思議なのですが、まさしくキリスト教は生きています！）。
日本では、キリシタン禁制以前、戦国時代、イエズス会のフランシスコ・ザビエルなどによってもたらされた、驚くべきリバイバルがありました。殉教者も、実に多く出している訳です。
しかし、徳川幕府の３００年にわたる弾圧と迫害は、世界史的に見ても、まったく例を見ない徹底さで、実に長期にわたりました。基本的には、この禁止時代の後遺症から、日本は、未だに抜け出せない状況にあると言っていいでしょう。現在、日本のクリスチャン人口は、おそらく0.3％にも満たないと思います。
つまり、今日本は、教会のリバイバルとはほど遠い状況にあり、勿論、私も含めて、日本の教会は、何とかリバイバルさせたいと願って、頑張っていると言う次第です。
それを今、ひとつの方法として、このインターネットを利用しようとしているのですが、生ぬるい、ここにしか教会が生きる道、リバイバルの道はない！というのが全国サイト構築経験者さんのご主張な訳です。
私などは、まあ、早天礼拝、断食聖会ぐらいしか出来ない者で、職業柄、神様には敏感なのですが、この世のこと、ましてやまったく新しい世界、IT世界などには鈍いものですから、厳しいご批判とご叱責を頂いている、といったところでしょうか。
ずぶの素人さんはどのようにお考えでしょうか。
よろしかったら、ぜひ、ご意見をお聞かせください。
これは、長い長い戦いになりますので（全国サイト構築経験者さんとではなく、この日本の霊的状況のことですが）、あまり急いでも息が切れたり、ネタがなくなってしまいますので、私が、江戸時代のキリシタン禁制の内容をまとめたものがあるのですが、少しゆっくり、説教のところにでも貼り付けておきます。
また、以前2007/03/31(Sat) に書いた、「リバイバルは罪の自覚から」などを、もう一度ご覧いただくと、もっとおわかりいただけるでしょうか。
Re: リバイバル！ - ずぶの素人
2007/04/13(Fri) 00:00
お答えありがとうございます。「使途の働き（使徒言行録）」２章、「リバイバルは罪の自覚から」に目を通してみました。目指しておられるものを何となくつかむことができたように思います。
リバイバルをデジタルから、というのがこのＢＢＳの目的だということですが、デジタル・メディアに乗る情報は、人々を信仰へいざなうきっかけにはなっても十全の機会・手段にはならないように思います。聖書を独りで読むのではなく、わざわざ集まって読むことの意味は何か、信徒の皆さんはよくご存知でしょうから、コンピュータの限界もよくおわかりでしょう。情報と同じように霊の働きがケーブルを伝うのなら話は別でしょうが…。
ちょっとわかったつもりで生半可なことを書きましたが、神を知るには聖書（情報）だけでなく教会（信徒が触れ合う場）も必要なんじゃないでしょうか。（この見解は教義に反していますか？）
ライブ＝リアルの良さ？ - 北川良介
2007/04/12(Thu) 10:18
奈緒さん、又はライブ経験者の皆さんへ
「ユビキタスと神の領域？」「凄い！」は大変優れた論文です。理屈っぽい人、理論家、思索家には是非ご一読を勧めます。但し、当家のたんぽぽさん等は「長いから嫌い！」で御仕舞いです。
寺田先生と全国サイト構築経験者さんとの論争？寺田先生と榎本良治さんの議論。寺田先生は（確信と余裕があるので）ともかく挑戦者は命懸けの議論をしているようです。この議論は、「何、そんなに難しい事をごちゃごちゃ言ってるの？」と言う事なのですが、次第に見えてきた事があります。それはデジタル対アナログではなくデジタル対リアルと言う事です。是は按手祈祷などに代表される信仰の秘儀にかかわることですが、デジタルは技術の問題でインスピレーションとは無縁だという事です。そこで直感的、感じで良いのですが教えていただきたいのです。ライブと電子媒体例えばＣＤやパソコンとは違いますか？違うとすれば何処が違いますか？リアル＝ライブの良さは何処にありますか？気楽にお答えいただけるとありがたいのですが。
まさしくリアル - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 13:50
なるほど。
デジタルとリアル（ライブ）、そうかも知れませんね。少なくとも教会は、メディアを通してのコミュニケーションは、大きな影響力はあっても、やはり補助手段に過ぎないと考えています。従って、私たちの教会では、説教のテープもとっていません。その場で語られて消えてゆくと考えるからです。聴きたければ、日曜日の朝、這ってでも教会へ来い、と言うわけです。自分は自分の都合のいい時間、場所で聴こうというのは、神様に対して失礼なことですよね。だったら聴かなくていいという人は、勿論それでいいのです（もったいない話ですが）。たとえネット社会であったとしても、時間に遅れるなは鉄則でしょう。
滅びの美学ではありませんが、消えて行くところに凄さがあるのです。
ライブについて、偉そうなことは言えませんが、やはり同じことだと思います。いくら素晴らしいライブの録音盤でも、それは伝えられません。多少伝わるとしたら、そのライブに参加して聴いていた場合のみで、その臨場感を思い出しているからなのです。その場にいなかった人には、まったく伝わらないのです。だからと言って、メディアを否定しているわけではありません。別物なのです。
昔、越路吹雪が、あるファンの「ライブであんなに感動したのに、録音盤ではそれが感じられないのはどうしてでしょう」という質問に、ただひと言「当たり前よ」と答えていたのを思い出します。
私の書き込みをお褒めいただいてありがとうございます。いつも辛口の北川さんに言われるとなんだか嬉しいですね！大したものではないのですが、きっと、信仰の目からという切り口が珍しいので、新鮮にお感じになったのでしょうね。
命がけの追及に、余裕がありそうに振る舞っているだけで、勿論たじたじとし、どうしようかと、おどおどしながらお答えしています。
あまり厳しいご質問はなさらないように‥‥ 、私をいじめても、一文の得にもなりませんよね。
よろしくお願いします。
Re: ライブ＝リアルの良さ？ - 奈緒
2007/04/12(Thu) 21:36
まさしく、牧師先生のおっしゃる通りです。
３月１８日にＴｒｙ Ｓｔａｇｅ（進級テストみたいなものです。）と言う大切なライブがありました。でも、不覚にも風邪をひいてしまい声が出ませんでした。ライブは夜の８時くらいが出番でしたからゆっくり寝てようかな〜とも思ってしまいましたが、こんな時こそ教会に行かなければと思いなおし家にお泊りに来ていた、かれんちゃんを起こして出かけました。教会ではひたすら
「神様私に２分３０秒だけ声を下さい」
とお祈りしました。
そしたら、ちゃんと神様は願いを聞き入れてくださいました。ライブでお祈りできたからだと思います。
音楽でも、レコーディングを何度か経験していますが良いところをつなぎ合わせたりして最高のＣＤを作ると思いますが、ちょっと音をはずしたり
「あれ？ＣＤより歌が下手かな？」
って思ったりしても、やっぱりライブがいいです。
それは、うまく言えませんがその場にいかないとわからない人と人の関わりのようなものなのかな〜と思います。
人間嫌い - 北川良介
2007/04/12(Thu) 22:04
うまく言えませんがその場にいかないとわからない人と人の関わりのようなものなのかな〜と思います。
そうですか。奈緒さん。うーん。
先ほど沖縄の吉永牧師とスカイプで話したのですが先生は「主日礼拝は、説教だけならインターネットでも良い。信徒との交わりだ。」とおっしゃっていました。私は関係ない人と兄弟姉妹になるのは嫌いです。服を改めて定刻に行く事が大事だとも言っていました。人の集まる意味ってあるんですかねぇ。主日礼拝の機能分析、構成要素分析を考えてみよう。
只、吉川福音教会の主日礼拝に「清澄」な衝撃を受けた事も確かだけど。
生きている目的 - Hello はじめまして。
2007/04/12(Thu) 21:52
人はそれぞれに目的があって生かされている。
その目的が何なのか知らされていないが、
神様は何十年かかっても、その目的を必ず実現させると約束している。
って、フジコヘミングが言ってたような・・・。
聖書に書いてあります？
「人生の反映」 - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 09:34
しおりさん
ずっと見ていてくださったんですね。
ありがとうございます。
そうですか。お年寄りの施設、ご苦労さまです。
しおりさんの、「生きる最後の場でそれまでの人生が反映するみたいです。」は、とても印象的です。
私も常々そう考えていましたので、しおりさんは、どんな風にお感じになったのでしょうか。大変、興味深いところです。
もし、よかったら、差し支えないところでお話くださったら嬉しいです。
凄い！ - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 00:26
凄いですね！全国サイト構築経験者さん！
大論文です。
到底私など、田舎牧師の及ぶところではありません。
しかも、日本の教会、なかんずく私たちの教会事情にお詳しいのにも驚きました。
そうですよね。本気で日本のリバイバル、5000人教会、会堂の取得など、考え、具体的に計画し、動いているのは、私を含め、どれぐらいいるのでしょうか。祈れば出来るなどは、したくないことの言い訳に過ぎないとは、実に鋭いご指摘で、返す言葉もありません。
ネット世界を利用し、上手く使えば、１億円など簡単だ！とは、思わず身を乗り出してしまいます。のどから手が出るほど欲しいのですから。
百万人サイトの構築！、いずれなんと言おうと、教会も例外ではなく、いち早くこの世界の重要性に気づき、その中で新しくシステムを作り、移行した者（デジタル派）が勝ち組となって行く。礼拝さえ、いずれネットを通してするようになり、わざわざ教会なんかへ行く必要さえなくなるだろう。それを否定したりついて行けない者（アナログ派）は、いくら神様、祈ったと言っても、エンジンをかけないでアクセルを踏むようなもの、愚かと言うほかはなく、負け組になるのは当然だと言うことですね。
日本の教会も、私たちの教会も、その重要性に気づこうともしない怠け者だと。うーむ。
要約すると、すでに始まってしまったネット世界、これまでの生活、考え方、思想、社会、人間関係のすべてを根底から変えてしまう大変化に（おそらくプロメティウスの火以上の）、目を覚まし、受け入れ、その中で積極的に戦って行かなければ、教会といえども生き残って行くことは出来ないと言うことでしょうか。なるほど。
逆に、この新しいネット世界を鋭く理解し、チャンスを利用すれば、日本はリバイバル出来ないという神話を打ち破り、簡単に出来るというのですね。
ネット社会というのは、これまで届かなかった９９％に届く、そういう特徴を持っている。早天礼拝や断食聖会のと、アナログなことを言っている場合じゃない。祈りなんかなくても、これをうまく利用すれば、教会は出来る。自分の愚かさ、だらしなさを、祈りなどという意味不明な言葉でごまかすな！、目を覚まして今の時代を受け入れろ、それこそ福音を広めて行く大切な働きで、神様もお喜びになるはずだと。
面白いですね！
「営々と早天祈祷を続け、断食祈祷をしてきた人々を嘲け笑う２０００来の伝統世界を大転換させる革命が進んでいるのだ。そして、クリスチャンのデジタル派は時間推移と伴に増す々す増大し、信仰の質をも変革してしまうかもしれない。」
いやはや、これまでのキリスト教の歴史がすっかり否定されてしまいました。日本がこれまでリバイバルしなかったのは、まだ、ネット世界が到来していなかったからで、到来しても、そのチャンスに気づきもしない愚かさ故であると。なるほど、と言うしかありません。
いや、チャンスはいくらでもあったが、コンテンツがなかったということでしょうか。
成功不成功の鍵は、そのコンテンツにある。
「率直に言って日本のキリスト教界は頭が悪すぎる。インターネットの解かっている奴は一人もいない。世の中に何の影響力も持たないのは当然の事だ。リバイバルなんて起こる訳が無い。」
「コンテンツの優劣こそ核心である。何が説教されているか？何が宣教されているか？ここにこそ全ての核心がある。吉川福音教会はパウロの如き卓抜した説教者を得ているか？モーセのような偉大な指導者に導かれているか？」
確かに、IT関連の用語すら知らない私にとっては（第一、コンテンツって何だ？）、全国サイト構築経験者さんのご意見に、反対や異論を差し挟む資格すらありません。
なるほど（と言うしかないのですが）、もし「マイクロソフトのビルゲイツが吉川福音教会の寺田牧師であって不都合な事は何も無い」なら、ぜひ、これほどの見識と力を持った全国サイト構築経験者さんがなさるとうまく行くのかも知れません。しかも、吉川福音教会の寺田牧師は、比べるのもおこがましいのですが、パウロやモーセなど、名前を出すのさえ恐れ多いゴミのような者です。
リバイバル - ずぶの素人
2007/04/12(Thu) 01:01
お久しぶりです。ずぶの素人です。
横からぶしつけで申し訳ありませんが、ここで論点になっている日本の「リバイバル」とは何のことでしょうか。
素人みたいな質問ですみませんが、なにぶん素人なのものでご容赦ください。
凄い�� - 寺田祐一牧師
2007/04/12(Thu) 00:14
もしコンテンツが問題なら、モーセやパウロがいれば、デジタルだろうとアナログだろうと、きっと関係ないと思います。もしかしたら、彼らなら、全国サイト構築経験者さんの言うとおり、一も二もなくデジタル世界を選ぶのかも知れませんが、彼らが選ぶから意味があるのです。田舎牧師の及ぶところではありません。あるところで、パウロが「分に応じた考え方、働きをしなさい」と忠告しているのですが、デジタル世界が凄いものであればあるほど（充分に認めています）、危険な火遊びにならないように注意するのも、「頭が悪すぎる」日本の牧師の役目かなー。
いずれにしろ、全国サイト構築経験者さんの言うとおり、もう入り込んでしまっているのですから、うまく利用して行きたいのは確かです。
ただ、前にも書きましたが、このサイトの目的は、ネット教会の設立や、このサイトのコンテンツさえよければよいのではなく「目的はただひとつ、一人でも多くの方々に福音に触れていただき（この点でコンテンツは大事かな）、うちの教会でもどこでも、お近くの教会へ直接お出でいただくことです」なので、この辺をこの働きの限度として戒めています。この目的は永久に変わることはなく、ネットは、これまでにない、大きくて未知な分野での伝道方法ですが、言ってみれば、そのための道具に過ぎません。利用は大いにさせていただきますが、おそらく、その利用の仕方こそが、今後、問われて来るのだと思います。不十分か、適切か、行き過ぎか。或いは‥‥ 。
日本一のサイトとは、この働きを面白くするためのスローガンに過ぎず、目的でも目標でもありません。
一億円集められるというのも、大変な魅力なのですが‥‥ 。目的がそこにはないので、非常に残念ですが、振込先を表示するのは断念します。どうしても、と言う方は、個人的にご連絡くだされば‥‥ 。
全国サイト構築経験者さんの、「デジタル宣教の嵐」と言う一文、非常に優れて興味深いものでした。アナログとデジタル、じっくりと考えて見ましょう。デジタル革命は、確かに、これまで人類が体験したことのない大革命で（プロメテュースの火は神話）、飛行機、テレビ・ラジオ、電話など、比較にならない一大変化です。人間の行き方すら、根底から変えて行きます。正直なところ、私などにはまったく予測もつきません。しかしそれで、これまでのすべての歴史が否定されるわけではありません。そんな革命はありません。共産革命の、失敗理由のひとつもそこにあったのですから。
ただ、ある人と、ユビキタス世界について話し合ったことがあり、その時の原稿が確か残っていたと思いますので、説教のところに張り出しておきましょう。興味のある方は覗いて見てください。
９９％の冗談と１％の本気のお願い - 榎本良治
2007/04/11(Wed) 08:56
奈緒さん。
早速のレスありがとうございます。「留守電の声」のことは９９％冗談です。何時も正しい事しか言わない寺田牧師をチョット苛めて見ただけです。蛙の面に小便でしたが。是の件は寺田先生と相談してみてください。貴女の美声が響くのが楽しみです。それより、デジタル委員会が定期投稿者を募集しています。こちらこそ本当に手伝ってあげてください。貴女の投稿は可愛らしく、何時も楽しみにしています。下記のデジタル委員会にメールをしてあげてください。 dejitaruiinkai@gmail.com
でも一度貴女のボーカルを聴いてみたいなぁ。
Re: ９９％の冗談と１％の本気のお願い - 奈緒
2007/04/11(Wed) 21:37
了解です（笑）
私が留守電の声になると、メイドカフェ風になってある意味危険だったかもしれません・・・（笑）
私が投稿すると、ＢＢＳのレベルを下げてしまわないか心配でしたが・・・ガンガン行きます！
いつでもどこでも歌いますよぉ〜♪
デジタル宣教の嵐�� - 全国サイト構築経験者
2007/04/11(Wed) 15:23
�Ｍ動廚�1億円献金の募集
吉川福音教会は昨年末ごろから教会堂取得の為に１億円の献金を呼びかけだした。しかし。この寺田牧師の呼びかけを教会員の誰一人として真面目には受け止めていないように思える。ひょっとすれば呼びかけた寺田牧師自身が本気ではないのかもしれない。或いは本気だとしても其の計画達成の為の細密なプログラムはない。誰に幾らを割り当てて、何時までに入金させるか？１万、２万の献金に悩むのに１億円など全く画餅の
話である。復、例によって「祈り」を捧げるのかもしれない。努力もしないで祈っていれば実現するなら、こんな楽な事は無い。祈るだけで何とか成るなら、１億なんてケチの事を言わないで１００億でも１０００億でも頼んだら良い。祈りは人間的努力をぎりぎりまで尽くした者の最後の特権だと思うのだが違うだろうか？怠け者の拝み屋は大嫌いだ。
私は１億円というアバウトさも気に入らないが、１億円献金は可能だと思う。だれそれの特定の堅信徒の金持ちの善意頼りではない。全国の多分未信徒から薄く広く集めるのである。人口の９９％が未信徒なのだから当然である。未信徒とは言っても吉川福音教会に牽き付けられた者たち。寺田牧師の説教に賛同した者たちから集めるのである。私には見える。全国津々浦々から献金者が集う姿が。
１億円は１０００円×１０万人である。或いは１万円×１万人である。１００万人閲覧サイトが出来れば、サイト閲覧者の１００人に１人が１万円を献金してくれれば１億円は瞬時に集まる。其の魅力をサイトにつけなければならない。物質的には何の反対給付も遣らない。但し溢れるばかりの霊的賜物を返してあげる。其の代価が１万円である。是なら集まる。集める霊的魅力が無ければならない。ビジョンの５０００人教会も同じである。１００万人サイト閲覧者がいれば５０００人の教会など直ぐできる。ただしあらかじめ考えておかなければならないのは、従来の、伝統的教会建設とはだいぶ趣が異なるだろうと言う事だ。インターネットを駆使した教会建設は絶対に地域的ではない。このサイトも吉川にあることに意味は無い。沖縄でも北海道でも南極でも何処でも良い。サイトのサーバー機能を持つパソコンが１台あれば全日本語圏の人々を福音の賜物へ誘える。集中的な問題はコンテンツ=説教とＢＢＳに有る。その意味では説教の真価が本当に問われている。生半可な牧師ではこの重責に応えられないだろう。文章力と神学は最低の要求レベルである。其の上に全方位の豊かな教養と心理的カウセリング能力が必要である。幸い寺田牧師はこれ等の稀有な能力を持っている。余人を持って換えがたい能力である。又、寺田牧師は微妙な問題だがヨハネの黙示録の釈義の能力とインターネットの恐ろしさも理解している。
�な＿酸覿気離妊献織覲很�
ネットの持つ機能は、過去の人類史上に発明された文明の利器と形相が質的に異なる。ユビキタスコンピューティングの世界は、神の遍在＝ユビキタスと近似している。時空を超克する概念はコンピューティング世界で実現された。この駄文ですら今、ワシントンで同時進行で閲覧されている。インターネットに万里の隔たりは無いのである。又其の記憶はテラ速度で呼び起こされる。数多を識る能力もコンピュータは獲得しつつある。勿論聖書全文検索、コンコルダンス機能は極めて容易に実現できる。この時代に宣教・伝道する意味と技法をを塾考しなければならない。はたしてデジタル宣教は正しいのか？福音の王道を歩んでいけるのか？私と私たちの戸惑いはデジタル革命に押し流されてゆく。今時、世界の教会でパソコンの設備されて無い教会は一つも存在しないだろう。ホームページの有無にかかわらず電子メールは絶対に使用されている。
現に私は沖縄の教会と千葉県の自宅で無料！のＴＶ電話で会話をしている。顔を見ながら無料で瞬時に繋がる。全世界何処でも可能である。デジタル革命の良い処取りは既にクリスチャンも享受しているのだ。どうやらだんだん見えてきたようだ。コンピュタ世界、デジタル宣教はコンテンツ次第だ。走る凶器を便利な移動手段＝自動車として使いこなすのは人間次第＝コンテンツ次第である。ホームページを宣教の有効な道具として使いこなすのもコンテンツ次第である。コンテンツの優劣こそ核心である。何が説教されているか？何が宣教されているか？ここにこそ全ての核心がある。吉川福音教会はパウロの如き卓抜した説教者を得ているか？モーセのような偉大な指導者に導かれているか？是が、現状で解かることである。私たちはパウロの弟子にならなれる。モーせーの従僕にならなれる。能力の如何ではなく喜びを持って奉仕できる。その意味ではデジタル革命も怖くは無い。優れたコンテンツに従うだけだ。デジタル宣教の嵐よ吹け！我等はデジタル宣教の前衛である。旗手である。１００万人の未信徒を漁などろう。日本一教会サイトを構築しよう。
デジタル宣教の嵐�� - 全国サイト構築経験者
2007/04/11(Wed) 15:20
�／卦譴零瀧爐般造�
私は今迷っている。敬虔な吉川福音教会の信徒さんたちに、果たしてデジタル宣教は幸福をもたらすだろうか？それは、この世で起こった全産業＝全生活領域に渉るデジタル革命が「リストラ旋風」「格差社会」を生み出したように、必ず「落ち毀れ」「負け組み」を生産してしまう予感への慄きである。また、イエス様の聖別はどのように働くか解からないからである。
是は私の持論でもあり、今日の世界常識でもあるのだが「今時、パソコンオペレーションの出来ない人はヤクザ、売春婦以下の存在である！」という世界の常識を教会員にアプリオルにぶつけたときに起きる衝撃と拒絶反応である。吉川福音教会に限らないが一般にクリスチャンと他称、自称される人たちはアナログ人種が圧倒的に多い。その意味では自覚、無自覚の別なくこの人たちはこの世の落ち毀れ、負け組みである。牧師ですらこの手合いは多い。その意味ではクリスチャンはまとめて世捨て人である。この世に希望を持たず、天国に希望を持つ人々は、既に天国＝霊的世界にしか希望は無いとも言える。この人々にとってデジタル手法での宣教は、其の全貌が明らかになるにつれ彼らの座る場所が無くなることに焦燥感を強めるだろう。営々と早天祈祷を続け、断食祈祷をしてきた人々を嘲け笑う２０００来の伝統世界を大転換させる革命が進んでいるのだ。そして、クルスチャンのデジタル派は時間推移と伴に増す々す増大し、信仰の質をも変革してしまうかもしれない。極端な例では「主日礼拝の意義」をも変質させてしまうかもしれない。無数の教会の意義も無数のパソコンに取って替わるかもしれない。アナログ派とデジタル派の確執、軋轢は想像以上に大きい。数だけで言えばデジタル派が必ず勝つ。デジタル派の圧勝は自明である。和気藹々たる教会は分裂する。そしてデジタル革命派が勝つ。新旧の信徒は分裂し、牧師は股裂き状態に立ち至る。
私にはそれが解かる。従って迷う。だが私の躊躇とは無関係に時代は進む。デジタル革命の荒波は押しとどめる事は出来ない。
�■隠娃伊�人の閲覧サイト
現存の教会の７割ぐらいはホームページを持っている。そしてホームページの何たるか？インターネットが何であるかは全く解かってない。全く無駄にホームページを開設している。全く不必要な、誰も見向きもしないポスターと同じである。流行りだから遣ってみた。それだけの事だ。開設当初に信徒仲間に口コミで告知しただけで、誰も見ない。更新もされない。「ＢＢＳ」も無い。最も大事な「説教」も無い。要するに無駄な努力だ。率直に言って日本のキリスト教界は頭が悪すぎる。インターネットの解かっている奴は一人もいない。世の中に何の影響力も持たないのは当然の事だ。リバイバルなんて起こる訳が無い。
私が考えている事は違う。そして,多分、吉川福音教会の考えている事は違う。吉川福音教会のサイト閲覧者を１日１００万人にするにはどうするか？問題の出発点からして発想が違うのだ。吉川福音教会サイトを日本一にするということは１日／１００万人閲覧者を前提に準備し、計画すると言う事だ。１００万人と聞いて教会員は気絶する。50〜60人しか信徒がいないのに100万人サイトを構築する。空前絶後の大法螺吹きではないか？其処が新旧の軋轢であり、デジタル派とアナログ派の分裂の根拠なのだ。マイクロソフトのビルゲイツが吉川福音教会の寺田牧師であって不都合な事は何も無い。ましてや、寺田牧師はイエス様の召命を受けている。「不可能は無い！」のである。我等には万軍の主がついておられる。只、2000年来のアナログ手法はことごとくデジタル手法と衝突をするだろう。そして未信徒の荒波の如き試練をを受けるだろう。100人中99人。100万人中99万人は未信徒なのだ。是の未信徒を漁などらねばならない。その第一歩は踏み出した。是の第一歩だけで既に日本一サイトの片鱗は見えている。
消えたBBSの書き込み - 寺田祐一牧師
2007/04/11(Wed) 10:06
このBBSは、上の数字が1000を越えるごとに、以前のものが消えていきます（現在2333）。いずれ、もっとわかりやすく、そして、見やすく保存したいのですが、現在は、これを書くので精一杯ですので、もう少しお待ち下さい。
それまでは、説教の項目の中に、ちょっと見づらいのですが、「BBS2007/03/25(Sun)以前の記録」と題して保存してあります。
過去の記事をご覧になりたい方は、そちらをご参照ください。
柔軟なこころ - 寺田祐一牧師
2007/04/11(Wed) 09:31
朝令暮改
どういう意味なのか、本当はあまりよく知りません。
多分、朝に出した命令を夕方には変えてしまう、優柔不断で、愚かなリーダーに対する戒め、警句になっているのでしょうか。
確かに、決めたことをすぐに変えてしまうリーダーでは、安心してついて行くことが出来ません。「動かざること、山のごとし」は、優れたリーダーの大切な資質です。
ただ、間違っていることに気付きながら、立場や面子にこだわって固執するリーダーは、さらに困りものです。愚かな正面攻撃を繰り返しし続けさせ、多くの若者を無駄死にさせた日露戦争二〇三高地。原爆を二発落とされるまでやめることの出来なかった太平洋戦争、最近うち続く大会社の不祥事など、リーダーの責任は計り知れません。むしろ、間違っていたと分かった時点でやめていれば‥‥ 。
時に朝令暮改は、さらに優れた、いや、リーダーに絶対要求される資質で、こころの柔軟さです。この柔軟さのないリーダーには、怖くて、とても従って行けません。
私の母教会である渋谷福音教会の牧師、すでに召された、金サムエル先生からは、色々なことを教えていただきました。
その中で、「クリスチャンは、年寄りほど祈るべきだ。歳を取ると、偉くも悟りを開いた訳でもないのに、私はもういいからと、怠け者になる。それだけでなく、人の話も、神様のお話さえ聴かなくなる。こころが固く、頑固になってしまうからだ。若者はまだ、失敗も多いかも知れないが、学ぶこころ、柔軟なこころを持っているから大丈夫だが、年寄りほど祈らなければならない」と、ご自分の体験を踏まえてお話くださったことを、今も忘れません。深く印象に残り、折りにふれ、戒めています。この頃、その危険性があることを感じているからです。
ダビデがイスラエルの王になるとき、この点を、もっとも厳しく神様から訓練されました。そしてダビデは、この点で優れたリーダーとなったようです。人の目や自分の面子ではなく、神様の目を意識したからです。考えるより、ずっと凄いことだと、この頃感じています。
間違いや失敗を素直に認め、改めることは至難の業です。難しいのです。残念ながら、私には出来ません。ただ、確かに、人に指摘されては出来ないのですが、神様から示されると、そうせざるを得ません。だから祈るのです。金サムエル先生も、きっとそう感じたのでしょう。
朝令暮改、マイナーな面と同時に、柔軟なこころの大切さをも教えているのかも知れません。少なくとも、クリスチャンに対するイエス様のお願いであり、恵みです。
鏡不在の無自覚 - 榎本良治
2007/04/09(Mon) 22:36
是の話の関係者は３人+１人だけのくだらない話なので、無関係者は只笑っているようにお願いしたい。
もしこの世に鏡が無ければ、ブス、不細工はどんなに幸せだろう。或いは自己中の井の中の蛙。自分を客観視する事が無い。従って自分を知らない。この話の登場人物は、寺田牧師、榎本、チュウリップさん、そして可愛らしい奈緒さんである。清貧な寺田牧師が榎本に昼飯をご馳走しに来てくれた。榎本の感激は計り知れない。聖職者にご馳走になるなんて身に余る光栄だ。しかもイタ飯。凄い！そしてもっと凄い話が「私は自分で留守番電話に声を吹き込んだから、其の陰々滅々の声は聞いてないんだよ。解からないなぁ。」と実に御気楽な反応だ。チューリップさんが聞いてたら卒倒する事確実だ。「あの声は４０日の断食明けの声だ！」と喝破したのはチューリップさんだ。只、彼女も寺田先生を尊敬していてイエスの４０日祈祷に倣っている寺田牧師をイメージするようだ。それは本人は聞いてないだろう。聞かせられれるのは運悪く不在時に電話を掛けた信徒、未信徒だ。先生も天国の説教はしてもあまり地獄の話はしない。その意味では想像力を働かせる良い訓練なのかもしれない。其処まで考えてくれる牧師は稀有な存在だ。ありがたい配慮だ。只、有り難すぎて有り難迷惑だ。此処からは奈緒さんのお話。奈緒さんはプロのボーカル、タレントを目指しているらしい。いずれＣＤも発売されるのだろう。そこで記念すべき第１号の媒体記録は教会の留守電はどうだろう。数多タレント、歌手はいても教会の留守電に録音したのが処女録音と言うのは聞いた事が無い。上品で目立つ販促になるような気がするのだが・・・・・・アッ。もう一人関係者がいた。野次馬の如きレディがいた。サラリーＯＬさん。是のアイデアどう思いますか？
Re: 鏡不在の無自覚 - 奈緒
2007/04/10(Tue) 23:28
はじめまして。
ご指名いただきまして光栄です。
私のできる事でしたらなんでもお手伝いさせていただきます。
奉仕者・募集 - デジタル委員会
2007/04/10(Tue) 12:33
吉川福音教会には日本キリスト教界で二つの誇れる実績と二つの偉大な目標があります。
二つの誇れる実績は、断食聖会と早天祈祷会です。そして偉大な目標は「日本一の１００万人サイト構築・運営」と５０００人大教会の建設です。５０００人大教会と１００万人サイトは蜜節な関係にあります。
まず、日本一の１００万人サイトを構築しようと決意しています。其の為に以下の要件で奉仕者を募ります。どちらも信徒、未信徒を問いません。吉川福音教会を応援しようと言う方の応募を心よりお待ちしています。
�…蟯�投稿者（団）
サイトのＢＢＳに月２回、1年間。指定日に信仰の事。日常風景の事。仕事の事。家庭の事。どんな内容でも結構ですが投稿してくださる方を5０〜60人を募集をしています。報酬なし。下記の電子メールにて応募してください。
�▲妊献織覦儖�会奉仕者
年齢は概ね39歳まで。男女問わず。自宅にＰＣ保有。携帯電話保持。自動車免許保持者。
コンピュータ好き、デジカメ好き。デザイン好きな方歓迎。簡単な面接はあります。筆記試験免除。報酬なし。若干名を募集しています。下記の電子メールにて応募してください。
吉川福音教会デジタル委員会 dejitaruiinkai@gmail.com
Re: 奉仕者・募集 - 寺田祐一牧師
2007/04/10(Tue) 18:57
デジタル委員会の皆さん
尊いご協力、こころから感謝します。ぜひ、神様のよいサイトにしていきたいと思います。よろしくお願いします。このBBSへの書き込みが多様化、また、途切れずに続けられることは、多くの皆さんに知っていただき、長続きして行くために必要なことです。そのため、少なくとも１年間は重荷をもって投稿いただくことは、大変重要な下支えとなって行くことでしょう。感謝します。
ひとつ、このサイトの主宰者、吉川福音教会の牧師として願っていることは、これは、それこそ牧師としての長年の直感から思うのですが、どうぞあまり焦らずに、と言うことです。日本の霊的土壌は、とにかく時間がかかることを要求しています。日本の人々にイエス・キリストの福音が伝わって行くには、雨だれの一滴が、長い時間を掛けて岩を穿つのに似ていて、これは、やってみた者でなければ分かりません。たとえ死んだとしても、あきらめずに続けていくことです。いつか息を吹き返すのです。
これがこの世の働きと決定的に違うところです。理由も簡単、神様がおられるからです。
ですから、日本での働きを考えると、ビジョンや計画は大きく、しかし、あくまでも注意深く、逆に控えめであることも効果があるのです。
目的はただひとつ、一人でも多くの方々に福音に触れていただき、うちの教会でもどこでも、お近くの教会へお出でいただくことです。
そのためには、単に神学的なこと、信仰相談、キリスト教に対する疑問だけではなく、様々な方々の必要にもお答えして行く必要もあるでしょう。
たとえば、「日常風景の事。仕事の事。家庭の事」など、本当にその通りです。管理は少し大変になるでしょうが、幅広く、じっくり構えて行きたいと思います。
もう始めてしまいましたので、何があっても、私は死ぬまで続けて行くつもりです。
皆さん、よろしくお願いします。
Re: 奉仕者・募集 - しおり
2007/04/10(Tue) 21:06
４月からお年寄りの施設で働き始めました。生きる最後の場でそれまでの人生が反映するみたいです。
人生の行く末 - 寺田祐一牧師
2007/04/10(Tue) 23:07
しおりさん
お久しぶりですね。
味わい深いコメントです。
励まされます。
そうなんですねー。
足のともしび、道の光 - 寺田祐一牧師
2007/04/10(Tue) 11:10
早天礼拝
新しい一日を何から始めるのか、案外大切なことかも知れません。
きっと、その人にとって大事なことから始めるのでしょう。
たとえば、まず枕元のたばこに手を出す、テレビのスイッチを入れる、新聞を読む。
散歩に出かける、ジョギング、犬の運動、枕の下に入れてある貯金通帳を確認する。
あるいは、すぐにその日のスケジュールや仕事の予定を考える。
寝坊して、考える間もなく、ご飯も食べずにあわてて飛び出して行く。
借金、嫌なヤツ、死に場所‥‥ 。
新入生や新入社員のように、期待で胸ふくらませて目覚める人もいるでしょうね！
一日の初めを、自分はどんな風に始めているのだろうか、ちょっと立ち止まって考えて見るのも無駄ではありません。
私たちの教会では、もう２０年、毎朝、早天礼拝というものをやっています。
時期によって、朝５時からだったり、５時半だったりしましたが、様々な状況を考えて、今は朝６時からで落ち着いています。だいたい４５分か５０分ぐらいまでです。参加人数も、時期によって違うのですが、多いときには１０何人も集まることもありましたが、通常は４〜５人ぐらいでしょうか。牧師一人ということも珍しくありません（普通の生活をしていて早天礼拝に参加するのは、よほど決心していても難しいことです。いらっしゃる方は、本当に偉いなーと思います）。
内容は、まず、神様の前に静まり、個人的に祈ります。
そして、聖歌を一緒に賛美（歌うこと）し、参加者のどなたかが代表で祈ってくださいます。
続いて、みんなで声を合わせ、その日一日のために、教会の兄弟姉妹のこと（この頃は仕事のことが中心です）、家族のこと、教会の行事のため、病気の人のためになど祈ります。他人のために祈る、とりなしの祈りと言います。
それから、もう４回目になるのですが、聖書を創世記の初めから、毎朝１章づつ読んで、その箇所から、簡単なメッセージをして終わります。今日は、歴代志第一の１４章でした。 それで、だいたい４５分ぐらいでしょうか。
まあ、書いて見ればなんのことはない、簡単なことなのですが、これを続けるというのは、結構忍耐のいることで、他人に要求することではなく、自分に対してですが、はっきりとした決意が必要です。ここまで続けられたこと自体、恵みでしょう。
毎朝いただく聖書のみことばは、時に厳しく辛いこともあるのですが、深く励まされ、教えられることがほとんどです。主の御臨在を感じます。
大分参加しやすい季節となって来ました。一度いらして見ませんか。
「あなたのみことばは、私の足のともしび、行く道の光です」旧約聖書 詩篇１１９篇１０５節
私の田舎は岩手ですが、車で帰る時、だいたい夜中に東北自動車道を通ります。
町並みはすぐに外れ、あとはもう、あかりひとつない、山中、田んぼ、畑といった、漆黒の闇の中を走ることになります。見えるのは、高速道路の両脇に立つ外灯だけです。
点々とつながって行く外灯の光は、勿論、すぐ目先の道路を照らすのですが、と同時に、昼には気付かなかった道の方向を、暗闇の中、どこまでも示し続けます。
上のみことばを読む時、いつも思い出すのはこの光景です。
聖書のみことばは、人生の闇に、行く先を示し、足下を照らしてくださる光なのだなーと。
すてきなメッセージ - 寺田祐一牧師
2007/04/09(Mon) 19:40
吉永先生
昨日、イースターでのメッセージ要約ですね。
私など、まねのできない、わかりやすくて、とてもすてきなメッセージですね。
ありがとうございます。
吉永先生は、沖縄の名護市で、もう15年も牧会なさっている素晴らしい先生です。そのやさしいキャラクターで、どれほど多くの方々が慰められたことでしょうか！私もまた、いつもお会いすると励まされています。
どうか、先生のメッセージをお寄せください。皆さん喜ばれると思います。
どうぞ、先生へお便りしてください。
agariechu@ybb.ne.jp
ハッピーイースター （祝復活祭） - 吉永功一牧師
2007/04/09(Mon) 19:26
４月８日はイースター（復活祭）。
このころ、沖縄では中国から伝わったお祭り、清明祭（しーみー）が行われます。
お墓で、親族が集まって先祖と自分たちのつながりを覚える祭りなのです。ご馳走も持ち寄ってお墓の前で食べるので、まるでピクニックのようなお祭りです。
沖縄では、今頃、百合の花が咲き乱れ、シーミーの祭りを見ると、まるで、沖縄全体がイースターをお祝いしているんじゃないか、などと思ったりします。
ですが、シーミーのお祭りに本当の喜びはありません。そこでは、死者と生者がはっきりと別れているのですから。
イースターは、死者と生者の壁を、主イエス様が打ち破られた事を覚えて、それを祝う祭りです。
なるほど、似ているようで違いますよねー。
『 しかし、マリヤは外で墓のところにたたずんで泣いていた。そして、泣きながら、からだをかがめて墓の中をのぞき込んだ。すると、ふたりの御使いが、イエスのからだが置かれていた場所に、ひとりは頭のところに、ひとりは足のところに、白い衣をまとってすわっているのが見えた。彼らは彼女に言った。「なぜ泣いているのですか。」彼女は言った。「だれかが私の主を取って行きました。どこに置いたのか、私にはわからないのです。」 彼女はこう言ってから、うしろを振り向いた。
すると、イエスが立っておられるのを見た。しかし、彼女にはイエスであることがわからなかった。イエスは彼女に言われた。「なぜ泣いているのですか。だれを捜しているのですか。」彼女は、それを園の管理人だと思って言った。「あなたが、あの方を運んだのでしたら、どこに置いたのか言ってください。そうすれば私が引き取ります。」イエスは彼女に言われた。「マリヤ。」彼女は振り向いて、ヘブル語で、「ラボニ（すなわち、先生）。」とイエスに言った。イエスは彼女に言われた。「わたしにすがりついていてはいけません。わたしはまだ父のもとに上っていないからです。わたしの兄弟たちのところに行って、彼らに『わたしは、わたしの父またあなたがたの父、わたしの神またあなたがたの神のもとに上る。』と告げなさい。」 マグダラのマリヤは、行って、「私は主にお目にかかりました。」と言い、また、主が彼女にこれらのことを話されたと弟子たちに告げた。』ヨハネの福音書２０章１１節〜１８節
ヨハネの福音書２０章からの引用ですが、マリヤは、いったい何を悲しんでいたのでしょうか。
それは、当然イエス様の死なのですが、直接的には、イエス様の遺体が見つからないことを非常に悲しんでいます。イエス様は、亡くなられたばかりか、遺体すらない最低の状況。せめて遺体があれば、丁寧に埋葬をして少しは気も休まるのに。
でも、たとい遺体を見つけたとしても、本当の喜びは来ない。それは少しの気休めでしかありません。
多くの人は、本質的な救いがなくて、気休めで悲しみを紛らわせている。ここでのマリヤは、その代表かもしれません。
しかし、その時『マリヤ』と呼びかける主の御声。マリヤは、復活なされた主エス様に出会うのです。最低から最高へ、暗闇から光への大逆転のはじまりです。
ハッピーとは、突然訪れる喜びを意味する言葉。まさに、イースターはハッピー・イースター！
マリヤは、イエス様の復活を、聞いていながら信じることが出来ませんでした。そして、遺体を一生懸命探していたのです。しかしそれは、的外れ（罪）の行動でした。彼女は、まだ十分な真理の言葉を握ってはいなかったのです。
しかし、そんなマリヤでしたが、イエス様にお会いできました。イエス様からの呼びかけという、一方的な恵には違いありませんでしたが、彼女が主を愛し、主を求めたことへの、応答としての答えであったのです。
彼女は、まだ十分な知識は持っていませんでした。でも、主を豊かに愛していたと言うこと、これがこの聖書の箇所の中心ではないでしょうか？
名護聖書教会 agariechu@ybb.ne.jp
定期的投稿について - デジタル委員会
2007/04/09(Mon) 16:05
ありがとうございます。
多くの方々から、定期投稿者の応募をいただき、感謝します。
吉川福音教会では、下記のメールを開設して、定期投稿日の指定依頼をすることにいたしました。
定期投稿にご協力いただける方は、下記にメールをお願いします。
おって、投稿日について、お知らせします。
dejitaruiinkai@gmail.com
吉川福音教会投稿委員会
Re: 定期的投稿について - デジタル委員会
2007/04/09(Mon) 16:16
吉川福音教会投稿委員会を
吉川福音教会デジタル委員会に致します。
dejitaruiinkai@gmail.com
寺田牧師さんへ - 田舎者
2007/04/08(Sun) 19:29
絶望しない事、大事な事なんですね。ありがとうございますそれにしてもやっぱり牧師さんの言う事には説得力がありますね！
僕も投稿者団に立候補したいと思います。少しでも吉川福音教会の為になれればなと・・・非力ですが協力させて下さい！
あきらめが悪いこと - 寺田祐一牧師
2007/04/09(Mon) 10:54
どうもありがとうございます。
私は自分では何も出来ないのですが、ただ一つ、どうもあきらめが悪いようです。まだ生き残っているただ一つの理由でしょう。
あきらめなければ、やめてしまわなけれべ、いつかは神様がチャンスをくださると信じています。
田舎者さんも、すいませんが何も出来なくてもいいですから、やめたり、あきらめたりだけはしないでください。よかったら、教会へ来て見ませんか。
投稿者団、曜日や順番は決めませんが、やめたりあきらめたりしないで、よろしくお願いします。
BBSの順番 - 寺田祐一牧師
2007/04/09(Mon) 10:44
昨日はイースター、私たちの教会でも、「イースター特別音楽礼拝」として、素晴らしい演奏をお下げして祝いました。美味しいランチも一緒にいただきました！
また、私たちの教会のある吉川という町には、今、四つの教会があるのですが、うち三つが集まって、午後から、イースター合同祝会を行いました。
一日いっぱい、イエス様の復活を喜び、みんなで祝ったのですが、とても楽しい時でした。
今朝、このBBSを開いて見ると、たくさんのお便りが入っていたので、びっくりしました。お寄せくださったみなさん、ありがとうございます。
榎本さん、「黄泉の国から留守電の声」、そしてサラリーOLさん、応援ありがとうございます。貴重なご意見、ぜひ参考にします。留守の声、自分で聞いたことがないので、わかりませんでした。そう、そんなに暗かったですか。本人はいたって明るいのですが‥‥ 。気をつけましょう。
ただ‥‥ 、実は、顔がもっと暗いかも知れません。というより、恐いかな。すいませんが、おたずねいただく方、あらかじめご了承ください。こころは、顔と違ってとても優しい牧師ですから。
また、書き込み応援のお申し込み、涙が出るほどうれしく、感謝します。
全国サイト構築経験者 の「訴える！７２時間の危機 」は、その通りだし、ごもっともだと思います。また、それが軌道に乗るまで下支えが必要なことも確かでしょう（二年ぐらいすると、システムが出来、自然に回転して行くようになるのでしょうね）。当然そのための準備も大事なことです。ご指摘とご指導、こころから感謝します。
ただ、その通りなのですが、それが本当だとしても、72時間で危機を迎えてしまうようなものだとすると、私にとっては、あまりいい方法ではないかも知れません。逆に、それを維持するために振り回されてしまいます。実は、それでは、本末転倒になってしまうのです。牧師にも色々なタイプがあり、マネージメントを得意とし、そこに活路を見いだす方もいらっしゃいます。また別な先生は、弱者救済を使命となさっておられます。どれも尊いお働きでしょう。私はどんな役割なのか‥‥ 。
私がこのサイトを始める時、決心したのは、日本一のサイトにもしたいのですが、やめないこと、やり続けるということです。この２０年を振り返って、私が出来たことは、やめなかったことです。そして、日本の教会に関する限り、原点はそこで、やめない限り、結果は神様だ出してくださるはずです。
多分、経験者である全国サイト構築経験者さんの言うとおり、きちんとサポートチームを作っておかないと、いずれ書き込みも停滞し、見捨てられるのでしょうね。そんなに甘くはないのだと思います。ご忠告はちゃんと聞いております。危機どころか、死滅さえするのでしょう。
でも、私はやめないのです。私が出来ることは組織化ではなく、やめないことだからです。生意気言ってすいません。イースターのように、死んでもまた生き返る、これが私のやり方です。というより、出来ることなー。
支援を申し込んでくださった皆さん、全国サイト構築経験者さん、初老の彷徨人さん、uedaさん、さわさん、榎本さん、奈緒さん、たんぽぽさん、チューリップさん（いなかったけ？）、田舎者さん、本当にありがとうございます。勇気がわいて来ます。順番や曜日は決めませんが（でも、どなたかが月曜になさってくださったら、どなたが火曜にしてくださったらいいと思います）、１週間に１回でも２回で、毎日何度でも、必要な時、死にそうな時、よろしくお願いします。もう、私のこころの中では、このサイトのスタッフになっていただいております。北川さんも、サラリー0Lさんも、ずぶの素人さんもよろしくお願いします。
昨日、合同祝会で行った、私の説教原稿を、説教のところに掲載しています。イースターにしてはちょっと重かったですね、と言われましたが、肩に力が入っていたのかも知れません。簡単なものですが、ご一読ください。
全国サイト構築経験者さんへ - 初老の彷徨人
2007/04/08(Sun) 21:09
私も協力しましょう。日程をお知らせ下さい。
桜がきれいですね。この時期は毎年のように訪れるのに、永久に飽きることはないのでしょう。
咲き満ちて光となりて散る桜
訴える！７２時間の危機 - 全国サイト構築経験者
2007/04/07(Sat) 00:08
�‘�本一のキリスト教会サイトは吉川福音教会のサイトである。主宰牧師の寺田先生もやっとそれを言うようになった。謙虚と言うか、慎重と言うか、なかなか言い出さなかったがやっと宣言するようになった。喜ばしい事だ。とは言えビジュアル的にはもっと優れたサイトは幾らでもある。デザインが最悪だと言っても、寺田牧師は「これで良いのだ」と変なところに頑固だ。絶対にデザインは変更した方が良い。写真ももっとたくさん入れたほうが良い。それもなかなか腰を上げない。此処も頑固だ。謙遜な性格も度を過ぎればただの根暗でしかない。此処は信徒さんが煩く言った方が教会のため、神様のためだ。とはいえ其処は単に化粧の問題でしかない。最も大事な事は「説教」と「ＢＢＳ」だ。是が教会サイトでは最高最大の第一義的重要事項だ。是がほとんどの教会では行われてない。稀に「説教」が放送されているが文章で公開されているのは吉川福音教会だけだ。また「ＢＢＳ」が是ほど活発に展開されているのは皆無だ。もしコンペチターと言うか参考例があれば是非御教示いただきたい。残念ながら吉川福音教会が日本一なのだ。この水準で日本一になってしまうのが現在の日本キリスト教界の現状の悲惨さを現している。この程度で日本一になっては駄目なのだ。しかし事実はそうなのだ。吉川福音教会サイトが日本一なのだ。その意味で私達の使命は異常に重い。好むと好まざるとかかわらずデジタル宣教の旗手を努めなければ成らない。次が不在なのだから。
�△海離汽ぅ箸蓮⊆造僕諭垢平佑鳳寨�されている。それは、信徒さんや牧師の想像を遥かに超えている。勿論当然の事だが圧倒的に未信徒だ。１００人に１人もいないクルスチャン人口を其のまま反映している。その意味でも、身内の四方山話でない、仲間褒めでないことが成功の証でもあるのだが、実に多彩な人々が関心を持って見ている。私は皆さんと違って娑婆の付き合いが広いのでいろんな人からいろんなことを言われる。つい先日も「オマエ少しは清く正しい話を勉強した方がよいぞ。吉川福音教会というサイトを覗いて見ろ！」と不道徳の塊のような男から言われた。返事は「お前から言われたか無いよ！馬鹿野郎！」だが。事ほど左様に非常に急速に広がりをを見せている。其の影響力は幾何級数的な成長を示している。しかしまだまだよちよち歩きだ。本当に定着はしてはいない。放つておいて自立的成長するレベルには到達してはいない。相変わらず死滅的停滞の危機は内包している。この危機感はどんなに強く持っても持ちすぎではない。またいくら寺田牧師が私は生涯遣り続けると決意しても無駄だ。寺田牧師一人の書き込みでは是のサイトは確実に死ぬ。寺田牧師を孤立させれば彼は再起不能になり、又其の悪しき実例はますますキリスト教会をデジタル革命から遠ざけ時代と社会に関係のない一握りの変わり者集団に貶めてしまう。「７２時間新規投稿が無ければサイトは死ぬ！」この事はこのサイト閲覧者、信徒さん、聖職者の皆さんが絶対に知って欲しい事だ。デジタルサイトは７２時間新規投稿をなければ殺す事が出来る。その意味では実に儚い存在でしかない。
��この７２時間内に新規投稿が絶対にある。絶対に予想される事態までには１年は掛かるだろう。自立的成長段階までは１年間は掛かる。此処に至るまで絶対に支えて欲しい。今、日本のキリスト教界でデジタル革命に唯一対応できているのは吉川福音教会だけなのだ。他には無い。唯一無二の存在なのだ。日本語圏に輝く一本きりの松明なのだ。北海道から沖縄まで、海を越えて日本語の解かる人に届く唯一の灯火なのだ。絶対に消しては成らない。絶対に燃やし続けなければならない。それはこのサイト閲覧者、なかんずく投稿者の意思に掛かっている。田舎者さん。岩本めぐみさん。北川良介さん。ずぶの素人さん。奈緒さん。初老の彷徨人さん。ヨシュアさん。えりしゃさん。三社さん。サラリーＯＬさん。チューリップさん。たんぽぽさん。その他幾多の投稿者の皆さん。今年１年間は絶対必ずに最低２週に１回は書き込みをしてください。信仰の事。教理の事。日常の事。恋愛の事。仕事の事。なんでも結構です。とにかく絶対に２週に１回は必ず投稿してください。この２週に１回投稿してくれる定期的投稿者団が１年間５６人は絶対に必要です。それが１年間続けば自立的成長過程に入ります。文字通りの日本一キリスト教会サイトに成長します。列記した投稿者の皆さん。まだ未経験の皆さん。貴方が教会サイトを育てるか殺すかの鍵を握っています。貴方がデジタル時代のパウロになってください。貴方がデジタル宣教の前衛になってください。心から訴えます。日本一キリスト教会サイトの為に。
Re: 訴える！７２時間の危機 - ueda
2007/04/07(Sat) 11:26
少し書き込むくらいなら２週に１度はいけるかと思います。
掲示板にカウンターあると目安になるんですけど・・・
Re: 訴える！７２時間の危機 - さわ
2007/04/08(Sun) 16:07
こんにちは
自分も書き込みに参加したいと思っております。
２週間に一回のペースですが宜しくお願いします。
黄泉の国から留守電の声 - 榎本良治
2007/04/08(Sun) 00:52
本質とは関係ない。瑣末な事。第一印象で拒絶反応を招く事は良くあることである。パジャマで説教を寺田先生がしていたら、襤褸を纏って寺田先生が講談に立ったら・・・・初めての人は拒絶反応を起こす。それがどんなに優れた説教でも初めての人は聞かないだろう。したがってメッセージは届かない。サイトの説教は時々、ヘルマンヘッセの再来ではないかと思わせるほど素晴らしい。しかしそれもＢＢＳに引き寄せられた人が次に見るのであって。説教からサイトに入る人は９９パーセントいない。ことほど左様に第一印象は極めて大事である。
教会に電話を掛けた人は皆知っている。あの留守電の声がどんなに暗いか！実に黄泉の国の声、地獄の声とはあんなものだろう。あの声を聞いたら決して留守電にメッセージを吹き込まない。或る信徒さんが言っていた。あの声は４０日の断食祈祷明けの声だ！私もそう想う。あの声の主は根暗なんじゃないの？
別にソプラノとかアルトとか美声である必要は無い。普通の声で良いのだ。ところがあの留守電の声は普通でない。暗い。陰々滅々たる声だ。何も言わなくても「暗い教会だ！」とメッセージをしている。
嫌味は是くらいにして、誰かお嬢さんの声にした方が良いと思う。馬鹿明るいのも困るが、暗いのもねぇ。
吉川福音教会には爺さん。婆さんしか居ないと想われてしまいますよ。意欲は高く評価しても５０歳以上は辞めたほうが良いと思うのだが。
Re: 黄泉の国から留守電の声 - サラリーOL
2007/04/08(Sun) 14:09
こんにちは、サラリーＯＬです。
とても面白いメッセージで、スカッとしてしまいました。（失礼・・・）
教会の事務局の方々には少々キツイご指摘かもしれませんが、本質をついているメッセージです。
人を相手にすること（ビジネス・仕事、人と交流があるシチュエーション）全般に言えることだと思います。
「第一印象、イメージ」は人と出会う、そして今後
長いお付き合いする入口としてとっても大事だと
思います。
人に活力を与える人、影響力のある人、徳がある人
決まって、声までもが活き活きとしていますね。
私も、電話の声、挨拶は“活き活き”を心がけたいと思います。
牧師先生、教会の皆さま、どうかがんばって下さい！
またちょっと忙しくなって、投稿ができないと思いますが、またこちらのＢＢＳに遊びにきますね。
天に窓が開かれた歩み - 奈緒
2007/04/07(Sat) 22:24
今日はレッスンがなかったので宇都宮の、峯町教会に行ってきました。
土曜日の夜の礼拝です。
ダニエル書 ５：３１−６：１５
スーパーじいさんダニエルのお話です。（牧師先生が言ってました。 笑）
この時、ダニエルは８５歳でした。
でも、預言者としては絶頂期です。
老齢期に生き生きと過ごしていました。
なぜ、絶頂期で生き生きと過ごしていたかと言うと「すぐれた霊（エクセレントスピリット）を持っていたからです。
その結果、卓越した人間性になれるたのです。
私の説明はあっているでしょうか？
間違っていたらごめんなさい。
（おまけ）
年老いた事は＋に考えるといいそうです。
１、嫌な事はすぐ忘られる。
２、物忘れすることを身を持って若い人に教えられる。
私の担当は土・日以外で、お願いします（笑）
無題 - 初老の彷徨人
2007/04/07(Sat) 21:03
桜が美しい。あの花びらが散るときのきらきら輝く美しさがいとおしい。
咲き満ちて光となりて散る桜
全国サイト構築経験者さん ２週に一度の投稿、協力しますので私の投稿日を割り当ててください。
鈍感力 - 東江公人
2007/04/07(Sat) 18:37
沖縄 ヤンバルの地から
最近面白い本を読みました。題名は『鈍感力』渡辺淳一著 この方は整形外科医なんですね。
小説家の人かと思っていましたが、ですからこの本は小説ではなく、生き方と体についての本です。
要は鈍感というのはおおむね悪いことのように受け止められているけれどもそうではないのではないかという本です。
鈍感をいいものとしての視点から書いている本なので興味深く読みました。最近、『こたえない』事の良さを実感するようになってきたので共感をこめて読みました。日頃の思っていたことを誰かが書いてくれた本と言う感じで思わず買ってしまったのです。いわゆる衝動買いですね。(^_^;)
ですからあまり新しい発見はなくて、『そうそう』とうなずきながら読みました。
沖縄では『てーげー（適当）』主義と呼んだりしている考え方です。あまり突き詰めないで程良いところで間を置くというのでしょうか。人間関係においてはうまい考え方だと思います。なにせ沖縄は狭く人がひしめいていますので、ある程度ゆとりのある人間関係を築いておかないとギクシャクして生活が難しいのです。
しかし、真理とか正しさという問題にこの主義が入ってくると問題です。沖縄の問題はそこにこの問題があります。信仰について「てーげー」にやるのです。人間関係においては有効ですが、真理問題については障害となっているというなかなか悩ましい問題です。
まあ、それはそれとして人間関係において鈍感力を養う必要をこの本によってはっきりと自覚しました。
相手に痛みが分からない鈍感は問題です。しかし、相手のいわれのない誹謗、中傷などには鈍感になる必要があります。
『健康であるために最も大切なことは、いつも全身の血がさらさらに流れることです。そのためにはあまりくよくよせず、他人に嫌なことをいわれても、すぐ忘れる。このいい意味での鈍さが、血の流れをスムーズに保つ原因になるのです。』
そういえば、そういうことが得意な人というか思い出しました。それは子供です。すぐ泣く、でもすぐ後ではケロっとして笑っている。あまり子供が長い間、深刻にしているのを見たことはありません。もしそうであるならば、何らかの病気を疑った方がいいでしょう。 子供は鈍いのか？若いのかもしれません。新しいものに心をすぐに向けられる。そして過去を忘れられる。
鈍さとは、忘れる能力も必要なのかも。
中国のある伝道者が、同労のクリスチャンから羨まれ、嫉妬され、罵倒される中で何事もなく奉仕を淡々としてる有名な信仰者がいたそうです。ある人が不思議に思って「どうしてあなたは、こんなにも非難されているのに、何とも感じないのですか」と思わず聞いたそうです。 それに対し、その伝道者は「私は主イエス様ご自身の言葉しか聞かな
い者になったのです。他の言葉は風に過ぎません」と静かに答えたと言う話を聞いたことがあります。イエス様しか見えない生き方こそ信仰による鈍感力なんでしょうね。
投稿者団に応募します - たんぽぽ
2007/04/07(Sat) 10:45
全国サイト構築経験者さんの「よびかけ」良くわかりました。
どうせ私の投稿は主人の悪口と日々のこまごまとしたことですが協力させていただきます。
それで何月何日と何月何日に投稿すれば良いのでしょう。教会の方へメールアドレスを連絡して
私への御指示を頂きたいのですがどうすれば良いのでしょう。ＨＰのアドレスは可笑しいです。リターンしてきてしまいます。
適切なご指示をください。主の御名が崇められますように。
十字架と桜 - 寺田祐一牧師
2007/04/07(Sat) 09:35
ここ20年ほど、車の通りすがりに見るぐらいで、お花見などしたことはありませんでした。教会近くの沼辺公園の桜は、寒さのせいでしょう、まだ残っているので、お団子でももって行ってみましょう。
何十年ぶりのことです。
島国である日本は、やはり桜なのでしょう。ぱっと咲いてぱっと散る、まさしく、どこへ逃げても必ず海にぶつかる、四方海に囲まれ、逃げ道のない島国日本にふさわしい花です。腹切り、同期の桜、潔く散って行くのです。ただ‥‥ 。
明日はイースター、イエス・キリストの蘇りの朝です。今日は、昨日十字架につけられ、死んで墓に葬られたのですから、今、イエス様は、まさに暗黒の墓の中（陰府）です。
福音（よい知らせ）、ゴスペル（グッドニュース）とは、まさしくこのイエス・キリストの十字架と復活をいうのですが、なんと潔くない、あきらめの悪いどろどろしたものでしょうか。
結局、死で終わってしまうむごたらしい十字架、特攻隊のようなかっこよさも、切腹などの潔さなどどこにもありません。
イエス様は、偉そうなこという前に、まず自分を救ってみろ！と、罵声を浴びせられ、唾さえ吐きかけられました。そして結局、神様の助けもなく、なんの甲斐もなく死んでしまうのです。しかも、それは無実の罪であったとは。情けない。
これがイエス様の十字架です。
しかしこの十字架、なんと、死で終わらないのです！
これが凄い！
死では終わらなかったのです！
再び生き返るのです！
死んだと思った人間が、急に息を吹き返すのではありません。一度完全に死んだのです。
そして、再びよみがえる！
死さえ破られる、これにはもはや、それを止める力はどこにもありません。死はすべての終わりを意味するのですから。
だからクリスチャンはあきらめが悪く、ぐずぐずだらだらしながらも生きるのです。弱く足りない者が生きる道はこれしかないからです。そして、こういうはっきりとしたしつこい考え方、或いは思想は、この世からは出て来ない、少なくとも日本の桜からは出てこないものです。
でも、もし蘇りがなかったら‥‥ 、ただの愚かな奴で終わってしまうでしょう。
そしてまた、（うらやましいことですが）強い人にも必要ないかも知れません。でも、私には必要でした。いえ、必要なのです。
そんな気持ちで、もう一度、私も桜を見てみたくなりました。
かっこわるいけど、もう一度立ち上げってみようかな。色々、問題を抱え、にっちもさっちも行かない状態で、何もかも全部放り出して、もう決着をつけてしまいたかったけど、もう一度泥の中をはいずり回ってみるかな。イエス様は、かっこわるく死んだのに、また生き返ったのですから。
少なくとも、これが私のイースターでしょうか。
明日、教会で、一緒にこの恵、希望をいただきませんか！きっと、何かが新しく始まる！
桜に想う事 - 北川良介
2007/04/07(Sat) 01:41
今日は昨日と一転して花冷えだ。明日の土曜日あたりは清水公園に花見のドライブへ行こうか？桜も咲いたろう。桜が風に巻かれて花吹雪と成る。美しい日本の風景だ。私には「カサブランカの涙」と「さくら」と言う歌があるが、どちらが美しいだろう。寺田牧師は「枯れない活きている白百合」と言ったが・・・・
そいえば２〜３年間前になるが、向島の芸者さんを陋屋に招いて「お座敷を付け」た事があったなぁ。あれも桜の季節だった。本当に艶やかで美しかった。ＴＶでも紹介された妓女たちだったから其の美しさは匂い立つばかりだった。所詮金の世界の事といってしまえば其の通りだが、あの色香は体験しなければ解からない。畳をめくれば・・・・桜の樹の下には・・・・確かに美の反対側。裏側にはおどろおどろした醜悪さが隠されている。そうではあるが美しいものは美しい。我が陋屋に花が咲いたようだ。艶やかな華だった。ある大学の先生と赤坂のクラブへ同行した際、美しいホステスを指して、「君たちは皆、炭素だ！」と無粋な事を言ったのを想いだす。是の論理は雅歌のカモシカや鹿のお嬢さんたちにも当て嵌る。皆、とどのつまりは炭素だ。芸者さんも同じだ。そして我が家の妻も同じだ。例外は無い。皆、炭素に換える。だが炭素の高圧集積はダイアモンドだ。ダイアモンドになれ！と寺田牧師は言ったのだろうか？しだれて、八重に咲き誇る桜は美しく、儚い。
感謝します！ - 寺田祐一牧師
2007/04/07(Sat) 00:04
ああ、よかった！
実は、さっきまでこのBBS、つながらなくなっていました。
今、折角皆さんが楽しみにしていてくださり、さあ、これからだなと思った矢先で